Авторизация
 
Логин:
Пароль:
Регистрация
Забыли свой пароль?
Войти как пользователь:
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Полезное
Пансионат «Сельский дом» на Балтийском море

Служение в Сельском доме

Последнее в форуме
24.08.2020 12:30:53
Вы примите силу. Утренний страж
Просмотров: 152147
Ответов: 223
24.08.2020 12:25:50
ДУХ ПРОРОЧЕСТВА
Просмотров: 26702
Ответов: 5
24.08.2020 12:15:47
Оправдание и Праведность
Просмотров: 302738
Ответов: 1720
23.08.2020 09:53:07
ВЕСТЬ ТРЕТЬЕГО АНГЕЛА
Просмотров: 171270
Ответов: 884
22.08.2020 17:37:34
Взгляд ввысь
Просмотров: 14205
Ответов: 12
22.08.2020 14:10:23
Книга Исход
Просмотров: 11755
Ответов: 14
21.08.2020 18:51:06
мы все "жили" некогда по .....
Просмотров: 379668
Ответов: 682
21.08.2020 18:50:55
Ископаемые датируются по слою?
Просмотров: 53124
Ответов: 45
21.08.2020 18:42:17
Обязательно ли идти по государственной программе?
Просмотров: 189849
Ответов: 37
21.08.2020 17:40:53
Отзывы
Просмотров: 11558
Ответов: 2
14.08.2020 19:05:27
На пороге вечного дня
Просмотров: 103456
Ответов: 359
20.07.2020 18:50:05
Книга Бытие
Просмотров: 79856
Ответов: 273
12.07.2020 03:20:39
Урия Смит - Даниил и Откровение
Просмотров: 33931
Ответов: 24
29.06.2020 13:55:33
Семь золотых чаш с гневом Бога. За что? (Отк.16 гл)
Просмотров: 11675
Ответов: 8
29.06.2020 12:45:45
Изюминки
Просмотров: 181065
Ответов: 301
11.06.2020 15:08:01
Трёхангельская весть. Как её преподнести?
Просмотров: 22818
Ответов: 7
19.04.2020 21:50:48
Религиозные новости
Просмотров: 72148
Ответов: 153
16.04.2020 20:10:46
Священство Мелхиседека
Просмотров: 14111
Ответов: 30
15.04.2020 13:52:16
Земля Живых
Просмотров: 20461
Ответов: 35
06.04.2020 17:39:02
Что значит "соблюдать заповеди"? Как это делать?
Просмотров: 29548
Ответов: 48
06.04.2020 17:38:59
2016 / 2 - "Евангелие от Матфея" / 9
 - Идолы души
Просмотров: 37755
Ответов: 2
06.04.2020 17:38:09
Что такое "беззаконие"?
Просмотров: 39734
Ответов: 122
06.04.2020 17:38:08
Матфея 24 глава : Последнее время..
Просмотров: 11972
Ответов: 4
06.04.2020 17:38:03
Иисус Навин и покой
Просмотров: 10440
Ответов: 13
06.04.2020 17:38:00
Оправдать оправдынных?
Просмотров: 13897
Ответов: 13
06.04.2020 17:37:55
Субботняя школа, 4-й квартал, Святилище
Просмотров: 90851
Ответов: 167
06.04.2020 17:37:27
1888 и взгляды Виланда-Шорта
Просмотров: 16351
Ответов: 18
30.03.2020 12:53:32
Книга Даниила
Просмотров: 29574
Ответов: 97
06.03.2020 02:04:42
5-я Печать
Просмотров: 7555
Ответов: 9
22.02.2020 22:08:12
Сайт с возможностью поиска
Просмотров: 5051
19.02.2020 01:23:31
Вечный Завет
Просмотров: 13167
Ответов: 25
29.01.2020 00:42:18
Книга Откровение Иоанна Богослова
Просмотров: 102383
Ответов: 266
10.01.2020 02:02:54
Любовь равно общественно полезность ?
Просмотров: 34032
Ответов: 85
11.10.2019 22:10:08
Как приблизить 2 пришествие
Просмотров: 14589
Ответов: 21
26.09.2019 10:20:26
Борьба южного и северного царей – кто они? (Дан.11гл)
Просмотров: 10213
Ответов: 12
14.06.2019 22:18:19
Святилище - две модели
Просмотров: 91281
Ответов: 90
19.03.2019 21:42:50
2300 вечеров и утр. Новые уроки пророчеств
Просмотров: 6514
16.03.2019 12:01:38
Пасхальный Агнец
Просмотров: 33975
Ответов: 30
10.03.2019 22:19:33
Умывание Господом ног ученикам. (Ин.13:1-17)
Просмотров: 9450
Ответов: 8


