Пять пали

study, Вы мыслите очень правильно. Теперь я попробую связать эти два места.
Пустыня и в том и в другом случае есть образ пустынной земли, земля не плодная. Иер.12:10-11  Толпы пастухов виноградник Мой разорили, удел Мой вытоптали, превратили удел Мой милый в развалины и пустыню.
11 Обратили его в пустыню, предо Мной он плачет, опустелый, вся земля стала пустошью, и горевать об этом некому.
Иер.4:26-27  Увидел я: цветущий край превратился в пустыню, каждый город его разрушен по воле Господа — вот Его гнев и ярость! 27 Так говорит Господь: «Вся земля эта станет пустыней, полностью ее уничтожу!

Если вы сравните что есть в данном случае земля, а это можно сделать здесь:  Сначала Иез.6 глава и 7, за тем  Иез.36. То станет понятно что Господь предал землю Израиля на опустошение.

Теперь давайте вернемся к Откровению, сначала 12 глава. (Я учитываю что вы многократно читали эти главы самостоятельно)
Читаем два места

1. 6 А женщина бежала в пустыню, где для нее Богом было приготовлено место. Туда ей будут приносить пищу тысячу двести шестьдесят дней.
2. 14 Женщине дали два огромных орлиных крыла, чтобы она улетела в пустыню в назначенное ей место вне досягаемости змея, куда ей будут приносить пищу три с половиной годал
   

Интересно, что жена убежала в пустыню после рождения младенца.

Теперь читаем 17 главу.

• 3 Затем он привел меня, охваченного Духом, в пустыню. Я увидел женщину, сидевшую на красном звере [113], покрытом кощунственными именами. У зверя было семь голов и десять рогов.
  

Вопрос, есть ли разница между пустыней в 12 главе и пустыней 17 главе?

Теперь дальше
Давайте перенесемся опять к Иезекиилю глава 19 читаем всю.

• 1 А ты оплачь вождей Израиля!
• 2 Воистину, твоя мать [24] — львица! Среди львов она жила, среди львов молодых львят своих растила!
• 3 Одного из львят своих вскормила [25], молодым львом он стал, научился ловить добычу, людей пожирал.
• 4 Услыхали о нем народы, в яму его поймали, крюками уволокли в Египет.
• 5 Видит львица, что ждет его напрасно, что надежда ее погибла! И взяла она львенка другого [26], молодого льва вырастила.
• 6 Среди львов он жил, молодым львом стал. Научился ловить добычу, людей пожирал.
• 7 Крепости разрушал, опустошал города. Цепенела земля и все живое на ней от громкого его рыка!
• 8 И напали на него народы, жители всех стран окрестных, сети против него раскинули, в яму поймали.
• 9 Надели на него ошейник, крюками уволокли к царю Вавилона [27]. Отвели его в крепость, чтобы рык его больше не раздавался с гор Израилевых!
• 10 Твоя мать была — что лоза виноградная, посаженная у потоков полноводных. Плодовитой была и ветвистой — так вода ее орошала.
• 11 Были ветви ее крепки, для жезла владык годились. Над чащей она возвышалась, была видна отовсюду, высокая и ветвистая.
• 12 Но вырвана она во гневе, на землю брошена. Восточный ветер плоды ее высушил. Обломлены и погублены крепкие ее ветви, огонь пожрал их.
• 13 И вот пересажена она в пустыню, на землю зноя и жажды.
• 14 Огонь на ветвях ее вспыхнул и пожрал плоды ее. Больше не осталось у нее крепкой ветви, годной для жезла владык. Таков этот плач. И эти слова стали траурной песнью.
  

Теперь давайте вернемся к Исайи

• Ис.21:1-10 Пророчество о пустыне приморской. — Как бури на юге носятся, идет он от пустыни, из земли страшной. 2 Грозное видение показано мне: грабитель грабит, опустошитель опустошает; восходи, Елам, осаждай, Мид! всем стенаниям я положу конец. 3 От этого чресла мои трясутся; муки схватили меня, как муки рождающей. Я взволнован от того, что слышу; я смущен от того, что вижу. 4 Сердце мое трепещет; дрожь бьет меня; отрадная ночь моя превратилась в ужас для меня. 5 Приготовляют стол, расстилают покрывала, — едят, пьют. "Вставайте, князья, мажьте щиты!" 6 Ибо так сказал мне Господь: пойди, поставь сторожа; пусть он сказывает, что увидит. 7 И увидел он едущих попарно всадников на конях, всадников на ослах, всадников на верблюдах; и вслушивался он прилежно, с большим вниманием, — 8 и закричал, как лев: господин мой! на страже стоял я весь день, и на месте моем оставался целые ночи: 9 и вот, едут люди, всадники на конях попарно. Потом он возгласил и сказал: пал, пал Вавилон, и все идолы богов его лежат на земле разбитые. 10 О, измолоченный мой и сын гумна моего! Что слышал я от Господа Саваофа, Бога Израилева, то и возвестил вам.
  

Связь не находите? И в частности с Откровением 18 главой.

