Новости

В Германии живет адвентиский пастор Отто Робертович Вендель.
Он пропповедует в двух общинах  Русскоязычной и немецкоязычноой.

Его ппрооведи можно ппрослушать   http://ottowendel.ru/mp3.html

Советую сначала прослушать 10-ю проповедь.


Отто Вендель предлагает изучение ппослания к Римлянам,через сскайп конференцию,количество участниковв неограничено.
В какой либо будний день или восккресенье.
По всем вопросам звоните в Германию Oleg Makarevich или мне lugansk1888

Послушал конференцию...если судить по выводам, то в целом это не принципы вести

Джаст,ты слушал скайп конференцию в запписи

Ну вот и мы теперь как весь "прогрессивный" мир:
http://news.invictory.org/issue32996.html

Судя по всему процесс глобализации неизбежен. Скоро и в наших школах будут преподавать "толерантность", а в церквях венчать однополые пары. Вопрос в другом: что делать?
1. Организовывать протесты против принимаемых законов и добиваться их отмены.
2. Просто игнорировать эти законы и жить своей "святой" жизнью.
3. Надеяться на то, что Бог имеет план.

Страшная новость:
http://www.newsinfo.ru/news/2011-02-22/item/748447/
Еле нашёл сайт где говорится, что эти американцы - миссионеры, которые доставляли в отдалённые уголки Земли Библии. Многие прочие СМИ просто говорят об убийстве американцев, что вероятно более злободневно. Перечитал некоторые коменты: в одних ругают сомалийских пиратов, в других американцев... и нигде не вспоминают миссию этих несчастных.  Какая несправедливость...

Здесь можно Прослушать скайп конференцию с Отто Робертовичем Венделем
Пастором адвентистов,в русскоязычной и немецкоязычной общины.
http://letitbit.net/download/98369.9b14455e41b5933a21983e28317a/Conference_Call__10_34_PM__Sund­ay__20_February_2011.mp3.html

Ссылка не работает

Миша, ты написал мне на почту, и я выслал тебе ответ. Но, оказывается, ты еще
и тут дал свой комментарий. Что ж, приходится и мне тут выставить свой ответ тебе.
Да, помню. Она содержится в теме
«ДРУГОЙ  ХРИСТОС  УМКИ» с ADVENTUSVIDEO:
http://adventusvideo.com/forum/f53/t1680.html

Так же выставлю свой комментарий по теме
«ВАРИАНТ» с ADVENTUSVIDEO:
http://adventusvideo.com/forum/f5/t2218.html

А вот наша сегодняшняя с тобой переписка:


14.03.2011, 01:15, "Михаил Лещинский" <umka4@yahoo.com>:
В письме ты написал мне все то же самое, что и здесь в посте №31, только добавил:
Благословений Вам!

А вот мой ответ тебе сегодня в 12.27:

Вариант, ты помнишь откуда эта цитата?
Помню.

Тема о Голубом лобби с ее хитровымудренно ужасными планами важна. И я даже близко не имел ввиду то, что не нужно об этом говорить. По этому я и скорблю видя подобные сообщения. Главная же причина по которой я написал тебе те строки состояла не в том, чтобы дать оценку твоей инициативе: «Миша – это плохая тема» или «Миша – это хорошая тема». Я хотел обратить твое внимание на то, что ты, как кормящий духовной пищей, обязан понимать наличие разной степени готовности людей к восприятию того, о чем ты говоришь. Ведь это так?

Любая новая информация требует некоторого времени для осознания. Особенно если она идет вразрез с «Официальной политикой партии». А старшему поколению осознание глубины «голубизны» почти не под силу. Даже к самому слову «педераст» нужно привыкнуть, а не то, чтобы сходу быть готовым осознать, впитать его смысловую нагрузку.

Если ты пришел служить слабому и немощному в духовных вопросах, потому что ты тот, кто сильнее в духовных вопросах, то неужели тема о «педерастах» - это настольно чрезвычайно важная тема, чтобы, если ее не понимают, рвать отношения с братьями? А спорами с кафедры ты их рвал, говорю тебе это еще раз, если ты этого не понимаешь. Все же остальное – нежелание людьми тебя слушать, не быть готовыми вникать в тобой говоримое, и даже голосование за исключение тебя из Церкви – это уже следствие, в том числе, и твоей неготовности в служении людям в том духе, как это делал Христос.

Если Господь даровал тебе способности уразуметь вперед остальных то, о чем Церковь умалчивает, если Господь тебя разбудил и обучил, и ты увидел что люди вокруг склонивши головы спят, то зачем тебе «пинать их ногами». Неужели твоя задача состоит в том, чтобы понапихивать в головы людей информации без духа любви. Разве в этом задача христианина?

