Последнее в форуме
24.08.2020 12:30:53
Вы примите силу. Утренний страж
Просмотров: 151919
Ответов: 223
24.08.2020 12:25:50
ДУХ ПРОРОЧЕСТВА
Просмотров: 26644
Ответов: 5
24.08.2020 12:15:47
Оправдание и Праведность
Просмотров: 302524
Ответов: 1720
23.08.2020 09:53:07
ВЕСТЬ ТРЕТЬЕГО АНГЕЛА
Просмотров: 171069
Ответов: 884
22.08.2020 17:37:34
Взгляд ввысь
Просмотров: 14154
Ответов: 12
22.08.2020 14:10:23
Книга Исход
Просмотров: 11714
Ответов: 14
21.08.2020 18:51:06
мы все "жили" некогда по .....
Просмотров: 379567
Ответов: 682
21.08.2020 18:50:55
Ископаемые датируются по слою?
Просмотров: 53096
Ответов: 45
14.08.2020 19:05:27
На пороге вечного дня
Просмотров: 103352
Ответов: 359
20.07.2020 18:50:05
Книга Бытие
Просмотров: 79792
Ответов: 273
12.07.2020 03:20:39
Урия Смит - Даниил и Откровение
Просмотров: 33888
Ответов: 24
29.06.2020 13:55:33
Семь золотых чаш с гневом Бога. За что? (Отк.16 гл)
Просмотров: 11655
Ответов: 8
29.06.2020 12:45:45
Изюминки
Просмотров: 180985
Ответов: 301
11.06.2020 15:08:01
Трёхангельская весть. Как её преподнести?
Просмотров: 22797
Ответов: 7
19.04.2020 21:50:48
Религиозные новости
Просмотров: 72079
Ответов: 153
16.04.2020 20:10:46
Священство Мелхиседека
Просмотров: 14090
Ответов: 30
15.04.2020 13:52:16
Земля Живых
Просмотров: 20434
Ответов: 35
06.04.2020 17:39:02
Что значит "соблюдать заповеди"? Как это делать?
Просмотров: 29513
Ответов: 48
06.04.2020 17:38:59
2016 / 2 - "Евангелие от Матфея" / 9
 - Идолы души
Просмотров: 37739
Ответов: 2
06.04.2020 17:38:09
Что такое "беззаконие"?
Просмотров: 39696
Ответов: 122
06.04.2020 17:38:08
Матфея 24 глава : Последнее время..
Просмотров: 11955
Ответов: 4
06.04.2020 17:38:03
Иисус Навин и покой
Просмотров: 10417
Ответов: 13
06.04.2020 17:38:00
Оправдать оправдынных?
Просмотров: 13882
Ответов: 13
06.04.2020 17:37:55
Субботняя школа, 4-й квартал, Святилище
Просмотров: 90776
Ответов: 167
06.04.2020 17:37:27
1888 и взгляды Виланда-Шорта
Просмотров: 16297
Ответов: 18
30.03.2020 12:53:32
Книга Даниила
Просмотров: 29517
Ответов: 97
06.03.2020 02:04:42
5-я Печать
Просмотров: 7498
Ответов: 9
22.02.2020 22:08:12
Сайт с возможностью поиска
Просмотров: 5011
19.02.2020 01:23:31
Вечный Завет
Просмотров: 13112
Ответов: 25
Логин:
Пароль:
Регистрация
Забыли свой пароль?
Войти как пользователь:
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:

Имеет ли право обычный член церкви

Russian-English  /  Англо-Русский 

Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
RSS
Имеет ли право обычный член церкви, что делать,если пастор...
 
Нутром чувствую, и из личного опыта знаю, что вы Виктория не лучше этого пастора, вы не знаете  как смотрит на этого пастора и на вас Бог и подобно тому как фарисеи хотели побить камнями женщину так и вы хотите указать пастору на соринку в его глазу а в своем бревна не замечаете.
 