Христос наша Праведность! (4)


Христос наша Праведность! (4)

(Голосов: 1, Рейтинг: 5)

Продолжительность: 00:46:01
Дата: 28.02.2013 02:00:00
Просмотров: 3 050
Комментариев: 11
Ссылки и коды
Прямая ссылка:

Для форумов и блогов:

HTML-код:
Представляем последнюю, четвёртую, лекцию Лероя Мура из цикла "Христос наша Праведность!". В ней он поднимает тему парадоксальности истины. Например, один из самых известных парадоксов - Сын Божий. Полностью оказались бы неправы те, кто утверждал бы, что Иисус был только человеком, но точно также были бы неправы и те, кто отстаивал бы Его исключительно божественную природу. Выходит истина о природе воплощения имеет, как бы два центра. Такой принцип парадоксальности, по словам проповедующего, присущ любой истине, где два или более центров сбалансированы. Соответственно каждая истина обязательно парадоксальна и сбалансирована. Каждая ересь основана на истине, но не сбалансирована, где какой либо из её центров гипертрофирован.

Вестники Миннеаполиса продемонстрировали такой подход, найдя уникальное сочетание веры и закона, которые не противоречили один другому, а взаимно дополняли и поддерживали друг друга. Тогда впервые ясно была показана ошибочность позиций, как консерваторов, так и либералов, что в очередной раз засвидетельствовало многогранность истины, какова она и есть в Иисусе Христе. Пришло то время, когда нам нужно не просто понимание самой истины, но что не менее важно, её природы. Потому что глубокое понимание природы истины и личное смирение послужат долгожданному объединению сердец народа божьего, что позволит излиться силе Святого Духа в Позднем Дожде и завершить нашу миссию.
dolgozhitel
Цитата
Ivan Galagaev пишет:
Без комментариев.
И всё же... Почему именно это место? Ты заметил что-то нелогичное или понравилась концовка?
Tikhik
Цитата
Ivan Galagaev пишет:
Спасает только праведность Христа.

Спасает только кровь ХРИСТА!!! Праведность
обретаем!
Luke
Цитата
Tikhik пишет:
Спасает только кровь ХРИСТА!!! Праведность
обретаем!
А как ты понимаешь "кровь ХРИСТА"?
dolgozhitel
Цитата
Ivan Galagaev пишет:
Лекция оставляет ощущение очередной попытки вдохнуть жизнь в идею "вера + дела", несмотря на желание автора вырваться из ее рамок.
Вначале он говорит следующее:
"Теперь я не могу причислять себя ни к консерваторам, ни к либералам. Потому, что такая принадлежность говорит о самоправедности. Это ещё более усугубляет наше лаодикийское состояние".

И только потом те слова, что ты приводишь:
"Когда я пойму, что нуждаюсь в личном покаянии и пойму двойную природу истины... То я уверую в благодать, потому что благодать нужна мне для послушания... Закон свят, но он не может спасти. Но никто не может быть спасен и восставая против него. Спасает только праведность Христа".