Уважаемый   "sonm ".Честно говоря меня в Ис.21:1 привлекла личность "он", которая привела в ужас Исайю. Его ассоциируют со словом "грабитель".Кроме того географически намек на юг.Хотя возможна параллель пустыни и Вавилона.И определенная параллель с Откровением (18 гл.) просматривается.Но жена в Откровении бежала в место БОГА.Откр.12 глава не дает описание 2-х женщин.Только одна.Она не блудница.Откровение 17 глава- вторая женщина, блудница.

 
Причем тут время Иоанна?

Иоанну все показывал ангел из числа тех, кто изливал чаши гнева. То есть вестник последнего времени.

Из контекста главы совершенно ясно, что во время царствования шестого царя блудница находилась в пустыне и уже была упоена кровью святых, то есть это время после реформации, в конце 2300 вечеров и утр.  А во время Иоанна этому еще не было и предпосылок.

Дело вообще не в тех царствах.  Они дети против нашего времени.

Эти головы суть главные искушения, которыми сатана отдалял людей от Бога.

У каждого искушения была главная идея, замещающая Бога в сердце человеческом, и вытесняющая надежду на Бога надеждой на человека и человеческие ценности. И свой носитель - исторически сложившаяся цивилизация.

Вначале появилось сребролюбие - корень всех зол. Это период Вавилонской цивилизации, включающей в себя и Египет, так как ценности и ментальность были одни и те же у всех царств того периода.  Это голова льва.

Затем пришло время другой цивилизации, непристрастной к серебру и равнодушной к золоту.  Но зато они ценили абсолютную власть над людьми других (низших) наций.  Из этой идеи люди вынесли, что для обеспечения личной безопасности мало быть богатым, надо еще состоять в обществе властителей.  Отсюда выросли все тайные общества,  закрытые корпорации и проч. Это период Мидо-Персии с головой медведя.

Следующая идея состояла в том, что для успеха в жизни надо быть еще и популярным индивидом, то есть заслужить одобрение и признание общества. Это греческая культура с ее публичностью, возвеличиванием человека и низведения богов до человеческого уровня. Человек стал тщеславным.  Это голова барса. Это третья цивилизация.

Четвертая - языческий Рим. И главное искушение было не в силе его оружия или обширности завоеваний.  Римская цивилизация пленила человеческие сердца желанием стать римскими гражданами, так как тоько римские граждане имели право личной неприкосновенности и без решения суда, на котором они имели право свободно защищаться, никто не мог подвергнуть их никакому взысканию или наказанию.  Суд Божий заменили судом человеческим, совесть - законом. Людей разделили на два лагеря и только в одном из них и богатство и власть и общественное признание имело реальную ценность, будучи неприкосновенным.  Это голова дракона, это Рим.

Затем следует еще более губительная идея, вылившаяся в принуждение и мракобесие, это - обязательная государственная религия - папство - голова змеи.   Если ты не католик, не помогут ни золото, ни влияние, ни общественное признание, ни закон.  Папа выше всех законов.  Это религиозное невежество, фанатизм и отступничество от христианства.
И уже пятая голова.  Ко времени, показанном Иоанну, эти периоды прошли. Царствовала новая идея.  Поистине революционная.

Атеизм. Сатана хорошо все рассчитал. Папство до того растоптало человека, что реформация, не смогла полностью восстановить идеи христианства в массах общества. Люди стряхнули с себя угнетавшую их религиозность, но не обрели веры, и потому с восторгом восприняли предпоследнюю отравленную приманку сатаны: Бога нет!!!! У зверя появилось еще одно лицо - омерзительная краснокоричневая обезьяна, смахивающая на Дарвина.

В это время блудница невостребована.  Она забыта, она в пустыне.  Атеизм царствует. И вот именно это время Ангел показывает Иоанну. Смысл этого в том, что время, которое показано апостолу, это время, когда это пророчество будет понято.  То есть это время конца власти атеизма.

Австралийский проповедник Ян Кноппер читал свои лекции в 1990  годах. Последовательность взята у него. Мысль о идеях - головах моя.

Осталась последняя голова, которой быть недолго.
Это конечно идеи глобализма и экуменизма. Глобализм, являясь вообще-то вспомогательным средством взвращения власти папству, тем не менее призван обольстить сильных мира сего выполнять волю папства, хотя они всерьез думают, что осуществляют свою.  Носителем этой идеи являются США и это голова бизона с круглыми рожками.  Но голос, голос... вполне узнавем.  Но ему быть недолго. А с 1991 года - года крушения СССР прошло уже 22 года.    Дня и часа мы не узнаем, но само время узнать можем, вот уже близко, при дверях.  Пора пробуждаться.

prognozz, Вы же умный человек. Судите сами, если Ангел один из семи показывал Иоанну от того периода когда начинались семь последних язв, то как по вашему могли спастись вышедшие из Вавилона 18й главы? Ведь в период излития язв, двери в храм были закрыты,  Отк.15:8 и войти уже туда никому нельзя. То есть вы хотите сказать что беженцам из Вавилона приодеться где то скрываться в то время когда обрушатся на жителей всей земли язвы?  

prognozz, А вот вам загадка. Кто такой лжепророк из Отк.16:13 и Отк.19:20 можете сказать? Укажите конкретным местом из писания пожалуйста.  