Цитата
Афанасий пишет:
Нутром чувствую, и из личного опыта знаю, что вы Виктория не лучше этого пастора, вы не знаете  как смотрит на этого пастора и на вас Бог и подобно тому как фарисеи хотели побить камнями женщину так и вы хотите указать пастору на соринку в его глазу а в своем бревна не замечаете.

Аф-й,согласно библии хороших нет все плохие все ....Рим 3 г.
Если не будем разуметь  праведности Божией  , то  будем  усиливаться  поставить собственную праведность......
 
Цитата
Афанасий пишет:
Нутром чувствую, и из личного опыта знаю, что вы Виктория не лучше этого пастора, вы не знаете как смотрит на этого пастора и на вас Бог и подобно тому как фарисеи хотели побить камнями женщину так и вы хотите указать пастору на соринку в его глазу а в своем бревна не замечаете.
Подождите немножко ,скоро и в АСД на территории СНГ будут рукоположенные блудницы,по типу той которую хотели фарисеи побить.Блудники рукоположенные уже есть и давно.
Изменено: Tikhik - 24 авг 2011 18:19:04
Будь верен до смерти и получишь венец жизни!!!
 
Цитата
Александр Мироненко пишет:



Цитата  


Афанасий пишет:
Нутром чувствую, и из личного опыта знаю, что вы Виктория не лучше этого пастора, вы не знаете как смотрит на этого пастора и на вас Бог и подобно тому как фарисеи хотели побить камнями женщину так и вы хотите указать пастору на соринку в его глазу а в своем бревна не замечаете.

Аф-й,согласно библии хороших нет все плохие все ....Рим 3 г.
И ИИсус тоже???
Будь верен до смерти и получишь венец жизни!!!
 
Цитата
Tikhik пишет:
Подождите немножко ,скоро и в АСД на территории СНГ будут рукоположенные блудницы,по типу той которую хотели фарисеи побить.Блудники рукоположенные уже есть и давно.
Тихик, откуда такая информация?
 
Цитата
Виктория пишет:
Тихик, откуда такая информация?
Из Ген.конференции.А вы что,не видите куда всё катится в АСД.В АСД уже началась процедура пересмотра богословской основы рукоположения.
Будь верен до смерти и получишь венец жизни!!!
 
Цитата
Tikhik пишет:
Из Ген.конференции.
Можно по подробней. Я не иронизирую, и не придираюсь. Я хочу понять.
Цитата
А вы что,не видите куда всё катится в АСД.
Дело не в том, что я не вижу, дело в том, что для меня очень важны веские доказательства серьезности положения,  просто эмоции не могут помочь, вы согласны?
Цитата
В АСД уже началась процедура пересмотра богословской основы рукоположения.
То есть?
Изменено: Виктория - 29 ноя 2011 14:47:49
 
Были мне видение,я их описывал ранней весной у Лешинского.

Церковь будет почитать воскресный день.

Большенство примут воскресный день,примерно 1 член АСД из 200-300 членов АСД будут продолжать святить субботу.

Самое интересное,что те кто примет святить воскресный день разделится на две группы.Первая группа подовляющее большенство будут неистово веселиться прыгая и скача от радости.Вторая меньшая группа радоваться не будут,а будут закрывать глаза и затыкать уши.

Уайт пишет, что не примут воскресный день 1 из 20.
Но,я видел,что из огромнейшего актового зала, выперли на улицу только нас троих.
Может те кто закрывал глаза и затыкал уши тоже со временем будут святить субботу.
Если не будем разуметь  праведности Божией  , то  будем  усиливаться  поставить собственную праведность......
 
Обычный член церкви имеет право делать пастору замечания, если его духовность выше чем у пастора. Ведь пророки делали замечания. И Христос делал. Но если человек не лучше а то и хуже того пастора, то лучше ему помолчать и подрасти духовно сначала самому.
 
Цитата
Александр Мироненко пишет:
Были мне видение,я их описывал ранней весной у Лешинского.

Церковь будет почитать воскресный день.

Большенство примут воскресный день,примерно 1 член АСД из 200-300 членов АСД будут продолжать святить субботу.