Сравни свои ошибки с ошибками Джонса и Ваггонера. Они полюбили спор больше служения Христу и отпали. Они представив настоящую истину  «высушили» ее лишив силы и навлекли на нее тень, породив таких же спорщиков лишенных реального сострадания и любви к ближнему. Они потеряли равновесие в служении, сделав перекос.

тебя не подташнивает от твоего лицимерия?
Миша, я искренен. Учись доверять. Я не лицемерю. Могу ошибаться, чего-то не понимать, не знать, не учитывать. Но я искренен.

Вот, Миша, еще, мне выслали с твоего сайта тему "Вариант". Я ее прокомментировал.
Высылаю комментарий и тебе.

============================================================­
-------------
Цитата Умки:
я так понял что просто жаба задавила его. Пока сасали деньги из меня на  развитие своего
проэкта то терпели меня а когда я сказал что извените я один а вас целая община вот и
собиритесь и раскручивайтесь а сменя хватит,  то сразу пошли возмущения что типа из-за
таких как я они не могут раскрутить свой сайт.
-------------
Не "сасали" мы из него денег.

Вот краткая история как мы с ним познакомились:

С 2006 года, я взял на вооружение метод евангелизации распространением дисков. Примерно в ноябре 2008 года, у нас уже была группа из 4-х человек. Подыскивая новый материал, я забивил в поисковик Google "Вальтер Вейс" и наткнулся на его объявление: "Бесплатно..." и т.д.

Я написал ему письмо, указав свой номер телефона. Он позвонил. Так мы познакомились. Я рассказал ему, что мне нужны диски, но не просто для себя, но и для распространения. Что я так же как и он переживаю за гибнущие души.

За первую партию дисков я заплатил 1000 гривен (больше у нас небыло). Он высчитал сколько дисков покрывает эта сумма, но в конце, он прислал больше, примерно на 400-то дисков. Но все эти дополнительные диски, - это были диски уже не с записью В.Вейса, а с видео Батчелора и лекциями самого Лещинского и т.д. Высылал он их от души. Тогда я очень обрадовался, что нашел единомышленника.

Моя беда в том, что я привязался к нему эмоционально. Мы регулярно с ним созванивались, и делились и радостями и печалями.

Первую партию дисков мы распространили по всем общинам нашей области. После этого я поделился с ним идеей о распространении видео по всем высшим учебным заведениям нашей области, а также техникумам и училищам. Он проспонсировал эту идею записанными дисками и конвертиками. Это было наше с ним совместное действие, направленное на просвещение людей, наших с ним ближних. Не понимаю при чем тут «сасали деньги»?!  Я выслал ему отчет с фотографиями.

К тому времени у нас уже созрел Проект «Давайте Задумаемся». Цель проекта не раскрутка самих себя, а распространение видео материалов таким образом, что бы обеспечить обратную связь для заинтересовавшихся. Поэтому был создан сайт Zadumaisa.Com и сделана серия из 3-х дисков с двойным меню и с указанием номеров телефонов. На это ушло очень много сил.

После завершения 2-го этапа распространения дисков, созрел 3-й этап – распространение дисков таким же способом как это делал Миша, а именно через заказ по инету. Миша выслал бесплатно на это мероприятие около 2000 дисков (это около 700-комплектов из трех дисков).

Кроме того, он бесплатно выслал около 400-т конвертов и 4000 дисковых конвертиков для рассылки ДВД комплектов. И вот примерно в это время начала назревать проблема, но не по той причине, на которую указывает Миша:
«Пока сасали деньги из меня на  развитие своего проэкта то терпели меня»

«Терпел» его уже только я. Почему уже? Потому что к тому времени, мы имели возможность узнать о манере его общения с инакомыслящими. Эта манера и стала первым и мощным препятствием на пути к сближению с ним как с партнером для несения Вести примирения. Именно его грубость, агрессия в отношении людей и стала той причиной, которую он отвергает и отвергает и отвергает и отвергает даже как вероятную.

Цитата Умки:
то сразу пошли возмущения что типа из-за таких как я они не могут раскрутить свой сайт.

Эта фраза никогда из моих уст не звучала. Не звучало даже ничего подобного. Я никогда не мыслил категориями раскрутки. Если Миша перекручивает так явно, то у меня в ответ просто нет слов. Что я могу сказать в этом случае? Кроме того, фраза «пошли возмущения» ко мне вряд ли применима. Хотя каждый из нас испорчен, и в каждом из нас живет ропот. Но я, в принципе, не наезжающий человек.

