Последнее в форуме
24.08.2020 12:30:53
Вы примите силу. Утренний страж
Просмотров: 147247
Ответов: 223
24.08.2020 12:25:50
ДУХ ПРОРОЧЕСТВА
Просмотров: 25228
Ответов: 5
24.08.2020 12:15:47
Оправдание и Праведность
Просмотров: 293419
Ответов: 1720
23.08.2020 09:53:07
ВЕСТЬ ТРЕТЬЕГО АНГЕЛА
Просмотров: 160282
Ответов: 884
22.08.2020 17:37:34
Взгляд ввысь
Просмотров: 12871
Ответов: 12
22.08.2020 14:10:23
Книга Исход
Просмотров: 10389
Ответов: 14
21.08.2020 18:51:06
мы все "жили" некогда по .....
Просмотров: 373887
Ответов: 682
21.08.2020 18:50:55
Ископаемые датируются по слою?
Просмотров: 50700
Ответов: 45
14.08.2020 19:05:27
На пороге вечного дня
Просмотров: 96236
Ответов: 359
20.07.2020 18:50:05
Книга Бытие
Просмотров: 74050
Ответов: 273
12.07.2020 03:20:39
Урия Смит - Даниил и Откровение
Просмотров: 32188
Ответов: 24
29.06.2020 13:55:33
Семь золотых чаш с гневом Бога. За что? (Отк.16 гл)
Просмотров: 10295
Ответов: 8
29.06.2020 12:45:45
Изюминки
Просмотров: 175333
Ответов: 301
11.06.2020 15:08:01
Трёхангельская весть. Как её преподнести?
Просмотров: 19799
Ответов: 7
19.04.2020 21:50:48
Религиозные новости
Просмотров: 65007
Ответов: 153
16.04.2020 20:10:46
Священство Мелхиседека
Просмотров: 12434
Ответов: 30
15.04.2020 13:52:16
Земля Живых
Просмотров: 18409
Ответов: 35
06.04.2020 17:39:02
Что значит "соблюдать заповеди"? Как это делать?
Просмотров: 27161
Ответов: 48
06.04.2020 17:38:59
2016 / 2 - "Евангелие от Матфея" / 9
 - Идолы души
Просмотров: 36585
Ответов: 2
06.04.2020 17:38:09
Что такое "беззаконие"?
Просмотров: 35448
Ответов: 122
06.04.2020 17:38:08
Матфея 24 глава : Последнее время..
Просмотров: 10414
Ответов: 4
06.04.2020 17:38:03
Иисус Навин и покой
Просмотров: 9108
Ответов: 13
06.04.2020 17:38:00
Оправдать оправдынных?
Просмотров: 12600
Ответов: 13
06.04.2020 17:37:55
Субботняя школа, 4-й квартал, Святилище
Просмотров: 85411
Ответов: 167
06.04.2020 17:37:27
1888 и взгляды Виланда-Шорта
Просмотров: 15029
Ответов: 18
30.03.2020 12:53:32
Книга Даниила
Просмотров: 25904
Ответов: 97
06.03.2020 02:04:42
5-я Печать
Просмотров: 5917
Ответов: 9
22.02.2020 22:08:12
Сайт с возможностью поиска
Просмотров: 3487
19.02.2020 01:23:31
Вечный Завет
Просмотров: 11127
Ответов: 25
Логин:
Пароль:
Регистрация
Забыли свой пароль?
Войти как пользователь:
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:

"Почему апостолы получили силу Святого духа, а пропагандисты 1888 нет?"

Russian-English  /  Англо-Русский 

Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: Пред. 1 2
RSS
"Почему апостолы получили силу Святого духа, а пропагандисты 1888 нет?", Вопрос, заданный участником "Андриан" в другой теме.
 
Цитата
Андриан пишет:
Поэтому мой вопрос остается в силе - почему апостолы получили силу Святого духа, а пропагандисты 1888 нет?
Сам же и ответил на свой вопрос. Видно, не доросли они до апостольства!
 
Приветствую миром!  :)
 
Цитата

Почему апостолы получили силу Святого духа, а пропагандисты 1888 нет?"
Потому что те были апостолами ИИсуса  ,а эти -пропагандисты 1888г.!
Будь верен до смерти и получишь венец жизни!!!
 
Цитата
disciple пишет:
Спасибо! Да обратит Господь на тебя светлое лице Свое и даст тебе мир!
И вам того желаю!!!
Ну что,не понравилось у Умки на форуме???
Здесь лучше,здесь тихая гавань!  :D
Будь верен до смерти и получишь венец жизни!!!
 
