Джаst пишет: Еще... например, вам сегодня нужно идти на роботу в какой степени эта "необходимость" под водительством Духа Святого? Насколько Он "согласен", с тем что вам нужно идти на работу? Мы "используем" Дух в тех сложившихся жизненных обстоятельствах или Святой Дух должен взять под контроль все обстоятельства?
Как вы понимаете взаимосвязь хождения верой и водительство Духа Cвятого? Меня интересует не борьба "в пустыне", а самые обыденные обстоятельства...например, сейчас когда вы пишите мне ответ...
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
Джаst пишет: Как по вашему проявляется взаимосвязь между «закон(ом) духа жизни» Рим. 8:2 и водительством Святого Духа (Рим.8:14)? Опишите ее на примере...
вот пример ЕУ о себе: "
Я не могу браться за работу по своему собственному побуждению и работать самостоятельно. Я должна быть под водительством Духа Божьего. Я не могу писать, если Святой Дух не помогает мне. Временами я не могу писать вовсе. Тогда я снова просыпаюсь в одиннадцать, в двенадцать или в час ночи, и приобретаю способность писать с такой быстротой, с какой моя рука может двигаться по бумаге (Письмо 11,1903 г.).(ИВ3-49) " "
Дух Святой как воспитатель
Бог принимает людей такими, каковы они есть, и готовит их к служению, если они добровольно покоряются Ему. Дух Божий, принятый в душу, пробуждает все ее способности. Под водительством Духа Святого ум, который безраздельно посвящен Богу, гармонично развивается и получает новые силы для постижения и исполнения Божьих повелений. Слабый, нерешительный характер преобразуется в сильный и непреклонный. Постоянное посвящение устанавливает настолько близкие взаимоотношения между Иисусом и Его учениками, что христианин уподобляется в характере своему Учителю. Он приобретает более ясный и широкий кругозор. Он становится более проницательным, его суждения становятся более взвешенными.(СЕ-286) "
С уважением к Вам.
“Праведный верою жив будет...(Библия,Евреям 10:38).”
Джаst пишет: Как вы понимаете взаимосвязь хождения верой и водительство Духа Cвятого? Меня интересует не борьба "в пустыне", а самые обыденные обстоятельства...например, сейчас когда вы пишите мне ответ...
Насущные вопросы! Вчера друг выслал стих: "Плоть не пользует нимало". Начал его искать как он звучит в новых переводах:
61 Иисус понял, что Его ученики остались недовольны Его словами, и сказал им: Вас это задевает? 62 А что, если вы увидите Сына Человеческого поднимающимся туда, где Он был раньше? 63 Дух дает жизнь, от тела же нет никакой пользы. Слова, которые Я вам говорил, это дух и жизнь. 64 Но некоторые из вас не верят. Ин 6:61-63
Если наша жизнь не пронизана Святым Духом, на работе, дома, при общении на форуме, тогда мы знаем какие плоды мы приносим - свои!
Однажды на работе выпала свободная минутка и я размышлял над одним Библейским отрывком (было несколько лет назад, отрывок не помню), и в этот момент в кабинет врывается одна из наших сотрудниц и начинает громко ругаться и возмущаться, не на меня конкретно, а на наш отдел и все это очень эмоционально... я очень не люблю такого рода разборки и даже не знал что сказать, и в этот момент меня пронзила мысль, уверен что от Духа: это ведь проявление Великой Борьбы! Сатана старается меня отвлечь - не только от размышлений но и даже от работы в принципе - хочет чтобы я стал учавствовать в подобных разборках и т.д., чтобы я злился, раздражался... чтобы мой характер не закалялся, а становился ожесточеннее... Я постоянно думаю что все происходящее вокруг меня - это Великая Борьба между Христом и сатаной за меня. Наверное смотреть на события и обстоятельства своей жизни в свете Великой Борьбы и есть быть водимым Духом. ну или что то близкое к этому
Джаst пишет: Как вы видите в Писании описание "механизма" водительства Духа? Как участвует воля человека при таком водительстве?
"Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа". Так о каком "механизме" водительства Духа Святого может идти речь?! Как бы мы своими человеческими суждениями о Духе Святом не оскорбили Бога! "Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам..."
disciple пишет: "Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа".
Вот вы привели один из текстов Писания, который и отражает одну из граней водительства Духа. «..голос его слышишь» Ин. 3:8 disciple опишите, как это происходит в вашей жизни, как вы понимаете взаимосвязь этих дух текстов: «...голос его слышишь» Ин. 3:8 и «все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.» Рим. 8:14
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
rusadm пишет: Я постоянно думаю что все происходящее вокруг меня - это Великая Борьба между Христом и сатаной за меня. Наверное смотреть на события и обстоятельства своей жизни в свете Великой Борьбы и есть быть водимым Духом. ну или что то близкое к этому
"наверное" означает, что ты не совсем уверен что это и есть водительство Духа Святого?
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
ahiles пишет: Если наша жизнь не пронизана Святым Духом, на работе, дома, при общении на форуме, тогда мы знаем какие плоды мы приносим - свои!
Ты, наверное заметил, что я просил писать не о плодах водительства Святого Духа, а о том как происходит это водительство Духа. Как это описано в Писании?
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
Джаst пишет: "наверное" означает, что ты не совсем уверен что это и есть водительство Духа Святого?
нет, я имел в виду что в той ситуации что я описал - водительство Духа для меня очевидно. но я так же думаю что быть водимым Духом это значит гораздо больше чем просто видеть ситуацию в свете Великой Борьбы. это еще и повиновение Ему во всех обстоятельствах, а значит и способность прежде всего слышать что Он говорит.
Я не отрицаю возможности прямых указаний от Бога, если Ему угодно. Но в обыденной жизни молюсь об "уме Христовом", который есть следствие пребывания во мне Его Духа. Думаю, что именно такого руководства желает нам Сам Господь (1Кор.2:14-16). А если этого не будет - не будет и руководства Божьего (Рим.1:28 )
disciple пишет: Посему нелепо говорить о "механизме" Святого Духа, тем более о том, как исполнение нами наших житейских нужд соответствует водительству Святого Духа.
Т.е. есть сферы жизни где это водительство Духа просто не нужно?
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
Джаst пишет: Т.е. есть сферы жизни где это водительство Духа просто не нужно?
Да простит меня Господь за грубость, но вы сами не догадываетесь, о каких "сферах" идет речь? Неужели вы абсолютно все приписываете водительству Духа Святого? Есть нужды для тела, и есть нужды духовные. Это ведь разные уровни, и они далеко не всегда пересекаются... Не уподобляйтесь фарисею, молящемуся на углу каждой улицы, чтобы люди (или Сам Господь Бог) видели его благочестие.
«попечения о плоти не превращайте в похоти.» Рим. 13:14 disciple, т.е. в вопросах "попечения о плоти" человек не нуждается в Духе?
Цитата
disciple пишет: Неужели вы абсолютно все приписываете водительству Духа Святого?
Я пока ничего не утверждал. Мне важно знать ваше мнение на то, что значит "водимые Духом" ..."абсолютно все" или нет, всегда или временами и т.д..короче все что стоит за словом "водимые"
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
я не знаю. просто понимаешь что это от Духа и все. "чувства навыком приучены к различению добра и зла." "они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую" вот как то так.
Джаst пишет: Я пока ничего не утверждал. Мне важно знать ваше мнение на то, что значит "водимые Духом" ..."абсолютно все" или нет, всегда или временами и т.д..короче все что стоит за словом "водимые"
Все очень просто, как всякая Истина. Живущие во Христе и есть водимые Духом, ибо Христос есть Бог, а Бог есть Дух. Или, по-вашему, Христос и Св.Дух - это не одно и то же?... О, простите, это я должен отвечать на вопросы, а не вы!
Джаst пишет: Фух...ДА, так, но я НЕ ОБ ЭТОМ,...я спрашиваю КАК ...
КАК живут, ТАК и водятся...