Я вижу ценность в этом его семинаре из четырёх лекций. Рассуждения Мура о послушании закону  сродни тому, что говорит тот же Джоунс. Вестники ясно указывали на незыблемость закона, к послушанию которому неминуемо приводит принимаемая праведность Христа. Но эта лекция посвящена не разбору отношения закона и благодати. Л.Мур пытается показать бесперспективность попыток занять сторону одного или другого. Мне кажется ему это удалось.
Tikhik
Цитата
Luke пишет:
А как ты понимаешь "кровь ХРИСТА"?
Адекватно.
prognozz
Цитата
Ivan Galagaev пишет:
Цитата
dolgozhitel пишет:
Цитата
Ivan Galagaev пишет:
...Без комментариев.
И всё же... Почему именно это место? Ты заметил что-то нелогичное или понравилась концовка?
Лекция оставляет ощущение очередной попытки вдохнуть жизнь в идею "вера + дела", несмотря на желание автора вырваться из ее рамок.
Имея такую поницательность, надо бы ее плоды резать помельче :) .
variant
Цитата
Ivan Galagaev пишет: Лекция оставляет ощущение очередной попытки вдохнуть жизнь в идею "вера + дела", несмотря на желание автора вырваться из ее рамок.
Если воспринимать те слова, которые ты привел выше без контекста на который указал Долгожитель, то действительно такое "ощущение" будет тревожить. Мне видится, что Мур нашел "золотую середину", и, к тому же, ему удалось ее описать.
Цитата
disciple пишет:
Потому что по Иакову "вера без дел мертва", и что она делами достигает совершенства.
Слава Богу за это место!
Самое "страшное" в этом отрывке    "... и делами вера достигла совершенства"  Иак.2:22
Вы только вдумайтесь! Не умилением Христовой праведностью, Его любовью,
отношением к грешнику и т.д., а делами! Как это вместить?  :D
Что бы это значило?
Значит ли это, что "топливом" для веры была любовь Христа, а дела, способствовали ее опыту
и росту ее духовной проницательности?
Получается, соблюдением Закона, Бог взращивает нашу веру.
.
Очень мне понравились эти лекции.
И критика вестников здоровая.
Это благословения.
disciple
Цитата
variant пишет:
Значит ли это, что "топливом" для веры была любовь Христа, а дела, способствовали ее опыту
и росту ее духовной проницательности?
Все гораздо проще:"Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса".
Вот вам дела и вера!
prognozz
Цитата
Ivan Galagaev пишет:
Цитата
prognozz пишет:
Цитата
Ivan Galagaev пишет:
Цитата
dolgozhitel пишет:
Цитата
Ivan Galagaev пишет:
...Без комментариев.
И всё же... Почему именно это место? Ты заметил что-то нелогичное или понравилась концовка?
Лекция оставляет ощущение очередной попытки вдохнуть жизнь в идею "вера + дела", несмотря на желание автора вырваться из ее рамок.
Имея такую поницательность, надо бы ее плоды резать помельче  :)  .
Но ты согласен?
Я не настолько проницателен.  В  данном случае я лучше съем готовый салат, чем соглашусь выстругивать буратино.
prognozz
Просмотрел все таки всю лекцию.   Тяжелый это труд - богословие. Сколько надо было топтаться на одном месте, чтобы выразить давно сказанное: "Только верующий повинуется, только повинующийся верит". Дитрих Бонхоффер.
prognozz
Цитата

Ivan Galagaev пишет:  
Лекция оставляет ощущение очередной попытки вдохнуть жизнь в идею "вера + дела", несмотря на желание автора вырваться из ее рамок.

Посмотрел 2-ю часть.   Понравилось, хотя свой опыт он как то размыто представил, но главное, что он имеет свидетельство, что принят Богом.

Таким образом в 4-й лекции он по определению не может быть сторонником идеи "вера+дела".

Особенно понравилось выражение: "Либералы являются отступниками, а консерваторы - банкротами".
Действительно, истина в том, что правда и суд должны встретиться и милость и мир облобызаться. Во Христе.   То есть то, что выразил Бонхоффер:  "Только повинующийся верит, только верующий повинуется".
"Золотые" темы форума
Пусть Бог заботится о Своём
Разговор в этой теме об участии человека в деле спасения. Необходимо ли прилагать собственные усилия для спасения? Можно ли разделить работу по спасению человека на Божью и нашу? Каково наше участие?
(читать полностью...