Самое интересное,что те кто примет святить воскресный день разделится на две группы.Первая группа подовляющее большенство будут неистово веселиться прыгая и скача от радости.Вторая меньшая группа радоваться не будут,а будут закрывать глаза и затыкать уши.

Уайт пишет, что не примут воскресный день 1 из 20.
Но,я видел,что из огромнейшего актового зала, выперли на улицу только нас троих.
Может те кто закрывал глаза и затыкал уши тоже со временем будут святить субботу.

А каким образом непринятие воскресенье закроет доступ к покупкам и продажам?
 
Цитата
Афанасий пишет:
А каким образом непринятие воскресенье закроет доступ к покупкам и продажам?

Думаю, что даже хлеб будут продавать под контролем, через электронные деньги.
Исключить из списка покупателе и продавцов будет несложно в этой системе.
Если не будем разуметь  праведности Божией  , то  будем  усиливаться  поставить собственную праведность......
 
Цитата
Афанасий пишет:
Обычный член церкви имеет право делать пастору замечания, если его духовность выше чем у пастора. Ведь пророки делали замечания. И Христос делал. Но если человек не лучше а то и хуже того пастора, то лучше ему помолчать и подрасти духовно сначала самому.

как написано:
нет праведного ни одного;  
нет разумевающего; никто не ищет Бога;  
все совратились с пути, до одного негодны;
нет делающего добро, нет ни одного.

ни одного

Или вы считаете, что Христос пролил Свою кровь не кресте, за когото больше, а за когото меньше.
Если не будем разуметь  праведности Божией  , то  будем  усиливаться  поставить собственную праведность......
 
Цитата
Александр Мироненко пишет:
Цитата
Афанасий пишет:
А каким образом непринятие воскресенье закроет доступ к покупкам и продажам?

Думаю, что даже хлеб будут продавать под контролем, через электронные деньги.
Исключить из списка покупателе и продавцов будет несложно в этой системе.

Да при таком раскладе многие примут воскресный закон под страхом отлучения от покупок и продаж. Ведь тогда ты становишься изгоем общества, не заплатишь и коммунальные и еды не купишь. Согласен Саша, все сходится. Тогда отпадет вопрос фарисейства. (В магазине не могут проверить фарисей ты или вписан в книгу жизни, а наличие какого-то чего-то будет давать право на покупки и продажи, и будет свидетельствовать о принятии начертания зверя)
Изменено: Афанасий - 29 ноя 2011 17:58:18
 
Цитата
Александр Мироненко пишет:
Цитата
Афанасий пишет:
Обычный член церкви имеет право делать пастору замечания, если его духовность выше чем у пастора. Ведь пророки делали замечания. И Христос делал. Но если человек не лучше а то и хуже того пастора, то лучше ему помолчать и подрасти духовно сначала самому.

как написано:
нет праведного ни одного;  
нет разумевающего; никто не ищет Бога;  
все совратились с пути, до одного негодны;
нет делающего добро, нет ни одного.

ни одного

Или вы считаете, что Христос пролил Свою кровь не кресте, за когото больше, а за когото меньше.

А если тот кто делает замечание, сам такое-же делает?
 
Вот к примеру одно дело когда пророк обличает, и если бы Иуда после 30 серебренников обличил Петра в отречении ;)
 
Цитата
Афанасий пишет:
Вот к примеру одно дело когда пророк обличает, и если бы Иуда после 30 серебренников обличил Петра в отречении ;)

Иуда, как и Петр были не грешнея любого из нас.

Сказано, что они оба покаялись, но Иуда не проявив своей веры, каялся пред человеком - духовным лидером Израеля.
Если не будем разуметь  праведности Божией  , то  будем  усиливаться  поставить собственную праведность......
 
