Ведение плодотворных дискуссий в форуме, Как достичь максимальной эффективности?
Администратор
Сообщений: Регистрация: 25 июн 2008
АСД
15 ноя 2008 12:45:56
Пока мы еще в самом начале пути на «Тв!», не стоит ли нам обсудить то, как сделать обсуждение в форуме наиболее продуктивным? Прежде, до создания этого сайта, я не был любителем участвовать в Интернет-форумах. Мне казалось, что найти там «здравое зерно» возможно, лишь понеся неоправданные затраты времени. Знаю то, что многие мои знакомые, серьезные люди, в том числе интересующиеся тематикой данного сайта, считают сидение в форумах пустой тратой времени, и даже, в отдельных случаях, зависимостью. Я не думаю, что форум в Интернете, как «инструмент» общения, плох в принципе. Скорее, его эффективность зависит от того, как мы его "настроим", и как будем "использовать"…
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10 окт 2008
16 ноя 2008 00:11:29
1.Форум как формат интересен для краткосрочных высказываний или отсылок на материал, но для подробностей в тематике он навряд ли годится. Возможно было бы более продуктивным, если бы могли работать над той или иной темой еще в формате статей авторов тем или сообщений. Потому, что складывается впечатление, что участникам форума сложно разобраться в позициях друг друга и в базе материала по теме. Вроде возникают противоречия, потом смотришь - позиции в принципе одинаковые. Вывод: мы не знаем на чем базируются участники. А формат хоть и небольшой личной статьи снимает множество вопросов.Стоит как-то технически сделать сразу в сообщении возможность прямой отсылки на позицию автора сообщения, выраженного в какой-то статье. Только статьи не должны содержать большую часть слишком распространенных цитат других авторов, а то станет непонятно, что сам написавший думает. Мы же не стоим на позиции: Как я? А я как все... 2. Может быть имеет смысл создать рейтинг темы. И еще, если нет достаточных ответов, как-то ее обозначать красным, чтобы участники помогали друг другу с ответами и материалами, а не просто дискутировали. СПС.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28 окт 2008
16 ноя 2008 05:31:16
Цитата
Ivan пишет: как сделать обсуждение в форуме наиболее продуктивным?
Извините, но мне кажется, эта фраза не для форума больше подходит, а для производства из которого хотят получить какую-то прибыль. То о чем говорят люди это или наболевшее или что-то от чего распирает и чем хочется поделиться с другими, или же выразить свою точку зрения по тому или иному вопросу, или же найти ответ на давно мучавший вопрос. Если вы заинтересованы в количестве, то у меня сейчас что-то бессонница, я могу вам настрочить на все темы, за умеренную плату :D . Все чем мы делимся исходить должно из сердца, так? А вот сердцу не прикажешь. Вы когда приходите к другу не говорите: давай подумаем как же мы можем побеседовать с тобой продуктивно, плодотворно?! Вам это в глову даже не приходит. Потому что у вас есть много тем о чем вы будете беседовать со своим лучшим другом или женой. Чем мы питаем наш разум тем и делимся. Выходит надо делать призыв: питайте ваш разум "каллорийной пищей" тогда и беседы будут плодотворными. Хотя те темы, которые есть на форуме мне нравятся и я не имею никаких притензий на то,что форум не такой какой нужно.
Цитата
участники помогали друг другу с ответами и материалами, а не просто дискутировали.
Это хорошее предложение. Рада буду помочь, если что спрашивайте, чем смогу помогу.
Администратор
Сообщений: Регистрация: 25 июн 2008
АСД
16 ноя 2008 09:49:31
Цитата
Starichok пишет: Возможно было бы более продуктивным, если бы могли работать над той или иной темой еще в формате статей авторов тем или сообщений.
А подойдут для этого "блоги"? Мы имеем возможность включить их на нашем сайте.
Валентина пишет: Извините, но мне кажется, эта фраза ("продуктивным") не для форума больше подходит, а для производства из которого хотят получить какую-то прибыль... Если вы заинтересованы в количестве, то у меня сейчас что-то бессонница, я могу вам настрочить на все темы, за умеренную плату.
