Лекции по темам уроков субботней школы.
Пастор Пол Пенно служит пастором
в Северо-Калифорнийской Конференции
Адвентистов Седьмого Дня.
26.02.2013
Урок № 9. "Семья - дар из Едема"
Аудио разбор урока
Приветствуем всех исследователей уроков субботней школы. Начнём с молитвы.
Дорогой Отец Небесный. Мы благодарны Тебе за этот прекрасный субботний день, в который Ты желаешь излить на нас Свои благословения. Мы открываем наши сердца, чтобы позволить Солнцу Праведности воссиять в них и согреть их Своей любовью-агапе. Мы молим о том, чтобы во время наших исследований Дух Святой показал нам то, что Он желает открыть в Своём Писании. Молим во имя Спасителя, аминь.
Все ищут счастья, не правда ли? Психологи просто засыпают нас книгами о том, как обрести счастье. Думали ли вы когда-либо о том, что Библия является Божьей книгой о счастье? Эта книга открывает нам пути обретения счастья от Бога, чтобы мы имели его с избытком. И эта книга дана всему миру как дар от Бога. Эта книга говорит о нашем происхождении такие вещи, которые современным людям кажутся порой банальными. Однако то, что мы узнаём, является не банальным, а глубоким. Например, в книге Бытие мы читаем: "И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему... И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их" (Быт.1:26,27).Я бы сказал, что мы с вами имеем благородное происхождение. Мы с вами не дети обезьян. Иногда мы можем называть друг друга соответвующими эпитетами, но тем не менее я знаю, что я сотворён Богом. Мы не произошли от примитивных форм жизни, или от животных. Библия сообщает нам имя первого человека - Адам. В Евангелии от Луки (3:38) говорится нечто особенное об Адаме. Эти слова побуждают нас проявлять более уважительное отношение к себе. Там сказано о том, что Адам был сыном Божьим. Все мы являемся сыновьями и дочерьми Адама. Наше разделение на мужчин и женщин также имеет отношение к образу Божьему. Библия ясно говорит о том, что Бог есть любовь. Поэтому и образ Божий также связан с любовью. Мы были сотворены для того, чтобы иметь в себе Его любовь-агапе. Образ Божий включает в себя также и святую любовь сексуального характера. Возможно это покажется неожиданным, но дар Божественной любви включал в себя и дар сексуального влечения и сексуальных отношений. Об этом вы можете прочесть в 5-й главе послания к Ефесянам, в стихах с 25-го по 33-й.
Мы делаем вывод о том, что если мы позволим Богу царить в наших сердцах, то наши супружеские отношения в наших семьях превратятся в величайшее счастье, которое только можно иметь в этой жизни.
Бог создал Адама и Еву не одновременно. Мы находим во 2-й главе книги Бытие заключительный вывод о том, что мы уже прочли в первой главе. Там сказано, что Бог сначала создал Адама, а потом обнаружилось, что Адам оказался одиноким. Я зачитаю некоторые слова из текстов с 15-го по 20-й: " И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его... И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым; но для человека не нашлось помощника, подобного ему" (Быт.2:15-20). Эта история полностью противоположна теории эволюции. Бог есть любовь, и поэтому Бог, видя одиночество Адама, создал ему жену.
Сегодня по дороге в церковь мы с женой имели интересную беседу. Речь зашла о том, что неинтересно общаться с человеком, который не имеет сексуального влечения к противоположному полу. Я повернулся к ней и сказал, что я не придерживаюсь этой точки знения. Дело в том, что Бог создал меня с желанием иметь близкие отношения только с одной женщиной. И без неё я одинок. Итак, Бог имеет нечто хорошее для одинокого человека. Бог желает дать ему счастье. И Он желает исполнить этот план для человека. И то, что Бог сделал для одинокого Адама, Он продолжает делать до сих пор для каждого сына Адама, который не только чувствует своё одиночество, но и ищет Божьего водительства и руководства в поисках партнёра на всю жизнь. С 21-го стиха мы читаем описание того, что произошло дальше. "И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию. И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку" (Быт.2:21,22).
Последние слова этого описания производят глубокое впечатление. Мы видим Бога, который лично заинтересован в счастье человека и проявляет эту заинтересованность. Бог бесконечен, но Он также является и Личностью, проявляя Свою личную заинтересованность в отношениях с нами, потому что Он отдал нам Своего Сына Иисуса, чтобы Иисус был с нами всегда. Бог теснейшим образом связал Себя с человеческой семьёй. Благая Весть, пронизывающая всю Библию, убеждает нас в том, что Бог лично заинтересован в каждом из нас, заинтересован настолько же, насколько Он был заинтересован в Адаме с самого начала. Иисус является Божьим даром каждому из нас. Бог лично заинтересован во мне и в каждом из вас. Поэтому Он и отдал нам Иисуса. Подобным же образом Бог был лично заинтересован в Адаме, и поэтому дал ему Еву, как часть всех благословений, которые мы имеем во Христе. Поэтому нам не следует отвергать Божьи дары и своевольно избирать одиночество, если Бог предусмотрел для нас жизнь в браке.
Существует деистическая точка зрения, которую имел Вильям Миллер перед тем, как стать христианином, что Бог - это некий отдалённый хозяин вселенной, создавший её, установивший определённые законы природы, приведя их в движение, и отдалившийся куда-то в сторону, позволив природе жить и действовать самой по себе, будучи поддерживаемой и подпитываемой своей же собственной энергией. Это похоже на часы, которые вы заводите, и они идут сами, не требуя никакого вмешательства. В этом заключается деистический взгляд на мироздание и на Бога, который несколько отдалён от Своего творения.
Однако Давид в псалме 138-м (стих 13), говорит нечто интересное, что даёт нам высочайшую надежду. Там говорится о том, что с момента нашего зачатия во чреве матери, бесконечный, но лично заинтересованный в нас Бог с глубочайшим интересом наблюдает над развитием эмбриона и превращением его в того человека, которым мы с вами являемся. Мы читаем: "Ибо Ты устроил внутренности мои и соткал меня во чреве матери моей." 14-й стих дополняет: "...я дивно устроен".