Знаете, я ни мало не удивляюсь тому, что в России и странах бывшего СССР люди такие пугливые и боязливые. Сначала 70 лет коммунизма с вождями, которые не выносили что- либо сказанное в их адрес. Потом и корни православия дают знать, где если  что "батюшка" сказал, то свято и обсуждению не подлежит.
Хорошо в России вышестоящим органам: люди послушные, исполнительные. Это за рубежом – чуть, что так забастовка или митинг, какой, а в России все по другому: скажут " завтра всех вешать будем, с собой принести веревку", так мы же не только веревку, мы же еще и мыло с собой захватим.
Хорошо живется на России и пасторам (адвентистским в том числе). Никто ни с кого ничего не спрашивает, живи как хочешь, что хочешь, то и делай. Ну, а если что случиться ,ну, подумаешь, украл, с чужой женой переспал, так это ж пастор, ну кто ж с духовностью пастора осмелиться спорить? Или кто скажет, что он пророк, чтобы пастору замечание говорить?
Так вот и живет адвентистская церковь в "тряпочку" помалкивает: " не наше дело" говорит, или же "Бог им судья".
И разваливаются потихоньку церкви, люди уходят, духовность как таковая отсутствует, Библию упоминают, только когда кого на место поставить надо, а так все по психологии, да философии проповеди, встречи, учеба. Ну иногда и помедитируют.
А как ведь по другому, это же "помазанники"? Не так ли?
 
Цитата
Виктория пишет:
И разваливаются потихоньку церкви, люди уходят, духовность как таковая отсутствует

Вина пасторов очевидна.Первое, что пастора не принимают Евангелие из рук Иисуса Христа, второе, что проповедуют в церкви ложное евангелие.
Если не будем разуметь  праведности Божией  , то  будем  усиливаться  поставить собственную праведность......
 
Так вы Виктория, попробуйте, может у вас получится!

Пасторы бывают разные. есть пасторы которым ваше обличение безразлично.
Изменено: Афанасий - 30 ноя 2011 15:40:22
 
Цитата
dolgozhitel пишет:
Что у нас, что у них за кордоном, да и во всём мире - бездуховность и беззаконие.

О том, что проблемы есть в церквях, причем в любой это действительно есть и будет. О другом речь. Там за кордоном люди, находящиеся на постах более ответственные, можно так сказать, так как с них спрашивают.
В нашем же случае, всепозволительное отношение. А если какой член церкви вдруг вопрос задаст, съедят, поставят в угол и начнут отчитывать: " по какому такому праву у тебя вопросы к пастору, это же "помазанник"!!! Он же от Бога!"
У людей сложилось убеждение (именно у русских, "там" менее фанатичное отношение), что если пастор сказал, значит - это не подлежит обсуждению, и ни в коем случае не может быть не правильно. Как если бы сказал Сам Бог.
В этом и проблема.
Потому что этому учат с кафедр сами пастора. Невежественный человек это человек легко управляемый, что ему скажут, все будет делать. Даже камнями закидает в кого скажут.

Скажите, будет ли мне осуждение от Единой партии России, если я президенту Медведеву напишу письмо с жалобой на то, как относиться администрация нашего города к школе, в которой учатся наши дети? Если напишу, что отопление не соответствует нормам, окна скоро наружу вываляться? Любой в нашей стране скажет, что греха в том нет, чтобы написать. Сам Медведев об этом просит. Потому что человеку, заинтересованному в улучшении политики, экономики, образовании страны важно знать, как ведется работа, и как можно улучшить создавшееся положение.
В церкви же все до наоборот. Это грех скажут нельзя жалобы писать, и вообще жаловаться грех это ропот.
Кто заинтересован в состоянии и благополучии церкви? Где проводимые мероприятия? Программа "Вернись домой", началась 2 года назад и не была начата. Кто в этом виноват? С какого спрашивать, если даже бывший казначей конференции признается, что он ее не начинал? для чего спрашивается эти программы? для галочки? а начавшееся строительство в Костроме? кто виноват, что весь кирпич растаскали, а фундамента до сих пор нет? можно перечислять и перечислять.
Кто работал, тот знает, как все должно происходить. Но люди  верующие в основном простые рабочие, крестьяне, которые не знают, что значит руководить. И в этом не разбираются, да и не хотят. Один ответ: "не наше дело".Так легче.
Да конференция не переживает, конкурентов нет. Это у партии Единая Россия вон сколько конкурентов, здесь уже все серьезно, стараются показать, что им люди не зря доверяют.
Проблема, что люди в церкви молчат, смотря, как бесчинствуют некоторые должностные лица. Знают и молчат, тем самым давая повод делать и поступать еще хуже.
А виноваты ведь мы с вами, что позволяем этому случиться.И ищем оправдания поступкам пасторов.Так ведь легче.
Изменено: Виктория - 1 дек 2011 09:14:10
 