Цитата
Ivan Galagaev пишет:
Цитата
Андриан пишет:

...мой вопрос остается в силе - почему апостолы получили силу Святого духа, а пропагандисты 1888 нет?

Либо апостолов и "пропагандистов 1888", нельзя сравнивать,
либо не пришло время.
Андриан, твой вопрос подразумевает знание тобой правильного ответа, не так ли?
Но в самой формулировке вопроса открывается твоя неправота, смотри:

Кого ты называешь пропагандистами, Джоунса и Ваггонера?
А что они "ПРОПАГАНДИРОВАЛИ"?

Читаю Джоунса "Творение или эволюция" и не нахожу ни одного слова пропаганды.
Также там нет ни одного слова о 1888 годе.
Читаю Ваггонера и тоже не нахожу ничего о 1888 годе, но они все о праведности по вере, о действенной именно сейчас творческой силе Бога и о Христе говорят.

И хорошо говорят.  Что же они говорят?  Они говорят Евангелие.
И на конференции 1888 года они говорили Евангелие и старались донести его до сознания руководства церкви.

Руководство отвергло эту весть.  Произошло огорчение.  Затем все замяли.

В наши дни интерес к их вести возродился и появились пропагандисты: Галагаев, Долгожитель, Джаст, Вариант...   ясно, что не апостолы, но как я понимаю, твоя претензия не к ним.

Ты с чем то несогласен в учении "1888" и хочешь оправдаться?
Или ты получил апостольскую силу Святого Духа и расчищаешь поле от костей мертвых?   Это не обязательно, мы и так послушаем, если есть реальная сила и право.  Так что можешь сразу перейти к благовестию и к явлению духа и силы.

Ждем твоих свидетельств.


А по вопросу силы Духа Святого, это просто.  Они имели столько, сколько могли вместить и сколько Бог мог им дать по их вере.

То же самое было и с Лютером и с другими служителями Божьими, не было чудес, но было Чудо: грешники становились праведниками. Яви нам Чудо.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
Ув. prognozz
То, что я хотел сказать, я уже сказал. Ваш перевод стрелок с темы на мою личность совершенно не уместен - никаких чудес я не обещал и ничего показывать не намерен. У вас есть голова на плечах - думайте. Если найдете, в чём я не прав - сообщите мне. А пока я ничего существенного в вашем обращении ко мне не увидел.
Весть об оправдании по вере провозгласил Лютер. Ваггонер и Джоунс добавили к этому своё понимание природы Христа. Ну это их понимание.
Но это отдельная тема, что как и почему. Я просто указал на разницу в ожидаемом и полученном у Ваггонера и Джоунса, а также у всех, кто пошли за ними.
Но в отличие от Лютера Ваг. и Дж. изменили свои взгляды - Ваг. стал пантеистом, Дж. ушел к пятидесятникам.
Если их весть была откровением свыше, то их уход на это точно не тянет.
Тема эта сложная сама по себе, поэтому я не удивляюсь, что столько людей до сих пор не могут свести концы в ней.
По поводу же своего понимания я уже кажется давал ссылку на одну дисскуссию (не хотел всё перепечатывать).
Можете ознакомиться, если интересно.
http://www.odnoklassniki.ru/group/53681455955982/topic/209725212174
Нажмите надпись "показать комментарии сначала"(более удобно) или начните читать с самой последней страницы
 
Просто Вы  обозначили тему на мой взгляд предвзято.
Это осуждение. Поэтому я и спрашиваю строгого судью: по какому праву?

А насчет их финала, есть хорошее слово: "и по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь".  

Это я к тому, что Вы сами за себя не знаете, сможете ли сохранить ее (если имеете конечно),
а за них - не думаю, что они однозначно ее потеряли. И вообще в истории лжи всегда больше, чем правды.

Лидер южноафриканского пробуждения Эрло Штеген, тоже сошел с дистанции, погрязши в каких то суетных делах...  Но не неправеден Бог, чтобы забыл дело их и труд любви...

Так что стоит почитать их за то, что они сделали полезного, а не укорять их в том, в чем они оступились.  Если человек спас одну душу для вечности, это уже великое дело....   а они спасли больше.


Так что в этих вопросах всегда надо начинать с себя.   С верой в лучшее, -zz.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
Цитата
prognozz пишет:
Так что стоит почитать их за то, что они сделали полезного, а не укорять их в
том, в чем они оступились. Если человек спас одну душу для вечности, это
уже великое дело.... а они спасли больше.
Спасает только БОГ. Если БОГ их и спас-это не факт ,что они будут  в вечности,сохранить надо это спасение.
Будь верен до смерти и получишь венец жизни!!!
 
