144000 - не больше, не меньше. Много это или мало? Слово объясняет Само Себя: в той же Откр.7:9 речь идёт о "великом множестве людей" с Божьей печатью на челе, в отличие от тех, кто имеет печать антихриста. А 144000,т.е.12х12х1000, есть символ всемирного Царствия Божия(12х12) в лице великого множества Им спасённых(х1000). Также и в Откр.21:10-25 дано символическое, а не буквальное описание Нового Иерусалима, т.е. того же Царствия Божия:12 оснований, 12 ворот, стена длиной 12000 стадий(!) и 144 локтя высотой, и т.д. Глупо было бы считать всё это буквально.
Ина4
Гость
28 июл 2012 15:45:05
Цитата
disciple пишет: в Откр.21:10-25 дано символическое, а не буквальное описание Нового Иерусалима, т.е. того же Царствия Божия:12 оснований, 12 ворот, стена длиной 12000 стадий(!) и 144 локтя высотой, и т.д. Глупо было бы считать всё это буквально.
Разве может быть что-то глупое написано в Слове Бога? Вот этот город со святыми и сойдет с неба от Бога, при 3-м Пришествии Христа.
Цитата
disciple пишет: А 144000,т.е.12х12х1000, есть символ всемирного Царствия Божия(12х12) в лице великого множества Им спасённых(х1000).
144 тысячи - это первенцы Богу и Агнцу - это стократники , стопроцентники как по познанию Отца и Сына, они не только званные и избранные, но и верные и в познании, и в борьбе, и в служении, и в нравственной жизни - характере, ибо следуют за Агнцем, куда бы ОН ни пошел в новой вести, имя Отца у них на челе. Запечатление 144 тысяч искупленных началось с 1844 года, с начала последнего Новозаветнего периода Лаодикийского и будет продолжаться до закрытия благодати.
А "великое множество", о котором вы пишите, - это остальные спасенные разнократные к совершенству, кто-то имеет плод в 30 крат, кто-то в 60 крат. Матф.13:8.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 13 апр 2012
9 авг 2012 22:24:23
Е. Уайт Избранные вести книга 1 , раздел 4, стр 174
Сто сорок четыре тысячи Христос говорит, что в Церкви появятся люди, которые будут измышлять предположения и басни, в то время как Бог дал великие возвышающие и облагораживающие истины, которые нужно всегда хранить в сокровищнице ума. Если люди ухватываются за ту или иную теорию, если их влечет любопытство узнать нечто, в чем нет никакой необходимости, это значит, что их ведет не Бог. Он не желает, чтобы Его народ проповедовал то, чего нет в Писании, что всего-навсего игра их воображения. Нет на то воли Господа, чтобы Его люди вступали в споры по вопросам, которые не помогают им в духовном росте; например: кто войдет в число ста сорока тысяч? Ответ на этот вопрос станет, без сомнения, известен избранным Божьим весьма скоро. Мои братья и сестры, цените и исследуйте истины, которые Бог дал вам и вашим детям. Не тратьте свое время на поиски ответа на вопросы, не подающие вам духовной помощи. «Что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную?» (Лк. 10:25). Вот самый важный вопрос, и на него уже есть ясный ответ: «В законе что написано? как читаешь?» (Рукопись 26, 1901 г.).
С уважением к Вам.
“Праведный верою жив будет...(Библия,Евреям 10:38).”
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27 июл 2012
13 авг 2012 13:31:05
Вернёмся к "остатку". Даже в периоды всеобщего отступления от Истины Господь сохранял Себе "остаток", например, семью Ноя во время потопа. Так кто же это - остаток? Повидимому, те, кто соблюдают заповеди Божии и веру в Иисуса. Принадлежат ли они только к церкви АСД? Писание говорит, что "Бог нелицеприятен, и во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему". Следовательно, вопреки усилиям сатаны, спасённых будет "великое множество". Это "род избранный, царственное священство", церковь первенцев, а Христос - наш Предтеча, Первосвященник. Где же здесь различие между 144000 "стопроцентников" и остальным "великим множеством"? В Св.Писании этого нет, а значит, как сказал ап.Павел, "негодных же и бабьих басен отвращайся, а упражняй себя в благочестии". Аминь.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 25 мая 2010
13 авг 2012 13:52:07
Цитата
disciple пишет: ...а упражняй себя в благочестии... (1-е Тим 4:7)
Как мне нравится это наставление Павла... А вот еще одно: ... для упражнения в посте и молитве... (1-е Кор 7:5)
Нам нужно упражняться? Как это делать? Для чего это делать?