Виктория, не узнаю.... :)
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
Цитата
Виктория пишет:
Проблема, что люди в церкви молчат, смотря, как бесчинствуют некоторые должностные лица. Знают и молчат, тем самым давая повод делать и поступать еще хуже. А виноваты ведь мы с вами, что позволяем этому случиться.И ищем оправдания поступкам пасторов.Так ведь легче.
Виктория права. Церковное руководство (по большей части) держит простых людей и простых пасторов за быдло  :cry:
Высшее счастье в жизни - это уверенность в том, что вас любят, любят ради вас самих, вернее сказать, любят вопреки вам. © Гюго
 
Цитата
dolgozhitel пишет:
Что вы предлагаете? Выход есть?
Уверена,что выход есть в любом случае.
К нам уже приезжали из конференции в церковь, мы передали президенту конференции жалобу на пастора. В жалобе на основании церковного порядка указали все нарушения в халатном отношении в управлении церкви и полной бездеятельности.
Пастора со служения не сняли, но изменения в его работе произошли, как в дьяконском отделе, так и миссионерском, во всяком случае, хотя бы он стал об этом говорить, впервые за 2 года строить планы и ставить цели.
Еще есть план посетить либо конференцию и самого президента, либо сразу в дивизион ехать. Там уже как Господь вразумит. Но  молчать нельзя, в данном случае молчание ГРЕХ.
У нас свободная страна и мы имеем полное право выразить свое несогласие с халатностью и безразличием тех людей, которые поставлены служителями в церкви Бога Живого, и на которых лежит большая ответственность за жизни и души людей.
А если об этом будут говорить не один, и не два человека, а все члены церкви, осознающие неправомерность действий, то это заставит задуматься всех, в том числе и конференцию и дивизион.
Естественно действия должны быть в таком  порядке:
сначала вежливо поговорить с пастором  так, чтобы он не сказал, что им пренебрегают;
не слушает – ставить на совете вопрос,
совет не слушает писать в конференцию( можно сначала позвонить, телефон могу дать),
конференция не слушает в дивизион,
а вот если даже дивизион покрывает пастора и конференцию, то тут остается либо уже  с Америкой связываться с центром, либо если мы уже ничего не в силах сделать в посте и молитве отдать это Господу и ждать, уже действий самого Бога, а если Он начнет действовать, то мало никому не покажется. Если людей не услышат, то Бог  наведет такой порядок, в котором им не будет места.

Но все вышеописанные действия должны проходить в духе кротости и смирения без дерзости и напора, иначе будет зацепка за ваше поведение и тогда никто слушать ничего не станет.
Благочинно без резкости, без оскорблений идти по намеченной цели.

Не послушал пастор или пытается оправдаться, спокойно перейти ко второму пункту – совет церкви, обычно если пастор в совете, то совет принимает сторону пастора (бывает, конечно, и не принимает сторону пастора, но это редкость). Но через совет нужно пройти, иначе окажетесь крайним, смотря какой случай. Если прелюбодеяние, то здесь сразу конференция, без всяких уговоров.(У на с так поступил член церкви, когда пастор с его 17 летней дочкой загулял; дочка призналась отцу, отец позвонил в конференцию, пастора сразу сняли)
Потом звонок в конференцию, и в письменном виде, обязательно, составить все нарушения, претензии, с подписями не менее  3-х членов церкви  отправить в конференцию.
Думаю, если конференция не ответила или игнорирует, то можно уже и в дивизион наведаться, со всеми бумагами, которые свидетельствуют о том, что вы обращались в конференцию.