Моя семья сейчас наблюдает за развитием ребёнка в утробе нашей дочери Джейд. Этот ребёнок был размером с авокадо, а сейчас он уже весит 4 фунта. Его ноги иногда выпрямляются, выпячивая живот у мамы. Джейд разрешила своей сестре то, что ранее было позволено только мужу - то есть положить свои руки ей на живот, и почувствовать эти толчки. Это изумительно, как Бог творит жизнь в утробе женщины. Бог лично вовлечён в этот процесс сотворения. Псалмопевец так и говорит: "Я дивно устроен. Не сокрыты были от Тебя кости мои, когда я созидаем был в тайне, образуем был во глубине утробы." Здесь описываются весьма туманные на то время представления об этом процессе, но сейчас мы имеем возможность проводить ультразвуковые исследования, и у нас даже есть фотографии этого ребёнка, на которых можно рассмотреть его скелет и кости, наряду с внешними очертаниями. Мы можем сегодня видеть то, что во время написания этих слов увидеть было невозможно. "...Зародыш мой видели очи Твои; в Твоей книге записаны все дни, для меня назначенные..." Далее мы читаем: "Как возвышенны для меня помышления Твои, Боже, и как велико число их!" Снова и снова мы встречаем свидетельства личной заинтересованности Бога, который, будучи бесконечным Богом, недоступным для постижения нашими человеческими способностями, всё же является таким близким к каждому из нас, что контролирует даже наше внутриутробное развитие. Какой заботливый Бог!
Данный псалом также является сильным источником и мотивом для нашего уважительного отношения к себе. Бог лично заботился о вашем росте и развитии в утробе вашей матери. И поэтому мы не можем относиться к себе менее уважительно и заботливо, чем Бог к нам. И это уважение к себе также является основанием для счастья. Мы можем знать, что Бог заботится обо всех нас и лично вовлечён в нашу жизнь. Нашему праотцу Адаму в Евангелии от Луки была дана эта изумительная характеристика, говорящая о том, что Он является сыном Божьим. И таким образом нам следует думать и о себе. Мы - сыновья и дочери Божьи. Правда и то, что мы временно лишены славы Божьей, лишены этого положения, но благодаря благодати Божьей у нас есть уверенность на возврат к этому положению, к положению сыновей и дочерей Божьих.
Книга Бытие описывает дальнейшую историю Адама. Он должен был пережить операцию. Бог эту операцию исполнил под наркозом глубокого сна. Почему Бог навёл на человека крепкий сон, как сказано в книге Бытие (2:21)? Есть версия, что это помогло ему избежать боли. Когда Адам проснулся, он конечно обнаружил недостаток извлечённой части тела, но он был счастлив от того, что он получил взамен на неё. Он был готов на такую жертву, особенно когда увидел жену. И он сказал: "вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа." "Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть" (Быт.2:24).
Тот факт, что жена была создана из части Адама, а не из праха земного, не является случайностью. Бог желал, чтобы Адам сознавал, что жена имеет равное положение с ним. Образ и метафора ребра обозначают близкого товарища. Вся история сотворения сообщает о том, что всё было сотворено "хорошо весьма", за исключением того, что какое-то время, когда Адам был ещё одинок, это было не совсем хорошо. Не хорошо быть человеку одному.
Собеседник добавляет, что Бог допустил этот промежуток времени с определённой целью, желая, чтобы человек увидел свою нужду в помощнике. Бог знал, что Адам будет иметь такую нужду, но Он желал, чтобы Адам почувствовал эту нужду сам. В этом мы опять же видим Божью личную заинтересованность и заботу. Бог помог Адаму почувствовать эту нужду, а затем восполнил её.
Представьте себе чувства Адама, когда он впервые увидел Еву. Эта история является самой трепетной и милой во всём Писании. Адам никогда не мог представить себе такое прекрасное творение. Иисус сказал о них то же, что сказал и обо всех супружеских парах: "И станут двое одной плотью"(Матфея 19:5).
Любой муж, свободный от гордости и самодовольства, и имеющий жену, с которой они любят друг друга, знает, что это Бог привёл её к нему. На прошлой неделе я совершил обряд бракосочетания по интернету. Раньше я никогда этого не делал таким образом. Всё произошло при помощи программы "Скайп", которая связала меня с городом Сидней на восточном побережье Австралии, где были молодожёны. Возможно, они смотрят сейчас данный урок, и мы привествуем их. Все выражают вам пожелания счастья и любви и поздравляют вас с бракосочетанием. Вообще-то они поженились в ноябре прошлого года, но изъявили желание получить благословение от пастора. И мы провели это служение. Кто знает Криса и Роуз, наших молодожёнов, те скажут, что они - прекрасная пара.В книге Притчей 14-й текст из 19-й главы в современном переводе гласит: "Дом и деньги можно получить в наследство от родителей, а разумную жену может дать только Господь." Вы знаете, только Господь является надёжным брачным агентством в этом мире.Любить жену - это заповедь от Бога, и апостол Иоанн говорит, что "заповеди Его не тяжки" (1Иоанна 5:3). Поэтому любовь к своему супругу включает в себя самые счастливые переживания, которые мужчина и женщина могут иметь. Тем более, что эта "заповедь" записана в самой нашей природе. Может ли что-либо быть более "нетяжким", чем влюблённость и любовь мужчины и женщины? Для мужчины, который любит свою жену, естественным является стремление быть с ней "одним целым", что касается и женщины. Эта любовь - от Бога и поэтому она всегда требует одного обязательного компонента - верности. Мы созданы для того, чтобы любить только одного человека. Об этом ясно написано в новом переводе текста из книги Песни Песней Соломона (8:6): "Держи открытым своё сердце только для моей любви. Обнимай только меня..."