Изменено: - 13 авг 2012 14:19:14
«Ибо...Христос Иисус, предавший Себя для искупления ВСЕХ». 1-е Тим.2:5,6
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 13 апр 2012
13 авг 2012 17:28:32
Цитата
variant пишет: ... для упражнения в посте и молитве... (1-е Кор 7:5)
Нам нужно упражняться? Как это делать? Для чего это делать?
постоянно молиться и поститься, чтоб не забыл и не отвык. Особенно сейчас перед временем скорби. "Когда для мира наступит, по Божьему провидению, время испытания истиной, люди будут подготовлены и научены Духом Святым постигать Писание в посте и молитве, пока постепенно не извлекут одно звено истины за другим и не соединят их вместе в единую неразрывную цепь. Всякая подробность, непосредственно относящаяся к спасению душ, прояснится, и не останется заблуждающихся и пребывающих во тьме." Е.Уайт, СЦ 2, 650, 651 "Мы живем в самый торжественный период истории этого мира. Участь жителей земли вскоре будет решена. Наше собственное будущее благо, а также спасение других душ, зависит от того, какой путь мы изберем сейчас. Мы нуждаемся в руководстве и водительстве Духа истины. Каждый последователь Христа должен серьезно спросить: «Господи что повелишь мне делать?» Мы должны смириться перед Господом в посте и молитве и больше размышлять над Его Словом, в особенности над сценами суда. Сейчас мы должны стремиться к тому, чтобы приобрести глубокий и живой опыт в Божественных делах. Мы не должны терять ни одного мгновения. Вокруг нас совершаются события величайшей важности; мы находимся на сатанинской заколдованной территории. Стражи Божьи Не спите, ибо враг подстерегает поблизости, готовый каждое мгновение напасть на вас и сделать вас своей добычей, если вы будете слабы и сонны. Многие находятся в заблуждении относительно своего истинного положения перед Богом. Они считают себя счастливыми, так как не совершают злых поступков, и забывают перечислить те хорошие и благородные дела, которые Бог требует от них, но которые, однако, упущены ими. Недостаточно того, что они являются деревьями в саду Божьем. Они должны оправдать Его ожидания и принести плод. Е.Уайт, ВБ, глава 37
С уважением к Вам.
“Праведный верою жив будет...(Библия,Евреям 10:38).”
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 13 апр 2012
13 авг 2012 17:40:12
Кто как понимет? все наверно убедились через Писания, что 144000 это число символическое и показывает на тех людей которые живыми встретят Иисуса Христа при втором пришествии. Вот прочитав ниже отрывок , возникает у меня вопрос: "Выходит: что только, кто живым встретит Иисуса Христа притерпев время скорби + Елена Уайт , то только те будут посещать миры, а как остальные как Аппостолы, как другие герои веры ?" В "Ранние произведения" Е. Уайт на стр 40 . "Я попросила у сопровождавшего меня ангела разрешения остаться с Енохом, так как не хотела и думать о возвращении в наш темный и мрачный мир. Но ангел сказал: «Ты должна вернуться, и если останешься до конца верной, то вместе со 144 тысячами получишь привелегию посещать все миры и созерцать дело рук Божьих»."
Изменено: - 13 авг 2012 17:42:19
С уважением к Вам.
“Праведный верою жив будет...(Библия,Евреям 10:38).”
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 25 мая 2010
13 авг 2012 18:31:46
Цитата
Efim пишет: а как остальные как Аппостолы, как другие герои веры ?
Дискриминации не будет Апостолы тоже будут летать с планеты на планету. Ну, и мы где-то там, рядышком...
«Ибо...Христос Иисус, предавший Себя для искупления ВСЕХ». 1-е Тим.2:5,6
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27 июл 2012
20 авг 2012 00:44:50
Цитата
AMA пишет: есть
Если есть,то где? Может быть, в "духе пророчества"? Но это не Св.Писание, а дети Божии признают, как и Сам Христос, только то, что в нём записано. Остальное, от кого бы оно ни исходило, названо в нём вполне определённо: "быбьи басни"(1Тим.4:7).