Под "продуктом", я подразевал не количество написанного, а как раз наоборот. И это должно означать качество. "Строчить" не надо ни за деньги, ни бесплатно. Этого то я и опасаюсь и стремлюсь избежать - для того и тема эта открыта. Другие участники, сестра, меня, как видно, правильно поняли, и Джаст, и Старичок. "Продукт" и "прибыль" в данном случае - это польза извлеченная участниками и... принесенная участниками - надо подумать и о гостях, и не только о тех, кто приходит сюда сегодня, а и о тех, кто придут через год и позже, "если будем живы"... Ведь форум, это не чат, куда заходят решить текущие проблемы или просто "поболтать" "тет-а-тет", здесь мы пишем для "всех" и "навсегда"...
Вот было бы здорово, если бы каждая тема на форуме "Тв!", когда она закончена, была похожа на справочное пособие по вопросу обозначенному автором темы, составленное коллективно участниками форума! Пособие, которое легко найти по названию и быть уверенным, что в теме содержится "сжатый" ответ. Пусть даже это "пособие" будет выражать не одну, а две, пусть противопложные позиции, с подведенным резюме... Размечтался?...
Вопросы к участникам:
1) Стоит ли к этому стремиться? 2) Если да, то как этого достичь? 3) Если нет, то к чему надо здесь стремиться?
Цитата
Starichok пишет: Форум как формат интересен для краткосрочных высказываний или отсылок на материал, но для подробностей в тематике он навряд ли годится.
Возможно, форум действительно не "тот" формат, и я от него не "того" ожидаю?
Ivan пишет: Вот было бы здорово, если бы каждая тема на форуме "Тв!", когда она закончена, была похожа на справочное пособие по вопросу обозначенному автором темы, составленное коллективно участниками форума!
Да идея замечательная,но увы я в этом не проффесионал. Для меня форум это общение людей стремящихся к Господу,желающих помочь другим,самим что либо почерпнуть,но справочное пособие...для меня это затруднительно.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28 окт 2008
16 ноя 2008 14:07:29
Думаю, что должно присутствовать и то что предложил Ivan и то что ожидает Валентина. Лично мне было бы интересно обсудить и услышать комментарии,на отдельные высказывания вестников 1888. Ведь каждый из нас видит и имеет понимание определённой грани истин.
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10 окт 2008
16 ноя 2008 15:20:34
Цитата
Ivan пишет: Вот было бы здорово, если бы каждая тема на форуме "Тв!", когда она закончена, была похожа на справочное пособие по вопросу обозначенному автором темы, составленное коллективно участниками форума! Пособие, которое легко найти по названию и быть уверенным, что в теме содержится "сжатый" ответ. Пусть даже это "пособие" будет выражать не одну, а две, пусть противопложные позиции, с подведенным резюме...
Я вообще за это тоже. Не думаю, что стоит противопоставлять форум как "крик дущи" и материал для серьезного размышления. Просто представьте: зашел на форум случайный человек, его заинтересовала какая-то отдельная тема - он ее вскрыл - а там 100 детализированных сообщений и весьма непростых, пока не поймешь о чем конкретная переписка. Будет ли он читать все эти сообщения подряд? Кажется, вопрос риторический, вот почему имеет смысл выделять отдельный материал по теме (я это видел в формате небольших статей, но это не аксиома, еще можно рассмотреть варианты, есть наверняка лучшие). Понимаете, дело то не в "производительности", а втом чтобы форум был не узкий. Можно ведь вести личную переписку. А хотелось бы видеть многогранные истины, широкий спектр мнений. Ищущему человеку это интересно, не будем же мы ограничивать гостей одним или двумя источниками: "шаг вправо-влево - попытка к бегству"...
Администратор
Сообщений: Регистрация: 25 июн 2008
АСД
15 сен 2009 10:36:40
[URL=http://tolkoveruy.ru/forum/messages/forum13/topic7/message1666/#message1666]Пост #122 из темы "Брак с неподходящим мужем" [/URL]
Цитата
Братья, базар получается. Кто во что горазд. Давайте, кто-то один будет вести рассуждение, а другие будут придерживаться линии рассуждения предложенной им, а затем, когда тот закончит возьмет слово следующий. А так мы будем долго "базарить".