Любовь от Бога всегда отмечена верностью. Даже в детские годы мы можем ощущать сексуальное влечение. И если это влечение не будет извращено и искажено эгоизмом и потворством самому себе, молодой человек будет желать только одну девушку, и молодая девушка будет желать только одного мужчину. И это называется любовью.В этой же книге (6:8,9) мы узнаём о Соломоне нечто важное. Там написано: " Есть шестьдесят цариц и восемьдесят наложниц и девиц без числа, но единственная - она, голубица моя, чистая моя". Другими словами, он любил только одну. Очевидно Соломон понимал, что несмотря на всё то множество женщин, которые появились у него из-за его греховного эгоизма, только одна женщина может быть объектом истинной любви. И если мы по своему выбору не позволим сатане исказить и извратить эту любовь, она будет длиться вечно. В 8-й главе этой же книги, 6-м и 7-м тексте мы читаем: "...крепка, как смерть, любовь; люта, как преисподняя, ревность; стрелы ее - стрелы огненные; она пламень весьма сильный. Большие воды не могут потушить любви, и реки не зальют ее. Если бы кто давал все богатство дома своего за любовь, то он был бы отвергнут с презреньем" (Песн.8:6,7)
Бог даровал нам эту любовь, она свята и чиста, и чрезвычайно благословенна, если объединяет только одного мужчину только с одной женщиной. Полигаммия, или большее количество партнёров, чем один - неестественны. Этого не только никогда не было в Божьих планах для нас, но это совершенно противоположно первоначальному замыслу и природе мужчины и женщины. Прелюбодеяние также противоречит нашей природе и также неестественно, разрушая дух любви, содействующий величайшему счастью мужчины и женщины. Оба этих нарушения совершенно враждебны той человеческой природе, с которой Бог нас создал. Книга Песни Песней показывает нам ценность и важность этой любви, если эта любовь не будет извращена сатаной. Поэты называют любовь "прекрасной тайной жизни". Она поселяется в человеческом сердце Богом, Который Сам "есть любовь". Что же это такое? Это есть ничто иное, как дар "Света истинного, который просвещает всякого человека, приходящего в мир" (1 Иоанна 1:9).
Христос Сам является Божьим даром каждому человеку, приходящему в этот мир. Что же Он делает? Он помещает в наши сердца эту любовь, похожую на любовь Самого Бога. Мужчина и женщина, храня верность и любовь к одному партнёру всю свою жизнь, отражают эту любовь. И эту верную любовь в нас пробуждает Сам Христос, если мы Ему в этом не препятствуем. При этом сатана желает всё исказить, запутать и извратить эту чистую и святую любовь, направленную на одного человека. Сойти на путь прелюбодеяния или полигамии невозможно, прежде не оставив и не поправ яркие лучи этого света в своём сердце. Но свет Христов сиял ярко с самого сотворения мира, и воссиял ещё более ярко на кресте Христовом. Христос умер для того, чтобы даровать нам эту любовь в Нём. Враг постоянно пытается ввести нас в заблуждение. Сатана убеждает людей этого мира в том, что вступить в сексуальный контакт - это обычное, незаурядное и пустяковое дело. И многие ему верят. "Разве это не естественно, - говорят многие, - разве это не естественно для подростков флиртовать и заигрывать друг с другом?" Какими бы распространёнными ни были эти поступки, они не являются естественными. Только там, где подавляется свет евангелия Христова, подростки могут впадать в такие неестественные и противоречащие Божьей любви привычки.
Однако нужно признать, что невозможно удержать их от греха, устрашая и угрожая им. Это просто бесполезно. Описание всех проблем, болезней и других последствий, будет ли это эффективным средством для удержания их от греха? Нет. Эти мотивы и аргументы не достигают сердец, потому что им нехватает возвышенности. Они эгоистичны. Возьмём даже весть из книги Откровение: "Убойтесь Бога и воздайте Ему славу." Неужели Бог желает, чтобы мы из-за страха прославляли Его? Эти слова названы частью "Вечного Евангелия", то есть того Евангелия, которое сияет во всей своей ясности. Это Евангелие просто не может не основываться на Его божественной любви. И подлинное уважение к Богу может прийти только от понимания Его великой любви. Будет ли последняя весть этому миру концентрироваться на страхе перед Божьим гневом и могуществом, или она будет представлять собой ясную демонстрацию Его характера этому миру? Несомненно, когда люди отвергают Евангелиеи препятствуют ему проникнуть в их сердца,тогда Дух Святой просто вынужден удаляться от них, и человек, лишённый сдерживающей силы Духа, способен на всякого рода беззаконие, и поэтому подвержен различной душевной боли и мукам. Мир перед потопом достиг именно такого состояния, при котором Бог был вынужден уничтожить людей, а вместе с ними и всех животных. Это конечно, внушает страх, но ведь именно по причине греха Бог был вынужден так поступить. Возьмите, к примеру, Надава и Авиуда, которые принесли пред Господа "огонь чуждый", и земля раскрылась и поглотила их. Это было сделано для того, чтобы страх Господень воцарился в стане Израильском, потому что если бы эти двое продолжали жить, то остальные стали бы думать: "им сошло с рук такое вызывающее поведение по отношению к Господу, и нам можно так поступать с Ним. Преднамеренный и вызывающий грех перед Господом остаётся незамеченным и не несёт никаких последствий."