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27 июл 2012
21 авг 2012 00:49:15
Однако, вернёмся к теме:число 144000 буквальное или символическое? Если оно буквальное, то и колена Израилевы надо понимать буквально. А если оно означает неких "стопроцентников", особо совершенных в своей христианской жизни, то о каком "венце правды... всем возлюбившим явление Его" говорит ап.Павел в "Тим.4:8? Подчеркнём: всем возлюбившим, а не особо усовершившимся, как, например, тот же ап.Павел. А что говорит Христос? "Ученик не бывает больше своего учителя, но, и усовершенствовавшись, будет всякий, как учитель его". Снова подчеркнём: "будет всякий, как учитель его". В 1Кор.2:12,13 ап. Павел говорит, что откровение,"дарованное нам от Бога",следует изучать,"соображая духовное с духовным",т.е. опираясь на то, что сказано Духом Святым в Св.Писании, а не на "бабьи басни". Многие христиане до сих пор понимают буквально не только 144000, но и Новый Иерусалим считают буквальным городом, как он описан в Откр.21. Но тогда и Вавилон Великий следует понимать, как буквальный город(Откр.18:10)! А это уже явный абсурд(Откр.17:5). Итак, 144000-число символическое,"потому что о сем надобно судить духовно". Аминь.
AMA
Гость
23 авг 2012 22:15:43
Цитата
disciple пишет: Итак, 144000-число символическое,"потому что о сем надобно судить духовно". Аминь.
…
Изменено: - 13 мар 2014 12:29:04
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27 июл 2012
29 авг 2012 01:39:11
Цитата
AMA пишет: Вот по этому вы и не избранный Вы только званый ….. Писание написано на двух языках – физический мирской –по теории дьявола И - духовный практики Бога
Скажите, пожалуйста, а как вам удалось узнать, что я - "только званый, но не избранный"? Ведь Суда пока не было, да и вы пока не судья. Впервые слышу, что Священное Писание написано "по теории дьявола и по духовной практике Бога"! Неужели ваш пастор? Если так, то это страшное заблуждение. Св.Писание написано на языке любви Бога к заблудшему человечеству и стремления его спасти. Аминь.
AMA
Гость
25 дек 2012 14:35:00
.
Изменено: - 13 мар 2014 12:30:51
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10 июн 2011
25 дек 2012 17:26:00
Цитата
AMA пишет: Пора начинать жить иначе- без страха(худший из пороков) - по совести - доверяя Богу свою жизнь и посмерное бытие.
Все люди без исключения в Предоприделении всего бытия не рабы , не рабы даже Богу , они - Его свободные и добровольные помошники и сотрудники.
Очень рад появлению АМА, давно не было тебя на связи! Хорошие мысли, даже вспомнил слова когда то нами обсуждаемые: -что каждый человек появившийся в нашей жизни - это Благословение Божье! С помощью ближнего, мы можем шлифовать и видеть свой характер на фоне Христа! Ведь нам всем есть куда расти!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27 июл 2012
27 дек 2012 00:49:28
Так кто же мы - рабы Христа(Гал.1:10), или друзья Его(Ин.15:14)?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 7 мая 2010
29 дек 2012 15:04:13
Цитата
ahiles пишет: когда они впервые почувствовали , что соверили что-то не достойное Человека .
Цитата
AMA пишет: Единственная возможность избежать гибели для претендентов в человеки - заботится о том , чтобы человеком по сути были все без изключения .
На трудных жизненных путях
Дано любому человеку,
Преодолев и стыд и страх,
Стать сыном Божьим - Челом Века.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?
Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27 июл 2012
29 дек 2012 23:39:39
Цитата
AMA пишет: Ярчайший пример тому разбойник на кресте, поддержавший Христа и откликнувшийся на призыв Бога через его совесть - ПОСЛАНИЧЕСТВО.
Ну а другой разбойник? у него-то какая совесть, не сожжённая? Сами себе противоречите...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27 июл 2012
29 дек 2012 23:54:40
Цитата
prognozz пишет: На трудных жизненных путях Дано любому человеку, Преодолев и стыд и страх, Стать сыном Божьим - Челом Века.
И что это значит "стать ЧЕЛОМ ВЕКА"? Какая-то абракадабра, да и только! Вы бы лучше вот над чем порассуждали да поразмыслили: "Я сказал вам: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы. Но вы умрёте, как человеки, и падёте, как всякий из князей". Если вы - сыны Всевышнего, то отчего же вам грозит смерть и падение? И ведь не может не исполниться Писание!
AMA
Гость
6 янв 2013 15:04:03
..
Изменено: - 13 мар 2014 12:35:30
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27 июл 2012
12 янв 2013 17:23:14
Цитата
AMA пишет: не аминь !!!!