Величайшие дни для мира еще впереди
Бог знает, как привлечь внимание! Он посылает четырёх ангелов одного за другим. Каково предназначение Трёхангельской вести? Звучала ли она раньше или весть уникальна?
(читать полностью...)

Независимо от дел закона
Почему Бог наделяет праведностью верующего человека независимо от его дел? Есть ли отличие между тем, что делаем мы и тем, что "делает" в нас Христос? Являются ли добрые дела дополнением к прощению нас Богом или всё же его следствием?
(читать полностью...)

Корпоративно едины «во Христе»   
Никто не отрицает, что "во Христе" Бог примирил с Собою мир, сделав Его одно с нами. Поэтому Его жертва была действенна для всего мира, для всех. И сегодня мы можем быть коллективно едины "во Христе". Можем ли мы, в связи с этим, ощущать коллективную ответственность? Можем ли, ощущая такую ответственность, говорить о корпоративном (коллективном) покаянии?
(читать полностью...)
Жемчужины вести
Бог призывает ко многим изменениям людей, вошедших в состав комитетов, советов и так далее, и эти люди, составляющие данные комитеты, советы и тому подобное, являются теми людьми, которым и предстоит совершать эти изменения. Но как эти люди смогут совершать необходимые изменения в процессах, в которые они вовлечены, если сперва они не изменятся сами? Единственный способ совершить какое-то изменение заключается в изменении самих людей... Бог был отдалён от участия в Своём деле, от управления Своим делом в общем смысле, в работе советов, комитетов, церквей и так далее. Мы служили другим богам, потому что мы поместили людей, которые позволили поместить себя, между Богом и Его делом. Бог будет продвигать Своё дело в любом случае, но если вы не уступите Ему дорогу, не позволив Ему исполнять Свои намерения, то тем самым гнев Божий будет навлечён на тех, кто стоит на Его пути. Люди остаются, а также позволяют другим людям оставлять их на тех местах, которые они уже давно должны были оставить. Если мы уйдём с дороги, позволив Богу действовать, Он будет действовать Своей нежной рукой. Нам нет нужды навлекать на себя наказание плетью.


Однажды маленький мальчик в Чикаго подошёл к незнакомцу и сказал ему: "Знаете ли вы, что вы являетесь величайшим грешником в мире?" Незнакомец удивился, и спросил, почему он является таковым. Ведь он никого не убивал, не совершал никаких преступлений. Мальчик сказал ему: "Величайшая заповедь гласит: "Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душою твоею, и всем разумением твоим, и всеми силами твоими." Знаете ли вы об этом? Можете ли вы о себе такое сказать?" Он ответил: "Нет, я не могу о себе такого сказать". "Но ведь эта заповедь является величайшей из всех заповедей" - сказал маленький собеседник, - "Вы нарушаете самую великую заповедь, и поэтому являетесь самым великим грешником."


Но почему древний Израиль ходил по пустыне? - По причине неверия. Они не увидели того, что Господь приготовил для них. А не увидели они этого потому, что не поверили Богу. Если бы они поверили Богу, то они бы увидели то, чего не увидели. И эта проблема характерна для Божьего народа и в наше время. Мы также не поверили в то, что было сказано древнему Израилю. Сказанное Израилю относится и к нам в такой же мере, как и к ним. Точно такое же Евангелие, которое было проповедано им, проповедано и нам. "Посему будем опасаться, чтобы, когда еще остается обетование войти в покой Его, не оказался кто из вас опоздавшим. Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших. А входим в покой мы уверовавшие..." То, что удерживало их от обетованной земли, удерживает от этой земли и нас. Как я говорил прошлым вечером, мы находимся здесь совершенно необоснованно, потому что нас уже не должно было быть в этом мире.


Яндекс.Метрика