Я не стану объяснять это происшествие таким образом, что Бог позволил сатане разверзнуть землю и произвести землетрясение. Вероятно это было Божье дело. Но Божий гнев - это всего лишь другая сторона Его любви-агапе. Это одно и то же. Было ли бы это божественной любовью, если бы Бог позволил этому злу существовать и пропитать весь стан израильский? Такую любовь нельзя назвать божественной любовью. Я не буду утверждать, что я всё объяснил, и разложил по полочкам, но я знаю о том, что последняя весть, которая должна быть дана этому миру, будет основана не на вызывающих страх мотивах и откровениях. Она должна быть откровением истинной Божьей любви. Не будем забывать, что божественная любовь выражается к нам особым образом в десяти заповедях. Говоря "Божественная любовь", мы можем иметь ввиду то, что открывается нам в десяти заповедях. И десять заповедей - это не угроза со стороны Бога, и не повеление делать что-то под страхом наказания. Десять заповедей - это десять драгоценных Божьих обещаний. Мотив, который Павел называет мотивом "под законом" - это стремление слушаться Бога из-за страха наказания. Евангелие противопоставляет этому мотиву мотив "под благодатью". Я не думаю, что Бог будет использовать оба мотива сразу и противоречить Самому Себе. Как вы думаете? Отношения с Богом, основанные на срахе, похожи на поведение Адама и Евы после грехопадения. Бог пришёл к ним, такой же добрый и заботливый, а они убоялись Его. Этот страх происходил из их собственной греховности и вины, и они осудили себя, и вследствие этого стали бояться Бога. Бог никогда не осуждает. Дух Святой обличает, но Его обличения совершенно не имеют ничего общего с осуждением. Целью обличения является искупление, и поэтому обличение - это проявление любви. Но осуждение - это совсем другое. Никогда ещё сердце ребёнка не было завоёвано путём разговора о последствиях его плохого поступка. Когда с ним разговаривают только так, это приводит к прямо противоположным результатам. Осуждение никогда ещё не завоевало ни одного сердца. Однако нашей молодёжи может помочь нечто отличное от простого наставления в сексуальной сфере. Если они поймут Евангелие в его чистом изложении, это несомненно поможет им избежать трагических ошибок в их жизни перед тем, как они вступят в брак.
В мире принято считать, что рай вместе с его сексуальными благословениями утерян навсегда, но Библия открывает нам Благую Весть о том, что любовь и счастливый брак возможны на этой земле. Особенно такой брак возможен сегодня, когда возрастают и увеличиваются откровения о Божьей любви "агапе". Супружеские отношения верующих во Христа будут переживать особенное счастье. Все выходящие из Вавилона к познанию Иисуса истинного, узнают о Божьем первоначальном плане на их счастливый брак более полно и ясно. Другими словами - Евангелие - это на самом деле Благая Весть, а мирские традиции представляют собой "плохую весть", намекающую на то, что вы никогда не будете такими счастливыми, какими желает вас сделать Бог. Разве не будет трагедией променять плохое на хорошее?
Почему такое благословенное Божье установление стало в этом мире таким исполненным боли и страданий? Бог даровал нам супружество для нашего счастья, не так ли? Почему же оно стало в жизни многих людей средоточием боли? Почему такие умные и прекрасные люди, которых мы видим на экранах голливудских фильмов, не могут прожить вместе всего лишь несколько лет? В чём же причина? Неужели они не могут уживаться друг с другом, достигнув успеха в карьере и бизнесе? Мы видим, что сатана затеял нешуточную битву с Богом на этом фронте. Он пытается разрушить семью, данную людям для счастья.
Иисус рассказал притчу о фермере, который сеял на своём поле доброе семя. Что же произошло ночью? Ночью пришёл враг и посеял семена сорняков. Иисус сказал: "Враг сделал это". Вчера я прочитал интересную цитату у Эллен Уайт. Она пишет, что Бог не создавал терние и волчцы. Они появились в результате проклятия, или в результате деятельности сатаны. Другими словами, сатана посеял на земле растения-сорняки. На поле семейных отношений сатана также сеет семена разложения и разврата. И он почти преуспел в том, чтобы сделать жизнь множества людей на земле сущим адом. Но новое понимание Евангелия Христова начало проникать в этот мир боли и печали. Последняя книга Нового Завета говорит о свежем понимании вечного Евангелия, провозглашаемого ангелом, летящим посередине неба (Откр 14:6,7) каждому народу и племени. Фраза "Вечное Евангелие" означает, что это Евангелие на самом деле не является абсолютно новым. Новым является его понимание. Нам, исходя из нашего состояния, необходимо новое понимание Евангелия. Это новое понимание видит Бога не просто как прощающего Бога, который не может ничего сделать в связи с нашей порабощённостью греху. Эта весть делает нас способными победить сам грех и вернуться к первоначальному сердечному примирению с Богом и друг с другом, которое Он предусмотрел для нас. В результате этого понимания десять заповедей предстанут перед миром в качестве десять обетований Божьих.Размышляя о заповеди "не прелюбодействуй", вы будете видеть её не в негативной направленности, как запрет, а как обещание от Бога, когда Бог говорит: "Если ты поверишь в эту Мою заповедь как в Моё обещание сохранить тебя от этого греха и от его последствий, то это обещание исполнится, и ты будешь сохранён от этих проклятий".
После первого ангела из книги Откровение следует второй, провозглашая о том, что Вавилон пал. Знаете ли вы истинную причину отречения от престола папы Бенедикта? Дело в том, что Ватикан - это дом разложения. Он просто наполнен различного рода тайными обществами. И это касается не только Ватикана, но и всего Рима. И над этим смешением поставлен папа. Все эти общества и люди подвержены разложению, которое в свою очередь приводит к скандалам и вопиющим преступлениям. Вы думаете, что Ватикан изменился в своём отношении к религиозной свободе? Между прочим, сегодня из Ватикана слышны голоса самых влиятельных сторонников религиозной свободы. Почему так происходит? Потому что они выставляют себя преследуемыми по всему миру по поводу этих дел, связанных с педофилией священников. Мы можем наблюдать падение Вавилона. Евангелие Вавилона - это Евангелие живых трупов. И к этому кризису Вавилона привело именно его ложное евангелие. Однако чистота Вечного Евангелия обязательно приведёт к разоблачению этой лжи перед всем миром. И тогда действительно можно будет увидеть, что Вавилон пал.
Третий ангел предупреждает от действий сатаны, который снова мечтает заразить мир тем духом преследования, который царил в Европе во время тёмного средневековья.Но на этот раз истина воссияет ясным и победоносным светом в уме каждого искреннего человека на земле. Наконец, книга Откровение описывает великое усиление этой тройной вести, когда земля будет освещена её славой (18:1). Поэтому впереди нас ожидает то, что вселяет только оптимизм. Многие разбитые браки будут исцелены и восстановлены, а многие молодые супружеские пары соединятся навсегда.