Три восклицательных знака в конце высказывания доказательством истины не являются
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27 июл 2012
12 янв 2013 17:29:20
Если 144000 есть число не символическое, то и 12000 от каждого колена Израилева есть число не символическое, и сами колена тоже не символические. И значит, Христа встретят только 144000 евреев и ни одного русского или украинца, не говоря уж о других национальностях
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 22 мар 2011
12 янв 2013 20:49:26
Цитата
disciple пишет: Если 144000 есть число не символическое, то и 12000 от каждого колена Израилева есть число не символическое, и сами колена тоже не символические. И значит, Христа встретят только 144000 евреев и ни одного русского или украинца, не говоря уж о других национальностях
Не помню где,но у Уайт есть,что это число живых будет встречать ХРИСТА.А то,что это не евреи,так видно из 14гл. откровения.Это духовный Израиль!
Будь верен до смерти и получишь венец жизни!!!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27 июл 2012
12 янв 2013 22:30:27
Цитата
Tikhik пишет: Не помню где,но у Уайт есть,что это число живых будет встречать ХРИСТА.А то,что это не евреи,так видно из 14гл. откровения.Это духовный Израиль!
В 14-й главе ничего не сказано об их национальности. Вернёмся к 7-й главе. Вопрос:почему все числа буквальные, а Израиль - не буквальный, а духовный? Где же тут последовательность? И ещё вопрос: почему из каждого колена запечатлено 12000, а не 13000 или 14000? И ещё: почему в описании Нового Иерусалима постоянно встречается число 12: 12 ворот, 12 ангелов на них, 12 оснований стен, на них имена 12 колен и 12 апостолов( хотя и тех и других было больше)? Почему? Tikhik, с нетерпением жду ответа.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 22 мар 2011
13 янв 2013 15:44:43
Цитата
disciple пишет:
Цитата
Tikhik пишет: Не помню где,но у Уайт есть,что это число живых будет встречать ХРИСТА.А то,что это не евреи,так видно из 14гл. откровения.Это духовный Израиль!
В 14-й главе ничего не сказано об их национальности. Вернёмся к 7-й главе. Вопрос:почему все числа буквальные, а Израиль - не буквальный, а духовный? Где же тут последовательность? И ещё вопрос: почему из каждого колена запечатлено 12000, а не 13000 или 14000? И ещё: почему в описании Нового Иерусалима постоянно встречается число 12: 12 ворот, 12 ангелов на них, 12 оснований стен, на них имена 12 колен и 12 апостолов( хотя и тех и других было больше)? Почему? Tikhik, с нетерпением жду ответа.
Израиль буквальный -это как государство? Как народ,то это евреи. Хотя в ветхозаветный Израиль входило много уверовавших из язычников.Но во все времена спасаемы не евреи и язычники,а Израиль Божий!!! По поводу чисел,вопрос не ко мне.Говорят ,что это число полноты. Но меня это никогда так сильно не интересовало,что бы я занимался исследованием этого вопроса. Меня более всего интересует наличие у меня и у церкви остатка плодов СВятого Духа. Готов ли я встретить ГОСПОДА! Моё мнение ,всё таки 144000 -это буквальное число Божьего остатка которое будет встречать ГОспода не увидев смерти.
Будь верен до смерти и получишь венец жизни!!!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27 июл 2012
1 мар 2013 23:04:56
Цитата
nameless161 пишет: 144000- это буквально или символически? Кто помнит мой ответ? И буквально, и символически, но в последнее время я нашёл некоторые подтверждения из Библии и Духа пророчества, что Остаток, о котором идёт речь, это буквально, но я не отрицаю символическое значение числа, но я говорю: это и буквально тоже...
Уважаемый "Евгений Просветитель"! Нельзя сидеть сразу на двух стульях - обязательно сядешь мимо...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 18 мар 2012
3 мар 2013 16:26:00
Цитата
disciple пишет: Уважаемый "Евгений Просветитель"! Нельзя сидеть сразу на двух стульях - обязательно сядешь мимо...
Ваше выражение про сесть на два стула тут не уместное, могу посоветовать вам прочитать внимательней статью... Тем кто не понимает, даю подсказку: символически это не обязательно количество...
† Carry the Cross † And suffer the loss † Hear my confession † Forever damnation †
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 7 мая 2010
9 мар 2013 13:08:35
Цитата
elderalex пишет: Братья, вы все правильно говорите. Братья, вы все правильно говорите. Требования для спасения человека во все времена одинаковы - совершенная святость. Так говорит Писание. Ничто нечистое не войдет в Царство небесное. Ни один из нас не попадет туда благодаря своим заслугам. Спасение - это 100%-ный дар Божий без примеси человеческих потуг и достижений. Святость, которой обладает христианин, - это тоже 100%-ная заслуга Христа.