А чем тебе помогут конкретные тексты, если ты видишь обратное?

Я не вижу никакого смысла в споре. Твою методологию я в общих чертах понял, это обольщение своим умом.  Поэтому ни читать ни отвечать более не буду. Кроме случаев, когда кто нибудь поведется на твои домыслы.  

Остается один вопрос: имеешь ли ты прощение грехов?  примирен ли ты с Богом? Если да, то когда и как это произошло?  То есть - спасен ли ты?

Задаю вопрос затем, чтобы ты имел повод обратить на это внимание.  Кто не имеет духа Христова, тот и не Его. И любое знание обманчиво, если нет мира в сердце.  Умиротворен ли твой дух? Есть ли мир в сердце?

Это то, чего я тебе желаю, ибо вижу тебя уловленного ветрами иллюзорного "учения".  Обрети ум Христов, тогда и поговорим.

Я сам отвечу, это второй зверь из откровения который выходит из земли, читаем:

• 11 И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон.
  

Сравним:

• 20  И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению: оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою;
• 12 Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела;  13 и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми. 14 И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив.
  

Теперь вопрос такого характера,

• Отк.16:13 13 И видел я выходящих из уст дракона и из уст зверя и из уст лжепророка трех духов нечистых, подобных жабам:
  

Что это за тройственный союз? Где такой союз мы в откровении встречаем еще? Можете указать?  

"Повергает" и проч. эпитеты не убедительны.  Во что ты веришь? Я задал тебе важные вопросы о спасении. А ты высокопарно отговорился.

Я сам считаю, что у меня есть откровение Божье. Но с чего ему должен кто-то верить, если я не имею в  себе свидетельства от Бога, что Он принял меня. Поэтому я говорю и о моем личном спасении и о всех.  Некоторые слышат. Это всего важнее. Так что не надо про Это только слова. А в твоих выкладках я не вижу, чтобы ты познал Бога.  А если этого нет, то все остальное не лучше банановой кожуры.

Поэтому прежде, чем учить, покажи евангелие, которому ты веришь.  

Я кажется начинаю понимать в чем проблема. Скорее всего ни один из вас не верит в то, что пророческие книги ветхого завета имеют какое то отношение к последнему времени. Вы думаете что только одна книга Даниила должна изучаться параллельно с книгой откровения. А это есть заблуждение.

Вот что пишет ЕУ об этом. Или вы и это будете игнорировать?

Божий Дух осветил каждую страницу Священного Писания, но на отдельных братьев оно производит слабое впечатление, потому что недостаточно понято ими. Когда происходит потрясение через проникновение ложных учений, эти поверхностные читатели, не утвержденные ни в чем, становятся похожими на зыбучий песок. Они могут занять любую позицию, соответствующую чувству горечи, которое их наполняет… Необходимо изучать Книги Даниила и Откровение, а также и другие пророчестваВетхого и Нового Заветов. Пусть в наших жилищах сияет свет. Об этом мы должны молиться. Святой Дух, сияя на святые страницы, откроет наше разумение, дабы мы узнали, что есть истина… СП 112.1

Ааааа.................
Может вы и это будете оспаривать? Ведь вы не проявляете совершенно никакого внимания к страницам пророков ветхого завета.  То эта фраза таки к вам относиться:

Божий Дух осветил каждую страницу Священного Писания, но на отдельных братьев оно производит слабое впечатление, потому что недостаточно понято ими. СП 112.1

Откровение 13:10 Кому — в плен, того уведут в плен. Кому — от меча погибнуть, тот от меча погибнет
Давайте сравним:

1. Еф.6:12 Потому что мы ведем бой не с людьми из плоти и крови, а с Началами, с Властями, со вселенскими повелителями [24] этого мира тьмы, с духовными силами зла в небесном мире.
2. Ис.14:16-17 Всякий, кто тебя увидит, внимательно посмотрит и скажет: «Неужели вот этот сотрясал землю и царства рушил?  17 Это он обратил целый мир в пустыню, все города — в руины, пленников не отпускал?»
   

А разве это не реальные действия сил тьмы?  

Это перевод РБО, но я согласен и с синодальным переводом, суть то в чем меняется? Суть будет та же.

Уважаемый "sonm ".Ваша мысль относительно жены крайне интересна.На мой взгляд БОГ не может быть "многоженцем".

Уважаемый "sonm ".В Откровении 19-ой главе в начале главы речь идет о блуднице, а ниже о жене.Но меня заинтересовала блудница.От кого она ушла?Вы можете подсказать для упрощения поиска?

Уважаемый "sonm".Поведение блудницы подразумевает неверность.Должна быть сторона, по отношению к которой проявляют неверность.Но это не БОГ.