Наше пожелание заключается в том, чтобы Благая Весть принесла много благословений институту супружества.
Все что противоречит Закону Божьему безнравственно. «Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,» Рим. 3:19
«о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую» Рим. 2:15 «Они знают праведный [суд] Божий, что делающие такие [дела] достойны смерти; однако не только [их] делают, но и делающих одобряют.» Рим. 1:32
тем, которые упорствуют и не покоряются истине, но предаются неправде, - ярость и гнев.«Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.» Рим. 1:18
Джаst01.02.2013 23:45:59
«Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем.» 1 Ин. 4:16 «Более же всего [облекитесь] в любовь, которая есть совокупность совершенства.» Кол. 3:14
Если Бог не действует в нас, то мы будем иметь только «вид благочестия» 2 Тим. 3:5 без силы т. е. «желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу. Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.» Рим. 7:18-19 тогда и рождается человеческая нравственность заменяющая Божий закон(дух антихриста)«устраняя слово Божие преданием вашим, которое вы установили; и делаете многое сему подобное.» Марк. 7:13
esfir02.02.2013 00:24:28
Читая урок субботней школы а именно фразу -" между стремлением быть как БОГ и желанием быть БОГОМ существует огромная разницы",мне невольно вспомнились слова из Библии (Ис 14:12-14), я не вижу разницы. А вот стремиться отражать в себе образ БОЖИЙ иметь в своем сердце любовь к Богу и любовь к другим людям, как к самому себе, должно быть смыслом нашей жизни.
dolgozhitel02.02.2013 01:33:25
Если честно, то я получил удовольствие читая комменты. Спасибо. Не ожидал, что этот урок вызовет не просто интерес, но такие действительно глубокие мысли. Некоторые из них очень хочется развить, но получится ли - затронуты реальные и не простые философские понятия Утонем...
Но мне интересно, почему не получила развития мысль, что я высказал в своём посте:
Цитата
Понять более глубоко нужду творения человека именно по "образу и подобию Бога", а также его роли в уже падшем мире, можно только благодаря учению о Великой Борьбе.
Мне очень хотелось показать связь нравственности, которую предлагает Бог при творении человека, с Великой Борьбой, которая идёт со времени его падения. Наверное неудачно это сделал и обсуждения не было. Но ведь мысль достойная и, как мне кажется, дающая ответы на многие вопросы...
rusadm02.02.2013 07:27:40
Цитата
Джаst пишет: Если Бог не действует в нас, то мы будем иметь только «вид благочестия» 2 Тим. 3:5 без силы т. е. «желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу. Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.» Рим. 7:18-19 тогда и рождается человеческая нравственность заменяющая Божий закон(дух антихриста)«устраняя слово Божие преданием вашим, которое вы установили; и делаете многое сему подобное.» Марк. 7:13
да, это я мысль не до конца развил
rusadm02.02.2013 07:28:58
Цитата
dolgozhitel пишет: Но мне интересно, почему не получила развития мысль,
наверное в этом и смысл единства в многообразии. каждый замечает что-то именно для него важное, и таким образом тема раскрывается с разных сторон
rusadm02.02.2013 07:41:39
иногда, как например вчера, я сожалею что на форуме нет чата, или чего то подобного для общения в реальном времени
ahiles02.02.2013 10:13:12
Цитата
dolgozhitel пишет: Но мне интересно, почему не получила развития мысль, что я высказал в своём посте:
Цитата
Понять более глубоко нужду творения человека именно по "образу и подобию Бога", а также его роли в уже падшем мире, можно только благодаря учению о Великой Борьбе.
Не вспомню где и когда, но ты высказал фразу: "Когда сатана увидел, что Бог создал человека "по Образу и подобию Своему", сатана понял, что это ему ответ!"
Вообще считаю все наше общение и обсуждение о разных истинах, должно проходить на фоне "Великой борьбы"! Так мы не упустим, для чего Бог создал человека таким образом? Значит человек при таких условиях, способен с Богом, решать вопрос греха во вселенной! Это гораздо важнее, чем просто владычествовать над этим миром.
Да говоря о "образе" видно, что сам Христос не раз назван Образом Божьим!
[2 Кор 4:1-6]… славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.
[Флп 2:1-11] 6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
Tikhik02.02.2013 14:15:44
Цитата
ТО ЕСФИРЬ:Читая урок субботней школы а именно фразу -" между стремлением быть как БОГ и желанием быть БОГОМ существует огромная разницы",мне невольно вспомнились слова из Библии (Ис 14:12-14), я не вижу разницы.
А зря.Надо судить не по 1 стиху,а из контекста всей библии. Быть надо совершенными как ОТЕЦ наш небесный.
Цитата
А вот стремиться отражать в себе образ БОЖИЙ иметь в своем сердце любовь к Богу и любовь к другим людям, как к самому себе, должно быть смыслом нашей жизни.
Человек и та сотворён по образу Божию!