Из нашей группы самым слепым оказался я. Я пытался сохранить с Мишей отношения для того чтобы иметь возможность делиться с ним другими вариантами углов зрения на разные вопросы. Я не хотел, чтобы обида, нанесенная ему нашим руководством захлестнула его с головой. Вот настоящая причина, по  которой я, как выражается Миша, продолжал его терпеть. И эта причина не лицемерна. а чиста. Может ее можно назвать наивной, детской, но она чиста!

Цитата Умки:
когда я свой открыл то не один не помагал из них а только гадили

У него на сайте зарегистрировался только я. Это уже единственное число. И только я из нас четырех заходил к нему на сайт. Все. Насчет же того, что я «гадил», то мои посты можно найти и почитать. Я наоборот подчеркивал его особенно сильную сторону – смелость. Что же касается остального, то я выражал свое мнение. Неужели у меня нет такого права? А свой мотив я уже описал выше.

Окончательный же разрыв между нами (то есть конец «терпению») как раз то произошел по его инициативе, а не моей. Причем их (разрывов) было два.

Первый разрыв состоялся, совершенно неожиданно. Он как-то позвонил мне и говорит: «Прикинь, какой-то мудак высталяет у себя на Ютубе наши ролики и вырезает наши логотипы «Аdventus-video»».  Я интуитивно почувствовал, что это мог быть кто-то из наших и сказал Мише, что сейчас уточню и перезвоню ему. Так и было. Пять роликов, были выставлены со срезанным логотипом «Аdventus-video».

Я об этом не знал. Он мне верил, но все же состоялся неприятный разговор о том, что наши не хотят
рекламировать его сайт. Это его сильно огорчило. И это понятно. А кого бы такое не огорчило?

Примерно через два часа, мы еще раз созвонились, и я в разговоре попросил у него разрешения не удалять видео притчу об «Отце и сыне (пятая заповедь)» - уж очень она была удачной. Но он не разрешал. И тогда я его спросил: «Неужели ты не видишь, что ради своего логотипа ты готов к тому, чтобы люди не узнали о пятой заповеди?! Зачем ты ставишь так вопрос: или с твоим логотипом или пусть люди не узнают о 5-й заповеди?!»  Он тогда говорил, что платит за издание продукта деньги, вкладывает деньги в то, чтобы у него были такие ролики».

Я ему в ответ: «но не ты же нанял этих артистов и заплатил им, и не ты срежисировал постановку сценки, не ты купил видеокамеру и не ты снимал. Не ты монтировал и не ты писал текст. Ты только сделал перевод в титрах и в конце поставил свой логотип!» Но я так и не смог переубедить его. (Тогда еще ролик с 5-й заповедью не был озвучен. Тогда были только титры. А позже, когда он был озвучен, то озвучку сделал Григорий, которого Миша «съел» за мясной аватар и инакомыслие. При этом он все продолжает говорить, что все делал сам и ему никто не помогал, ну уже теперь кроме Олега).

И тут я понял, что после Мишиного отказа уже мы оказываемся в его же положении. Получилось что уже мы готовы, чтобы люди не узнали о 5-й заповеди, лишь бы не было его логотипа. И если бы у нас не было выбора, то мы оставили бы его ролик с логотипом, но выбор был. Мы сами перевели и озвучили ролик. И пусть его режет, кто хочет, и пусть ставят свои логотипы. Нам не жалко.

Именно тогда, в том разговоре Миша сказал мне то, что я описал в теме «ДРУГОЙ  ХРИСТОС  УМКИ» (Хорошо, что ему хватило духу не удалить эту тему вообще. И снова подчеркну, что этой внутренней выдержке любому стоит у него поучиться.)

Но после этого, через некоторое время, мы с ним помирились. Снова созванивались. Делились происходящими друг у друга событиями.

Помню, как он был опечален исключением из Церкви. У меня сильно щемило внутри за него, да и сейчас больно. Немного спустя он начал планировать новые переводы Вальтера Вейса, это уже переводы после серии лекций «Реформация». И я предложил ему свое финансовое участие. У меня была возможность дать ему 200 гривен. Он, конечно, согласился. Сумма не большая. И у него не было в ней отчаянной нужды. Просто это было естественно для двоих людей разделяющих одну и ту же идею. Мы не ожидали друг от друга подвоха. Мы оба доверяли друг другу. Это были нормальные человеческие отношения. Но вдруг, в тот самый день, когда я запланировал перевести ему сумму, он позвонил и отказался от моего любого участия. А причиной была моя позиция по Крупскому. Тогда мы с Григорием, которого Миша «съел» за мясной аватар, стояли на позиции отличающейся от Мишиной.