Но я задал вопрос о том, чем ОПЫТ 144000 отличается от опыта апостолов и христиан первого века? Что мы можем узнать из ПИСАНИЯ, минуя труды Духа Пророчества, об опыте 144000 и что в нем такого отличного от других христиан?
Ответив на эти вопросы, мы, возможно, приблизимся к ответу на вопрос - буквально ли число 144000 или символично?
Отличие вот в чем: большинство христиан умирает своей смертью, некоторые умирают насильственной, но 144 000 пройдут через смерть живыми, то есть после того, как на их глазах или они знают об этом, убьют всех остальных христиан, многих из которых они лично привели к спасению. А их последний год жизни во время великой скорби будет наполнен ежедневным сопротивлением давлению католиков, чтобы они отреклись от того, что проповедовали, пред всем миром. Полагаю, что будут использованы все средства воздействия на волю и психику человека, от пыток и наркотиков до самых изощренных методов ... но они выдержат.
Надо еще не забывать, что перед пришествием Господа, люди будут издыхать от ужаса от грядущих бедствий, о которых будут знать. Не только наука скажет об этом. Но и католические явления Марии говорят о том же, но в ээкуменическом ключе: если весь мир не соберется в единстве перед католиками, то землю постигнут ужасные кары моего сына - таков примерно текст этих "откровений". А когда весь мир повинен в крови праведников, то единственное во что они могут верить, это в ложь. И они будут верить этой лжи и изо всех сил стараться склонить оставшихся верных святых признать авторитет папства и этим исполнить требования Марии и спасти мир от гибели. Так что их испытания превзойдут все мыслимое и немыслимое, так как мы неискушенны во зле. Да будет Бог с нами и да даст достойно умереть за Него.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?
Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 22 мар 2011
9 мар 2013 14:10:46
Цитата
prognozz пишет: Да будет Бог с нами и да даст достойно умереть за Него.
Живите достойно благовестия ХРИСТОВА и не придётся умирать...
Будь верен до смерти и получишь венец жизни!!!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27 июл 2012
23 мар 2013 01:24:28
Цитата
prognozz пишет: Отличие вот в чем: большинство христиан умирает своей смертью, некоторые умирают насильственной, но 144 000 пройдут через смерть живыми, то есть после того, как на их глазах или они знают об этом, убьют всех остальных христиан, многих из которых они лично привели к спасению. А их последний год жизни во время великой скорби будет наполнен ежедневным сопротивлением давлению католиков, чтобы они отреклись от того, что проповедовали, пред всем миром. Полагаю, что будут использованы все средства воздействия на волю и психику человека, от пыток и наркотиков до самых изощренных методов ... но они выдержат.
Это собственная фантазия или так говорит Св.Писание? Что-то я такого там не читал... Почему "их последний год жизни наполнен сопротивлением давлению католиков"? Почему только католиков? А православных вы куда девали? А мусульман и буддистов? Как все эти измышления далеки от Истины!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 7 мая 2010
23 мар 2013 22:50:09
Послушайте, disciple, я попытаюсь Вам кое-что ообъяснить.
Когда я говорю в объяснении пророчества "католики", то полагаю, что читающие знакомы с методами и католиков и экуменического движения, конечной целью которого является объединение всех религий в одну. И эта одна религия должна иметь одного лидера. И вот именем этого лидера, используя его нарицательно, я характеризую действия антихристианских сил любой "этиологии" в контексте Откровения.
Также следует учесть, что я не претендую на ученую степень и пишу свое мнение, а не научный труд, обосновывая его в той мере, в которой вижу смысл, чтобы быть понятым определенным кругом лиц и может кем то еще сверх того. Так что не будьте так строги.
Что касается сути Вашего недоумения, то мне конечно удивительно, что Вы не читали о том, что я комментировал. В Откр.13:15 говорится, что убиваем будет всякий не поклоняющийся зверю. То есть умрут все христиане, кроме очень немногих, то есть 144 000. После этого убившие их скажут: мир и безопасность! (1Фес.5:3) И после этого в один день (год) придут на них язвы (Откр.18:8. Католические пророчества от Марии говорят о том, что весь мир должен быть собран в сердце Марии до последнего человека. Иначе гнев ее сына изольется на землю до полного истребления непокорных. И католики верят этим пророчествам. Вальтер Файт много говорит об этом. Но так как последние апостолы (144 000) уже запечатлены и не отрекуться, то слуги сатаны изольют на них всю свою силу и злобу чтобы сломить.. Скажете: где это написано? "Ваш противник, диавол, ходит как рыкающий лев, ища, кого поглотить". И вот, когда он поглотил всех, кого мог, то неужели опустит руки и отступится от последних свидетелей Христовых?