Tikhik02.02.2013 14:29:11
Сегодня в классе субб. школы пастор категорически отказался воспринимать то,что человек сотворён по образу и подобию Божию не только в морально-нравственном аспекте ,но и в физическом. Несмотря на приведённые библейские и доктринальные доводы. Может кто знает конкретные места у Уайт ,что бы я не искал.
rusadm02.02.2013 22:43:51
был в церкви в другом городе на СШ. расстроило. конечно я не молчал, но ощущение что сделал недостаточно не покидает. надеюсь Бог сможет дополнить. Особенно огорчила произнесенная там точка зрения что человек от рождения получает от родителей понятие нравственности и склонность поступать хорошо.потому что "по образу и подобию Бога" рождается. и даже приводились какие то факты из науки. и ни одного Библейского стиха (в то время как я старался только на них и опираться) И вот поэтому Бог и может сделать нас нравственными - потому что в нас заложено от рождения и Ему есть с чем работать. такая вот логика. связываю это с теорией "болванки" - раз Бог при творении пользовался уже готовым материалом, то и при освящении - творит не из ничего, а из некой заготовки.
disciple03.02.2013 01:46:19
Penno пишет, что "Бог имеет форму и внешность". При этом он ссылается на те места в Св.Писании, где речь идёт о "деснице Божьей", о том, что Его "перстом" был написан Декалог, данный Моисею, а Даниил видел Бога в образе старца "Ветхого днями" с белыми волосами и пр. То есть получается, что Бог материален. Если так, то православные правы, изображая на иконах не только Христа, каким Он был на земле, но и Отца Небесного, хотя Сам Христос сказал, что "Бог есть дух", и что "дух плоти и костей не имеет". Не кажется ли вам, что эти выражения в Св.Писании нельзя воспринимать буквально, что эти места таким образом приспособлены к человеческому разуму? Penno пишет:"Бог даровал Своему творению способность творить новых людей". Ясно, что под "творением" пастор имеет в виду человека и в этом видит его особую творческую способность воспроизводить себе подобных. Но ведь это творчество характерно и для всего живого! И ещё. Может быть, вы, Дмитрий, объясните, что означает сей опус: "Бог создал человека для того, чтобы он составил компанию ангелами Ему самому". Неужели Бог сотворил нас от скуки, желая "составить Себе компанию"?! P.S. Эти замечания по статье Penno есть ответ на Ваше письмо, полученное мною по e-mail.
Tikhik03.02.2013 13:18:44
Цитата
disciple пишет: Penno пишет, что "Бог имеет форму и внешность".
Мне Реппо не интересен.Могли бы что-нибудь от Уайт?
Luke03.02.2013 13:38:45
Цитата
rusadm пишет: И вот поэтому Бог и может сделать нас нравственными - потому что в нас заложено от рождения и Ему есть с чем работать. такая вот логика.
Кажется, что я это где-то слышал... Вроде И. П. Кушнир.
Цитата
связываю это с теорией "болванки" - раз Бог при творении пользовался уже готовым материалом, то и при освящении - творит не из ничего, а из некой заготовки.
Если это про моё выражение мысли, то я не про это
Цитата
disciple пишет: Penno пишет:"Бог даровал Своему творению способность творить новых людей".
Luke пишет: Если это про моё выражение мысли, то я не про это
совершенно нет, я не про тебя
dolgozhitel07.02.2013 20:28:07
Урок № 6. "Творение и грехопадение" Некоторые мысли...
Памятный стих "И вражду положу... Оно будет поражать тебя в голову..." (Быт.3:15). Это один из самых загадочный текстов, смысл которого всё более открывается по мере продвижения по Писанию и достигает своего апогея в посланиях Павла. Тот, кто сможет поразить "змея" в голову есть Христос - Спаситель. Это первое обетование Бога о том, как Он разрешит возникшую проблему. Поэтому этот стих называют Первоевангелием.
Змей был хитрее В чём хитрость змея? Кто-то обратит внимание на то, что "не говорящий" змей вдруг заговорил. Конечно, это могло удивить и заинтересовать Еву. Но разве удивление и любопытство - это грех? Естественно тут можно усмотреть и проблему аппетита. Но главная ли это хитрость? Можно было бы предположить, что главная проблема кроется в самом обмане. Однако обман возможен только во время общения. Ошибкой Евы был сам факт разговора со змеем. Как он этого добился? Умело поставленный вопрос: "подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?". Конечно Бог такого не говорил. Запрет касался только одного дерева, а не всех. Сатана примитивно и явно искажая повеление Бога вынуждает Еву "поправить" его. Она видит неточность в его словах и уж конечно может всё исправить. Для этого надо просто привести некоторые доводы... Но это и была ловушка.
В уроке написано, что сатана "по прежнему использует ту же стратегию". Это правда. Но какую стратегию? Вступить с нами в разговор и потом обмануть? Конечно, это часть его стратегии. Но главный, секретный ингредиент его отравы - обращение к нашему "я". Ева была предупреждена об опасности, но предположила, что ей хватит сил противостоять любому обольщению. Её "я" вытеснило Бога с трона её же сердца. Когда мы говорим, что Христос победил там где пал Адам, то конечно же искушение аппетитом было лишь ширмой или лазейкой для дьявола, чтобы "приступить к Нему". Но искушение касалось самого сокровенного - внутреннего "Я". Иисус должен был отринуть не просто Своё "я", но Своё божественное "Я". Оно не было эгоистичным или алчным - оно было Святым и очень логично было бы им воспользоваться, на что и рассчитывал сатана. Но Иисус пришёл на Землю Творить не Свою волю, но Пославшего Его Отца. Христос жил "всяким Словом исходящим из уст Божьих". Вот главная хитрость сатаны, как в искушении Евы, так и Христа.
Женщина и змей Как они встретились? Из Быт.2:9 и Быт.3:3 мы узнаём, что в центре Едемского сада находилось не одно "дерево жизни", но и "дерево познания добра и зла". Возможно они росли на одной поляне и первые люди, всякий раз приходя к дереву жизни могли видеть и альтернативу. Они должны были вспоминать повеление Господа. Возможно, Ева часто поглядывала на то "запретное" дерево? Мы этого не знаем. Дьяволу же оставалось только ждать. В нашей жизни всё точно также: мы знаем, что "это" запрещено или нечисто. Ведь "Свет просвещает всякого человека приходящего в мир". В нашей жизни эти два дерева, также стоят рядом на поляне нашей души, а дьявол ждёт...
Вопрос в конце подтемы: "Каким образом мы бываем искушаемы сделать то, о чем были предупреждены? Как нам устоять в таких искушениях?" Ева упала во грех не после вкушения плода. Это был уже результат её уступок ранее. Я думаю, что невозможно бороться с грехом если он уже стал "твоим", в этот момент человек обычно занят оправданием своих действий, что и делала Ева. Все наши действительно реальные шаги по недопущению греха должны быть предприняты ещё на подступах, при первых греховных мыслях. Гарантией такого подхода есть Сам Иисус, который обещает нам новый ум - ум Христов, как говорит Павел.