Цитата
Tikhik пишет:
И вам того желаю!!!
Ну что,не понравилось у Умки на форуме???
Здесь лучше,здесь тихая гавань!
А тебе? И если ты ищешь тихую гавань, то это зря. Борьба за Истину идёт везде, и это борьба за жизнь против смерти.
Что до меня, то, во-первых, своё дело там я сделал; во-вторых, пустая болтовня меня никогда не привлекала; и, в-третьих, я не люблю хамства.
Страницы: Пред. 1 2
Читают тему

"Золотые" темы форума
Пусть Бог заботится о Своём
Разговор в этой теме об участии человека в деле спасения. Необходимо ли прилагать собственные усилия для спасения? Можно ли разделить работу по спасению человека на Божью и нашу? Каково наше участие?
(читать полностью...

Величайшие дни для мира еще впереди
Бог знает, как привлечь внимание! Он посылает четырёх ангелов одного за другим. Каково предназначение Трёхангельской вести? Звучала ли она раньше или весть уникальна?
(читать полностью...)

Независимо от дел закона
Почему Бог наделяет праведностью верующего человека независимо от его дел? Есть ли отличие между тем, что делаем мы и тем, что "делает" в нас Христос? Являются ли добрые дела дополнением к прощению нас Богом или всё же его следствием?
(читать полностью...)

Корпоративно едины «во Христе»   
Никто не отрицает, что "во Христе" Бог примирил с Собою мир, сделав Его одно с нами. Поэтому Его жертва была действенна для всего мира, для всех. И сегодня мы можем быть коллективно едины "во Христе". Можем ли мы, в связи с этим, ощущать коллективную ответственность? Можем ли, ощущая такую ответственность, говорить о корпоративном (коллективном) покаянии?
(читать полностью...)
Жемчужины вести
Бог призывает ко многим изменениям людей, вошедших в состав комитетов, советов и так далее, и эти люди, составляющие данные комитеты, советы и тому подобное, являются теми людьми, которым и предстоит совершать эти изменения. Но как эти люди смогут совершать необходимые изменения в процессах, в которые они вовлечены, если сперва они не изменятся сами? Единственный способ совершить какое-то изменение заключается в изменении самих людей... Бог был отдалён от участия в Своём деле, от управления Своим делом в общем смысле, в работе советов, комитетов, церквей и так далее. Мы служили другим богам, потому что мы поместили людей, которые позволили поместить себя, между Богом и Его делом. Бог будет продвигать Своё дело в любом случае, но если вы не уступите Ему дорогу, не позволив Ему исполнять Свои намерения, то тем самым гнев Божий будет навлечён на тех, кто стоит на Его пути. Люди остаются, а также позволяют другим людям оставлять их на тех местах, которые они уже давно должны были оставить. Если мы уйдём с дороги, позволив Богу действовать, Он будет действовать Своей нежной рукой. Нам нет нужды навлекать на себя наказание плетью.


Однажды маленький мальчик в Чикаго подошёл к незнакомцу и сказал ему: "Знаете ли вы, что вы являетесь величайшим грешником в мире?" Незнакомец удивился, и спросил, почему он является таковым. Ведь он никого не убивал, не совершал никаких преступлений. Мальчик сказал ему: "Величайшая заповедь гласит: "Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душою твоею, и всем разумением твоим, и всеми силами твоими." Знаете ли вы об этом? Можете ли вы о себе такое сказать?" Он ответил: "Нет, я не могу о себе такого сказать". "Но ведь эта заповедь является величайшей из всех заповедей" - сказал маленький собеседник, - "Вы нарушаете самую великую заповедь, и поэтому являетесь самым великим грешником."


Но почему древний Израиль ходил по пустыне? - По причине неверия. Они не увидели того, что Господь приготовил для них. А не увидели они этого потому, что не поверили Богу. Если бы они поверили Богу, то они бы увидели то, чего не увидели. И эта проблема характерна для Божьего народа и в наше время. Мы также не поверили в то, что было сказано древнему Израилю. Сказанное Израилю относится и к нам в такой же мере, как и к ним. Точно такое же Евангелие, которое было проповедано им, проповедано и нам. "Посему будем опасаться, чтобы, когда еще остается обетование войти в покой Его, не оказался кто из вас опоздавшим. Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших. А входим в покой мы уверовавшие..." То, что удерживало их от обетованной земли, удерживает от этой земли и нас. Как я говорил прошлым вечером, мы находимся здесь совершенно необоснованно, потому что нас уже не должно было быть в этом мире.


Яндекс.Метрика