Изменено: - 23 мар 2013 22:51:34
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?
Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
Пусть Бог заботится о Своём
Разговор в этой теме об участии человека в деле спасения. Необходимо ли прилагать собственные усилия для спасения? Можно ли разделить работу по спасению человека на Божью и нашу? Каково наше участие?
(читать полностью...)
Величайшие дни для мира еще впереди
Бог знает, как привлечь внимание! Он посылает четырёх ангелов одного за другим. Каково предназначение Трёхангельской вести? Звучала ли она раньше или весть уникальна?
(читать полностью...)
Независимо от дел закона
Почему Бог наделяет праведностью верующего человека независимо от его дел? Есть ли отличие между тем, что делаем мы и тем, что "делает" в нас Христос? Являются ли добрые дела дополнением к прощению нас Богом или всё же его следствием?
(читать полностью...)
Корпоративно едины «во Христе»
Никто не отрицает, что "во Христе" Бог примирил с Собою мир, сделав Его одно с нами. Поэтому Его жертва была действенна для всего мира, для всех. И сегодня мы можем быть коллективно едины "во Христе". Можем ли мы, в связи с этим, ощущать коллективную ответственность? Можем ли, ощущая такую ответственность, говорить о корпоративном (коллективном) покаянии?
(читать полностью...)
Жемчужины вести
Бог призывает ко многим изменениям людей, вошедших в состав комитетов, советов и так далее, и эти люди, составляющие данные комитеты, советы и тому подобное, являются теми людьми, которым и предстоит совершать эти изменения. Но как эти люди смогут совершать необходимые изменения в процессах, в которые они вовлечены, если сперва они не изменятся сами? Единственный способ совершить какое-то изменение заключается в изменении самих людей... Бог был отдалён от участия в Своём деле, от управления Своим делом в общем смысле, в работе советов, комитетов, церквей и так далее. Мы служили другим богам, потому что мы поместили людей, которые позволили поместить себя, между Богом и Его делом. Бог будет продвигать Своё дело в любом случае, но если вы не уступите Ему дорогу, не позволив Ему исполнять Свои намерения, то тем самым гнев Божий будет навлечён на тех, кто стоит на Его пути. Люди остаются, а также позволяют другим людям оставлять их на тех местах, которые они уже давно должны были оставить. Если мы уйдём с дороги, позволив Богу действовать, Он будет действовать Своей нежной рукой. Нам нет нужды навлекать на себя наказание плетью. →
Однажды маленький мальчик в Чикаго подошёл к незнакомцу и сказал ему: "Знаете ли вы, что вы являетесь величайшим грешником в мире?" Незнакомец удивился, и спросил, почему он является таковым. Ведь он никого не убивал, не совершал никаких преступлений. Мальчик сказал ему: "Величайшая заповедь гласит: "Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душою твоею, и всем разумением твоим, и всеми силами твоими." Знаете ли вы об этом? Можете ли вы о себе такое сказать?" Он ответил: "Нет, я не могу о себе такого сказать". "Но ведь эта заповедь является величайшей из всех заповедей" - сказал маленький собеседник, - "Вы нарушаете самую великую заповедь, и поэтому являетесь самым великим грешником." →
Но почему древний Израиль ходил по пустыне? - По причине неверия. Они не увидели того, что Господь приготовил для них. А не увидели они этого потому, что не поверили Богу. Если бы они поверили Богу, то они бы увидели то, чего не увидели. И эта проблема характерна для Божьего народа и в наше время. Мы также не поверили в то, что было сказано древнему Израилю. Сказанное Израилю относится и к нам в такой же мере, как и к ним. Точно такое же Евангелие, которое было проповедано им, проповедано и нам. "Посему будем опасаться, чтобы, когда еще остается обетование войти в покой Его, не оказался кто из вас опоздавшим. Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших. А входим в покой мы уверовавшие..." То, что удерживало их от обетованной земли, удерживает от этой земли и нас. Как я говорил прошлым вечером, мы находимся здесь совершенно необоснованно, потому что нас уже не должно было быть в этом мире. →