Пока такая практика - на уровне письма отправленного в конференцию.
Сразу скажу конференция, очень неохотно принимает данные сведения, пытается найти объездные пути, оправдания( много пришлось выслушать в свой адрес,но факты остались фактами и против них конференция не смогла ничего сказать), но знание церковного порядка, чистота намерений,  любовь к Богу и людям дадут потрясающие результаты.
Изменено: Виктория - 2 дек 2011 09:36:34
 
Виктория сообщила:

Цитата
Если прелюбодеяние, то здесь сразу конференция, без всяких уговоров.(У на с так поступил член церкви, когда пастор с его 17 летней дочкой загулял; дочка призналась отцу, отец позвонил в конференцию, пастора сразу сняли)

Поставят нового, но лучше он не будет, пока в церкви вещается ложное евангелия- для спасения крови Христа маловато, мы еще чего то должны сделать.

Вот это "сделать" отдает человека в руки сатаны.
Изменено: Александр Мироненко - 2 дек 2011 11:58:33
Если не будем разуметь  праведности Божией  , то  будем  усиливаться  поставить собственную праведность......
 
Цитата
Виктория пишет:

Можно по подробней. Я не иронизирую, и не придираюсь. Я хочу понять.
http://adventist.ru/content/view/1958/1/

Цитата
В АСД уже началась процедура пересмотра богословской основы рукоположения.
Цитата
То есть?
Хотят уже женщин рукопологать .
Изменено: Tikhik - 2 дек 2011 19:45:24
Будь верен до смерти и получишь венец жизни!!!
 
Наблюдал за обличением одного высокопоставленного человека в общине другим. Так вот сразу после обличения тот перечислил в адрес обличителя все его недостатки :D и добавил, смотри за собой. :D Вот вы Виктория, не боитесь в свой адрес услышать подобное?
Изменено: Афанасий - 4 дек 2011 19:06:23
 
Цитата
Афанасий пишет:
Наблюдал за обличением одного высокопоставленного человека в общине другим. Так вот сразу после обличения тот перечислил в адрес обличителя все его недостатки :D и добавил, смотри за собой. :D Вот вы Виктория, не боитесь в свой адрес услышать подобное?
Павел говорит Божья Благодать дана нечестивым.
Если,так то какими людьми будут наполнены наши церкви?
Мы должны смотреть с любовью на грешников разных типов пойманных в ямах греха, демонстрирующих самое глубокое нечестие и алчущих быть освобождены и прийти к пониманию Божьей благодати.
Если не будем разуметь  праведности Божией  , то  будем  усиливаться  поставить собственную праведность......
 
Цитата
И, так если вы нечестивый человек, то скоро вы будете иметь встречу с Иисусом Христом.
Если не будем разуметь  праведности Божией  , то  будем  усиливаться  поставить собственную праведность......
 
Цитата
благая весть в том, что вы можете прийти к Богу такие какие вы есть. Но еще лучшая весть, что Бог никогда не оставляет вас, где он нашел вас.
Если вы придете к Богу какие вы есть, вы не уйдете от Него такими же людьми, - это Божья благодать.
И, Бог свою любовь показывает тем, что Христос умер за нас,когда мы были грешниками.
Что Бог сделал?
Он демонстрировал, что?
Он демонстрировал любовь Бога к людям.
Он демонстрировал, как сильно Бог любит вас.
Если не будем разуметь  праведности Божией  , то  будем  усиливаться  поставить собственную праведность......
 
Цитата
Афанасий пишет:
вы Виктория, не боитесь в свой адрес услышать подобное?
Похоже Афанасий вы как и многие члены церквей плохо разбираетесь в том где нужно действовать согласно тексту Мф7:3 "что ты сморишь на сучек в глазе брата..." а где согласно  Мф.18:15-17"Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его ...если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух..."
Обычное мышление, как у всех, вернее как научили.
Изменено: Виктория - 10 дек 2011 16:50:48
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
Читают тему

"Золотые" темы форума
Пусть Бог заботится о Своём
Разговор в этой теме об участии человека в деле спасения. Необходимо ли прилагать собственные усилия для спасения? Можно ли разделить работу по спасению человека на Божью и нашу? Каково наше участие?
(читать полностью...