Вот тогда он и порвал со мной навсегда. А переводы новых лекций В.Вэйса он так и не сделал. Еще у него появилась идея выставить для скачки Вальтера Вейса в английском оригинале, для англоговорящих. Я записал для его сайта эти лекции и выслал ему. Но и их он так и не выставил, потому, как я стал для него чумой.

Мой же разрыв с ним состоял в том, что я ушел из форума. И причина была в следующем:

Примерно за несколько дней до того, как я создал тему «ДРУГОЙ  ХРИСТОС  УМКИ», я встретился с его унижающими оппонентов  высказываниями на других форумах. И то, что я до этого отганял в своих мозгах, встало предо мной слишком ясно. Почему?

Потому, что человек которого он назвал на другом форуме моральным уродом, один из нас четверых! Миша назвал моральным уродом именно того человека, которому удалось технически воплотить идею записи 3-х дисков. Это было очень и очень сложно. Этот человек ночами не спал. И на воплощение идеи ушло несколько месяцев в таком режиме! И именно Умка, в конце воплощения этой задумки, через меня его подганял. (Конечно же Миша об этом даже не знает, поэтому я не обвиняю Мишу в прямом обмане и лицимерии) Как он подгонял? А вот это тоже интересная история.

Мыша был согласен с тем, что 1-й диск удался. И он как любой нормальный здравомыслящий человек понимал, что распространение информации на 3-х дисках дается с меньшими материальными затратами, чем на 8-ми. Тем более, что нам удалось уместить на этих 3-х дисках в основном, почти всю важнейшую на тот день информацию. До нас Миша рассылал по 8-м дисков. Поэтому он мне звонил: «Ну что, уже готово? Мне звонят уже и оттуда и оттуда, я затормозил рассылку» и т.д. Но мы все не могли добиться того, чтобы записанные ДВД диски мог читать любой ДВД проигрыватель.

То на одном не запускалось, то на другом не читало. Кто не знаком с формированием ДВД – дисков, даже близко не может понять насколько это утомительный труд, особенно если ты целый день на работе, диски формируешь по ночам, и техника у тебя (комп) старовата. Что же мне, теперь сказать что Миша нас «пасасал» ?! Так правильно будет? Нет. Так не правильно будет.

Но и это еще не все! Именно этот человек, которого Умка назвал моральным уродом, откликнулся совсем недавно помочь Умкиному проекту уже после того, как Умка назвал его моральным уродом. Но Миша даже не знает об этом!!!!!

Думаю, все его вложения в нас, можно расценивать как инвестиции, которые съэкономили ему его же затраты, за которые он так переживает. Но что-то Миша этого не заметил. Какая-то у него однобокость в том, чтобы замечать что окружающие его люди тоже что-то делают. Создается устойчивое впечатление, что Миша только зло видит.

Миша унижал наш сайт говоря о том, как он вложился в раскрутку нашего сайта,  а спустя год на нашем сайте «по три камара в день пролетало». А у него сайт с глубиной просмотра «10-ка». Молодец. Ничего не скажешь. Но что ему лично это даст? Вон, Сандей какую церковь забацал! Мише до него еще свистеть-тарахтеть. И что? Я уверен, что множество искренних людей пришло к Богу через лжеслужение Сандея. Бог и Сандея использовал, не смотря на его лукавство. А какая польза от этого самому Сандею?

Подобное может грозить и Мише, но не по «статье» лицемерия, (Миша не лицемер), а отсутствия любви и сострадания к погибающим.

А что касается нашего сайта, - то его идея заложена в самом его названии   ZADUMAISA.COM   Наш сайт позиционируется как "не религиозный". Ховынд попал в качестве альтернативы  "научной" теории сотворения мира. Вэйс попал на страницы сайта в качестве "антиглобалиста". Притчи для развлечения "со смыслом" и т.д.

Наш проект рассчитан не на тех, кто уже все знает о происходящих в мире событиях. А на тех, кто только-только начинает поиск или еще не начал его. Вот почему проект называется - "Давайте задумаемся" и сайт назван - ZADUMAISA.COM  

После того, как человек задумался, у него есть возможность найти в инете более интересные ресурсы и посерьезнее нашего, обновляющиеся почти ежеминутно и охватывающие более широкий спектр вопросов. Но, конечно же, хотелось бы, что бы в конечном итоге человек пришел ко Христу, и искал информацию уже конкретно о Христе и о возможности улучшения своих отношений непосредственно с Ним.