Цитата
Iurii Dascal пишет: Иван, ты хочешь, чтобы мы не давали своих комментариев. с одной стороны, а с другой ты хочешь, что мы прокомментировали эти тексты. Не противоречишь ли ты сам себе?
Ты меня не правильно понял, я просто хотел завершить начатую мысль, чтобы не отвлечься на другое. Юрий, кому здесь не давали высказываться?
Если вы не против, то я возьму слово, а вы ПОКА будете отвечать. Я повторюсь, мне не дали закончить рассуждение, но если оно ПОКА никому не интересно, то готов передать слово другому. Но должен кто-то вести, а в таком базаре уже мне становится не интересно. Стараешься, думаешь, пишешь, а в итого теряешь время просто потому, что линия рассуждения нарушается. Я понимаю, хочется высказаться, но то, что хочется сделать побыстрее в итоге получается дольше или, чего хуже, вообще ничего не получается.
Может быть завести здесь такое правило, что тот, кто открыл тему становится по умолчанию ее ведущим, т.е. тем, кто задает вопросы, ведет линию рассуждения, а другие придерживаются проводимой им линии, он назначает тех, участников для ответа которых пожелает. Если он считает свою мысль законченной, то добавляет сообщение "ПЕРЕДАЮ СЛОВО" или "у меня пока все" (и т.п.) и тот, кто первым пожелал взять после него слово, берет его. Остальные в этом случае ждут своей очереди. Тот, кто взял слово может добавить лишь одно сообщение и сразу ПЕРЕДАТЬ СЛОВО. ВЕДУЩИЙ может "завещать" слово тому кому пожелает после себя и в случае если тот откажется, слово берет первый кто пожелает. Если у участников возникают замечания или пожелания к ведущему по проведению темы, они обращаются к нему в личных письмах, чтобы не засорять тему. Если такие правила ведения дискуссии в форуме вам приглянулись, мы можем попробовать их в продолжении этой темы, и если понравятся, то можем открыть отдельную группу форумов с такими правилами, а там поглядим. Если такое понравится, то можно будет попробовать адаптировать и функции форума (кастомизировать)... Возможно, по ходу дела придется доработать эти правила, например, о том, что не может один участник все время говорить, в то время, как другие бесконечно ждут. Ограничить время ожидания сообщения ведущего и если он не укладывается в отведенное время, то слово автоматически передается следующему (это можно делать намеренно, чтобы не писать "передаю слово"). Кому передается слово автоматически? Надо подумать, может быть устроить "очередь". Ваши предложения хотел бы услышать в теме "Ведение плодотворных дискуссий..." Пока в этой теме нас трое, думаю, разберемся, но без дополнительных правил уже и троим тут тесно, по-моему.
Хотелось бы упорядочить наше общение (я уже высказывался об этом), чтобы все было "благопристойно и чинно" (1Кор.14:40).
Джаst пишет: Есть предложение, совместно изучить книгу Ваггонера "Вечный Завет". Вместе, какое-то время читать главу, задавать вопросы, делится мнением и т.д... Что скажете?
Есть предложение, совместно изучить книгу Ваггонера "Вечный Завет". Вместе, какое-то время читать главу, задавать вопросы, делится мнением и т.д... Что скажете?
По "новыми правилами"? С ведущим?
Можно обсудить и это.
Но сначала, хотелось бы услышать тех, кто "за" и готов участвовать в этом изучении.
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
Администратор
Сообщений: Регистрация: 25 июн 2008
АСД
16 ноя 2009 21:26:34
Цитата
Джаst пишет:
Цитата
По "новыми правилами"? С ведущим?
Можно обсудить и это. Но сначала, хотелось бы услышать тех, кто "за" и готов участвовать в этом изучении.