Страницы:1
Читают тему
"Золотые" темы форума
Пусть Бог заботится о Своём
Разговор в этой теме об участии человека в деле спасения. Необходимо ли прилагать собственные усилия для спасения? Можно ли разделить работу по спасению человека на Божью и нашу? Каково наше участие?
(читать полностью...)
Величайшие дни для мира еще впереди
Бог знает, как привлечь внимание! Он посылает четырёх ангелов одного за другим. Каково предназначение Трёхангельской вести? Звучала ли она раньше или весть уникальна?
(читать полностью...)
Независимо от дел закона
Почему Бог наделяет праведностью верующего человека независимо от его дел? Есть ли отличие между тем, что делаем мы и тем, что "делает" в нас Христос? Являются ли добрые дела дополнением к прощению нас Богом или всё же его следствием?
(читать полностью...)
Корпоративно едины «во Христе»
Никто не отрицает, что "во Христе" Бог примирил с Собою мир, сделав Его одно с нами. Поэтому Его жертва была действенна для всего мира, для всех. И сегодня мы можем быть коллективно едины "во Христе". Можем ли мы, в связи с этим, ощущать коллективную ответственность? Можем ли, ощущая такую ответственность, говорить о корпоративном (коллективном) покаянии?
(читать полностью...)
Жемчужины вести
Бог призывает ко многим изменениям людей, вошедших в состав комитетов, советов и так далее, и эти люди, составляющие данные комитеты, советы и тому подобное, являются теми людьми, которым и предстоит совершать эти изменения. Но как эти люди смогут совершать необходимые изменения в процессах, в которые они вовлечены, если сперва они не изменятся сами? Единственный способ совершить какое-то изменение заключается в изменении самих людей... Бог был отдалён от участия в Своём деле, от управления Своим делом в общем смысле, в работе советов, комитетов, церквей и так далее. Мы служили другим богам, потому что мы поместили людей, которые позволили поместить себя, между Богом и Его делом. Бог будет продвигать Своё дело в любом случае, но если вы не уступите Ему дорогу, не позволив Ему исполнять Свои намерения, то тем самым гнев Божий будет навлечён на тех, кто стоит на Его пути. Люди остаются, а также позволяют другим людям оставлять их на тех местах, которые они уже давно должны были оставить. Если мы уйдём с дороги, позволив Богу действовать, Он будет действовать Своей нежной рукой. Нам нет нужды навлекать на себя наказание плетью. →
Однажды маленький мальчик в Чикаго подошёл к незнакомцу и сказал ему: "Знаете ли вы, что вы являетесь величайшим грешником в мире?" Незнакомец удивился, и спросил, почему он является таковым. Ведь он никого не убивал, не совершал никаких преступлений. Мальчик сказал ему: "Величайшая заповедь гласит: "Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душою твоею, и всем разумением твоим, и всеми силами твоими." Знаете ли вы об этом? Можете ли вы о себе такое сказать?" Он ответил: "Нет, я не могу о себе такого сказать". "Но ведь эта заповедь является величайшей из всех заповедей" - сказал маленький собеседник, - "Вы нарушаете самую великую заповедь, и поэтому являетесь самым великим грешником." →
Но почему древний Израиль ходил по пустыне? - По причине неверия. Они не увидели того, что Господь приготовил для них. А не увидели они этого потому, что не поверили Богу. Если бы они поверили Богу, то они бы увидели то, чего не увидели. И эта проблема характерна для Божьего народа и в наше время. Мы также не поверили в то, что было сказано древнему Израилю. Сказанное Израилю относится и к нам в такой же мере, как и к ним. Точно такое же Евангелие, которое было проповедано им, проповедано и нам. "Посему будем опасаться, чтобы, когда еще остается обетование войти в покой Его, не оказался кто из вас опоздавшим. Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших. А входим в покой мы уверовавшие..." То, что удерживало их от обетованной земли, удерживает от этой земли и нас. Как я говорил прошлым вечером, мы находимся здесь совершенно необоснованно, потому что нас уже не должно было быть в этом мире. →