Исходя из выше сказанного, мы балансируем между тем, чтобы дать человеку как можно больше о Христе, и, в тоже время не перегрузить человека религиозным фоном оформления сайта и сопутствующих новостей. Насколько это востребовано сегодня? Это уже другой вопрос. Мы выбрали такое направление. И делаем то, что в наших силах. Кроме того, у нас есть и еще другие работающие проекты.

Когда я прочитал, как Миша унизил человека, которого я знаю близко более 10-ти лет. Человека, который достаточно претерпел в свое время в том числе и от руководства, и всем нам служил все эти десять лет. Который привел многих людей ко Христу, продолжая трудиться над тем, чтобы пришедшие не позасыпали, а продолжали расти (кто с какой скоростью может), а тех, которые уснули, стремится разбудить, вот тогда все стало на свои места, и, заодно связалось с тем, что Умка говорил о своем «христе». Вот тогда я и высказал Мише то, что уже к тому времени у меня сформировалось о нем.

Миша не несет Вести примирения. Он несет весть осуждения. Старый завет. Он не понимает глубины и заложенной силы к возрождению у истины о МИЛОСТИ, любви Божьей. Вестью о наказании он думает загнать людей в Рай? (Вроде, как-бы нет, но ведь так получается)

Как-то он позвонил мне на следующий день после того, как умерла мама моей супруги. У меня было на сердце тяжеловато. Женщина была очень хорошей. Миша извинился, говоря, что у него туго с сочувствием. Ему это не свойственно. Нет проблем, я это понимаю. Но это и есть главной причиной, почему он не замечает своей агрессии. Он не чувствует немощности многих. И не способен послужить немощному. В немощном он видит лицемера, которого он стремиться «разгромить» обличениями.

Миша «задирает», задевает человека грубостью, чтобы тот начал поиск в желании доказать Мише свою правоту и в конце-концов согласиться с тем, что все-таки Миша прав. Но Миша это делает не ради своей славы. Нет! Он таким образом способствует человеку постичь ту тему, которая разбирается в споре. Имеет ли такой, Мишин, способ обучения право на жизнь? Имеет. Но надо отдавать себе отчет, что в таком случае  речь идет о чисто вложении информации в мозги оппонента, но дух спора, невидимый глазом, не заметно заседает в сердца спорящих и читающих этот спор. А тут кроется опасность «не того духа». Нельзя на это не обращать внимание.

Кстати, его явная агрессия, это с одной стороны хорошо для него же, потому что она может быть видна ему самому, служить ему же признаком кричащем ему о его проблеме. Хуже было бы, если бы в его устах был «мед», а то, желчь – скрываемой в сердце. Именно так обстоит дело сегодня с многими христианами, не имеющими нужды в покаянии. У Миши же не так, у него все на виду, и он еще и умудряется этого не видеть!

С нашей же рассылкой дисков, все закончилось тем, что заказов стало столько поступать, что мы ими уже просто «захлебнулись». Только за последнюю рассылку мы заплатили более 10000 гривен только за почтовые переводы. А кроме того, мы еще тоже покупали диски и конвертики для них. Спасибо ребята из России серьезно помогли. Да и в нашей общине был объявлен сбор.


Миша потом еще писал мне в личку. И я его спросил «Сколько я тебе денег должен?» Он ответил, что я не должен ему ничего. И он мне ничего не должен. Мы с ним квиты.  

Сейчас он снова очернил меня в теме «Вариант». Ну что я могу поделать? Уже как есть. Пока, он так поступает со многими своими оппонентами. Достаточно посмотреть его пост №10, где он Кифу назвал стукнутым и Радонежа – «не рыба не мясо».  

Создается такое впечатление, что у Миши нет мира в сердце.
А когда нет мира в сердце, - как он может быть в устах?

Но я очень надеюсь что это только пока.
============================  
============================

Благословений Вам!
Спасибо Миша за благословения.
От всего сердца желаю, чтобы Господь благословил и тебя.
Очень хочется, чтобы ты это понял. Я не держу на тебя зла.
Не гневайся и ты на меня. В чем я был не прав, и чего не вижу
или не могу осознать сегодня – прости мне ради Иисуса Христа.

Уважаемые участники, просьба добавлять сообщения только по указанной теме.
"Личными опытами" есть возможность поделиться в соответствующем форуме.

Где подписаться?!!!

Вчера на ОРТ в шоу "Пусть говорят" была тема о рождении ребёнка "мужчиной". Лесби-пара одно из которых сменило пол путём медицинского вмешательства (для многих из них это выход!). Сделали с ними телемост... Порадовала подавляющая негативная реакция присутствующих в студии.

Похоже, что кто-то отвечает на Божье влияние. Всегда должна быть и ЕСТЬ альтернатива!
Рад за венгров.