дискуссионная статья [URL=http://tolkoveruy.ru/blog/Ideas/do-we-need-the-holidays/]Нужны ли нам праздники?[/URL]
Страницы:1
Читают тему
"Золотые" темы форума
Пусть Бог заботится о Своём
Разговор в этой теме об участии человека в деле спасения. Необходимо ли прилагать собственные усилия для спасения? Можно ли разделить работу по спасению человека на Божью и нашу? Каково наше участие?
(читать полностью...)
Величайшие дни для мира еще впереди
Бог знает, как привлечь внимание! Он посылает четырёх ангелов одного за другим. Каково предназначение Трёхангельской вести? Звучала ли она раньше или весть уникальна?
(читать полностью...)
Независимо от дел закона
Почему Бог наделяет праведностью верующего человека независимо от его дел? Есть ли отличие между тем, что делаем мы и тем, что "делает" в нас Христос? Являются ли добрые дела дополнением к прощению нас Богом или всё же его следствием?
(читать полностью...)
Корпоративно едины «во Христе»
Никто не отрицает, что "во Христе" Бог примирил с Собою мир, сделав Его одно с нами. Поэтому Его жертва была действенна для всего мира, для всех. И сегодня мы можем быть коллективно едины "во Христе". Можем ли мы, в связи с этим, ощущать коллективную ответственность? Можем ли, ощущая такую ответственность, говорить о корпоративном (коллективном) покаянии?
(читать полностью...)
Жемчужины вести
Бог призывает ко многим изменениям людей, вошедших в состав комитетов, советов и так далее, и эти люди, составляющие данные комитеты, советы и тому подобное, являются теми людьми, которым и предстоит совершать эти изменения. Но как эти люди смогут совершать необходимые изменения в процессах, в которые они вовлечены, если сперва они не изменятся сами? Единственный способ совершить какое-то изменение заключается в изменении самих людей... Бог был отдалён от участия в Своём деле, от управления Своим делом в общем смысле, в работе советов, комитетов, церквей и так далее. Мы служили другим богам, потому что мы поместили людей, которые позволили поместить себя, между Богом и Его делом. Бог будет продвигать Своё дело в любом случае, но если вы не уступите Ему дорогу, не позволив Ему исполнять Свои намерения, то тем самым гнев Божий будет навлечён на тех, кто стоит на Его пути. Люди остаются, а также позволяют другим людям оставлять их на тех местах, которые они уже давно должны были оставить. Если мы уйдём с дороги, позволив Богу действовать, Он будет действовать Своей нежной рукой. Нам нет нужды навлекать на себя наказание плетью. →
Однажды маленький мальчик в Чикаго подошёл к незнакомцу и сказал ему: "Знаете ли вы, что вы являетесь величайшим грешником в мире?" Незнакомец удивился, и спросил, почему он является таковым. Ведь он никого не убивал, не совершал никаких преступлений. Мальчик сказал ему: "Величайшая заповедь гласит: "Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душою твоею, и всем разумением твоим, и всеми силами твоими." Знаете ли вы об этом? Можете ли вы о себе такое сказать?" Он ответил: "Нет, я не могу о себе такого сказать". "Но ведь эта заповедь является величайшей из всех заповедей" - сказал маленький собеседник, - "Вы нарушаете самую великую заповедь, и поэтому являетесь самым великим грешником." →
Но почему древний Израиль ходил по пустыне? - По причине неверия. Они не увидели того, что Господь приготовил для них. А не увидели они этого потому, что не поверили Богу. Если бы они поверили Богу, то они бы увидели то, чего не увидели. И эта проблема характерна для Божьего народа и в наше время. Мы также не поверили в то, что было сказано древнему Израилю. Сказанное Израилю относится и к нам в такой же мере, как и к ним. Точно такое же Евангелие, которое было проповедано им, проповедано и нам. "Посему будем опасаться, чтобы, когда еще остается обетование войти в покой Его, не оказался кто из вас опоздавшим. Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших. А входим в покой мы уверовавшие..." То, что удерживало их от обетованной земли, удерживает от этой земли и нас. Как я говорил прошлым вечером, мы находимся здесь совершенно необоснованно, потому что нас уже не должно было быть в этом мире. →