Величайшие дни для мира еще впереди
Бог знает, как привлечь внимание! Он посылает четырёх ангелов одного за другим. Каково предназначение Трёхангельской вести? Звучала ли она раньше или весть уникальна?
(читать полностью...)

Независимо от дел закона
Почему Бог наделяет праведностью верующего человека независимо от его дел? Есть ли отличие между тем, что делаем мы и тем, что "делает" в нас Христос? Являются ли добрые дела дополнением к прощению нас Богом или всё же его следствием?
(читать полностью...)

Корпоративно едины «во Христе»   
Никто не отрицает, что "во Христе" Бог примирил с Собою мир, сделав Его одно с нами. Поэтому Его жертва была действенна для всего мира, для всех. И сегодня мы можем быть коллективно едины "во Христе". Можем ли мы, в связи с этим, ощущать коллективную ответственность? Можем ли, ощущая такую ответственность, говорить о корпоративном (коллективном) покаянии?
(читать полностью...)
Жемчужины вести
Бог призывает ко многим изменениям людей, вошедших в состав комитетов, советов и так далее, и эти люди, составляющие данные комитеты, советы и тому подобное, являются теми людьми, которым и предстоит совершать эти изменения. Но как эти люди смогут совершать необходимые изменения в процессах, в которые они вовлечены, если сперва они не изменятся сами? Единственный способ совершить какое-то изменение заключается в изменении самих людей... Бог был отдалён от участия в Своём деле, от управления Своим делом в общем смысле, в работе советов, комитетов, церквей и так далее. Мы служили другим богам, потому что мы поместили людей, которые позволили поместить себя, между Богом и Его делом. Бог будет продвигать Своё дело в любом случае, но если вы не уступите Ему дорогу, не позволив Ему исполнять Свои намерения, то тем самым гнев Божий будет навлечён на тех, кто стоит на Его пути. Люди остаются, а также позволяют другим людям оставлять их на тех местах, которые они уже давно должны были оставить. Если мы уйдём с дороги, позволив Богу действовать, Он будет действовать Своей нежной рукой. Нам нет нужды навлекать на себя наказание плетью.


Однажды маленький мальчик в Чикаго подошёл к незнакомцу и сказал ему: "Знаете ли вы, что вы являетесь величайшим грешником в мире?" Незнакомец удивился, и спросил, почему он является таковым. Ведь он никого не убивал, не совершал никаких преступлений. Мальчик сказал ему: "Величайшая заповедь гласит: "Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душою твоею, и всем разумением твоим, и всеми силами твоими." Знаете ли вы об этом? Можете ли вы о себе такое сказать?" Он ответил: "Нет, я не могу о себе такого сказать". "Но ведь эта заповедь является величайшей из всех заповедей" - сказал маленький собеседник, - "Вы нарушаете самую великую заповедь, и поэтому являетесь самым великим грешником."


Но почему древний Израиль ходил по пустыне? - По причине неверия. Они не увидели того, что Господь приготовил для них. А не увидели они этого потому, что не поверили Богу. Если бы они поверили Богу, то они бы увидели то, чего не увидели. И эта проблема характерна для Божьего народа и в наше время. Мы также не поверили в то, что было сказано древнему Израилю. Сказанное Израилю относится и к нам в такой же мере, как и к ним. Точно такое же Евангелие, которое было проповедано им, проповедано и нам. "Посему будем опасаться, чтобы, когда еще остается обетование войти в покой Его, не оказался кто из вас опоздавшим. Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших. А входим в покой мы уверовавшие..." То, что удерживало их от обетованной земли, удерживает от этой земли и нас. Как я говорил прошлым вечером, мы находимся здесь совершенно необоснованно, потому что нас уже не должно было быть в этом мире.


Яндекс.Метрика