Обманутые очевидным Так как же женщина ответила змею? Её ошибкой было вообще заговорить с ним. Как только это произошло, она попалась в его сети. Однако в истории с её ответом сатане есть урок. Читаем: "И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть, только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть". (Быт.3:2-3) Но Бог не так говорил! Ева, желая говорить убедительнее добавляет к Слову Божьему: "и не прикасайтесь". Вроде бы это невинное добавление может быть в последующем использовано врагом. Змей уже находился на дереве и возможно держал или даже ел плоды. Желание Евы "добавить к Слову" послужило её же соблазну. И в нашей жизни мы часто делаем такие "добавки" творя "бремена неудобоносимые".
А как пал Адам? Он не был обольщён змеем. Грех и Евы и Адама был один - эгоизм, господство своего "я". Ева понадеялась на себя, а не на Бога. Адам предчувствуя потерю выбирает, то что ему дорого, а не Бога. Но ведь и Моисей выбрал не Бога, а народ, когда предложил "изгладить и его". Внимательное прочтение этой истории выявляет заботу Моисея об авторитете Бога, а его разговор с Господом можно считать молитвой, чего конечно же не было у Адама.
Благодать и суд в Едеме Читая "приговор" Бога можно заметить, что осуждение получает сатана, а не человек. Человек же должен будет понести на себе последствие своего выбора. Это интересно, потому что человек не умирает, но получает шанс (согласно нашего памятного текста). Это стало возможным благодаря жертве Иисуса потому что Бог "...избрал нас в Нем прежде создания мира" (Еф.1:4). Вся наша жизнь стала возможной благодаря Его жертве. По сути жизнь сегодня - это залог настоящей жизни, бонус. Насколько же кощунственно выглядит использование этой жизни для удовлетворения греховных потребностей.
И напоследок мысль автора урока: "Сама концепция Евангелия несет в себе идею осуждения, но осуждения, которое нам не придется пережить. Это Благая весть!" Мне не нравится это утверждение. Во первых, концепция Евангелия не несёт в себе "идею осуждения". А во вторых, утверждение, что "Евангелие несет в себе идею осуждения... которое нам не придется пережить", не может быть благой вестью. Его суть скорее в том, чтобы "нас пронесло". Это не благая весть - это либеральная теология во всей её "красе". Это всё тот же дремучий эгоизм. Весь Новый завет лишь о том, что Христос желает спасти нас от грехов наших! Он желает не просто переселить нас на Небо или прикрыть Своим телом получая наказание, но хочет и может изменить нас - сотворить нового человека достойного вечности, который вновь целиком и полностью сможет отражать Образ и Подобие Бога!
rusadm08.02.2013 19:06:58
а где же связь творения и грехопадения?
например интересен стих: Еккл.7:29 Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы.
вопрос - кого Бог сотворил правым? только первого человека, Адама, или каждого человека? рождаемся мы какими? правыми? или
Пс.50:7 Вот, я в беззаконии зачат, и во грехе родила меня мать моя.
Иов.14:4 Кто родится чистым от нечистого? Ни один.
Каков человек от рождения?
ahiles08.02.2013 19:55:11
Цитата
rusadm пишет: Пс.50:7 Вот, я в беззаконии зачат, и во грехе родила меня мать моя.
Иов.14:4 Кто родится чистым от нечистого? Ни один.
С приведенных тобою стихов, видно, что грех это наше естество, а не наличие греховных дел. Мы в нем рождаемся!
10 Написано: «Нет ни одного праведного, ни одного! 11 Никто не понимает и никто не ищет Бога. 12 Все уклонились и стали негодны, нет ни одного, кто делал бы добро, ни одного». 13 «Их гортань как открытая могила, и с их языков сходит ложь». «У них под губами яд гадюки.» 14 «Их слова полны проклятия и горечи». 15 «Они готовы к кровопролитию, 16 где они прошли там разрушение и погибель, 17 им неведом путь к миру». 18 «Они не боятся Бога». 19 Мы знаем: то, что говорит закон, говорится для тех, кто находится под законом, поэтому никто не имеет извинения и весь мир стал виновен перед Богом. 20 Никто не будет оправдан перед Ним по делам закона. Закон лишь дает нам знать, что такое грех.
Этот отрывок отчетливо показывает, от чего мы находимся под законом!!! Потому, нам и нужно новое рождение - "Рождение свыше"! Оно дает нам понимание того, кто в силах оправдать нас, и это - Христос! А добрые дела, становятся свидетельством того, кто наш спаситель и прославили Его!
16 Пусть же свет ваш светит людям, чтобы они видели ваши добрые дела и славили вашего Небесного Отца. Матф. 5:16
Потому, мы и создание по "Образу Божьему"! Когда на нас кто то смотрит, как на образ, может определить, чей мы образ, Бога или Зверя!
Точно так и мы в конце времени, смотря на кого то, сможем определить, что стоит за образом, зверь или Бог. Но для этого надо иметь мудрость Божью!
Юра08.02.2013 20:02:43
Цитата
dolgozhitel пишет: Можно было бы предположить, что главная проблема кроется в самом обмане. Однако обман возможен только во время общения.
Ева никогда не обманывала и не знала, что можно врать. Валить на её "Я" тоже нет оснований, подозревая её в эгоизме. Возможно она не ожидала, что можно говорить двухсмысленно, неужели в вечности мы будем с подозрением относиться в разговоре с другим, к его словам.
Христианин08.02.2013 20:37:57
Думаю проблема в том что Ева повела себя очень самоуверенно. Она недооценила способностей сатаны.
" Когда Ева заметила, что осталась одна, ее душу охватило какое-то мрачное предчувствие надвигающейся опасности, но вскоре она отогнала от себя возникший страх, решив, что она достаточно умна и сильна, чтобы различить зло и противостоять ему. Она забыла о предостережении ангелов и вскоре очутилась перед запретным деревом, глядя на него со смешанным чувством любопытства и восхищения. " Е.У. Патриархи и пророки стр.54
Христианин08.02.2013 22:28:20
Цитата
dolgozhitel "Но Бог не так говорил! Ева, желая говорить убедительнее добавляет к Слову Божьему: "и не прикасайтесь". Вроде бы это невинное добавление может быть в последующем использовано врагом."
У Вас замечательные мысли по поводу урока. Хотел только немного поправить.. "Посреди сада,рядом с деревом жизни,находилось древо познания добра и зла. По замыслу Бога оно должно было стать символом послушания людей, их веры и любви к Нему. Поэтому нашим прародителям было повелено не есть от дерева и не прикасаться к нему,чтобы не умереть." ЕУ История спасения стр.17
Джаst09.02.2013 00:05:19
Ангелы призывали Адама и Еву быть очень осторожными, ибо сатана будет всеми силами стараться обольстить их. Но до тех пор, пока они будут оставаться верными Богу, лукавый не сможет причинить им никакого вреда, так как в случае необходимости им придут на помощь все ангелы неба. Если Адам и Ева будут стойко отвергать его коварные нашептывания, то будут находиться в такой же безопасности, как и небесные посланники. Но стоит только раз уступить искушению, как их естество, зараженное грехом, тут же утратит силу и желание сопротивляться сатане...
Сатане не было позволено постоянно преследовать Адама и Еву своими искушениями; он мог иметь к ним доступ только у запретного дерева, и при первой же попытке исследовать природу этого дерева они бы подверглись его козням. Ангелы наставляли их обратить особое внимание на предостережения, посланные Богом, и следовать советам, которые Он счел нужным дать им...
Ангелы предостерегали Еву не отлучаться от мужа во время повседневных занятий в саду, ибо с ним ей грозила бы меньшая опасность подвергнуться искушению. ..
Когда Ева заметила, что осталась одна, ее душу охватило какое-то мрачное предчувствие надвигающейся опасности(ОТ КОГО ЭТО?), но вскоре она отогнала от себя возникший страх, решив, что она достаточно умна и сильна, чтобы различить зло и противостоять ему. Она забыла о предостережении ангелов и вскоре очутилась перед запретным деревом, глядя на него со смешанным чувством любопытства и восхищения. Висящие на дереве плоды были прекрасны, и Ева недоумевала, почему Бог запретил срывать их. Удобный момент для искусителя настал. Делая вид, что ему известны волновавшие ее вопросы, он спросил ее: “Подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?” Пораженная и испуганная Ева в словах змея, казалось, услышала отзвук своих мыслей. Но змей мелодичным голосом продолжал свою речь, умело расхваливая ее необычайную красоту. И не без удовольствия Ева выслушала его. Вместо того чтобы бежать оттуда, она медлила, с изумлением прислушивалась к его словам. ... Он искушает людей с недоверием относиться к Божьей любви и учит подвергать сомнению Его мудрость. Он постоянно старается [55] возбуждать в людях дух неуместного любопытства, беспокойное и назойливое желание проникнуть в тайны Божественной мудрости и силы; и сколь многие в своих попытках познать то, что Бог счел нужным сокрыть, пренебрегают открытыми Им истинами, необходимыми для их спасения... Ева искренно поверила словам сатаны, но эта вера не спасла ее от заслуженного наказания. Она усомнилась в словах Божьих, и это привело ее к падению. .. Сатана ликовал от радости. Он искусил жену сомневаться в Божьей любви, Его мудрости и нарушить Его закон, а через нее привел к падению и Адама." ПП3гл
Джаst09.02.2013 00:34:28
Цитата
rusadm пишет: вопрос - кого Бог сотворил правым? только первого человека, Адама, или каждого человека? рождаемся мы какими? правыми? или
Рождаемся мы грешниками, которые ищут «своего», а наши греховные наклонности — это просто различные проявления принципа себялюбия.Но дар спасения во всей полноте и завершенности уже ожидает рожденного в мир. Избери...
rusadm09.02.2013 07:36:13
кого же Бог сотворил правым? о ком речь? об Адаме?
Luke09.02.2013 16:26:17
Цитата
dolgozhitel пишет: главный, секретный ингредиент его отравы - обращение к нашему "я". Ева была предупреждена об опасности, но предположила, что ей хватит сил противостоять любому обольщению. Её "я" вытеснило Бога с трона её же сердца.
Вот оно! Самое главное с чего начал враг и продолжает. И это то, что победил Иисус в нашей плоти. И это то, что очень часто выпирает на нашем форуме... А вообще очень классные мысли по уроку. Спасибо!
dolgozhitel14.02.2013 15:51:44
Урок №7 "Сквозь тусклое стекло".
Господня земля
Если земля Господня, то почему сатана назван "князем мира сего"? Неужели Бог принимает его "полномочия"? Многих волнует история описанная в книге Иова, где сатана приходит к Богу, как представитель Земли и делает это, как кажется, вполне законно. Есть ли объяснение? Обычно говорится, что человек был поставлен Богом в качестве "правителя" планеты, но поскольку сатана обманул человека и стал хозяином его души, то автоматически получил всю землю в распоряжение. Не думаю, что этот вопрос можно разрешить просто логически. Да, большая часть людей, пусть и неосознанно, принимает господство сатаны, через мораль и принципы, которые они исповедуют в своей жизни. Но... "Истинно, истинно говорю вам: кто не дверью входит во двор овчий, но перелазит инде, тот вор и разбойник". (Иоан.10:1) Сатана именно так и поступил - он не полноправный хозяин, нет никакой логики в его праве - он вор и обманщик. Не следует иначе объяснять его сегодняшние полномочия. Именно Бог руководит историей, именно Он поставляет и смещает царей и именно Он удерживает ветры. А сатана, если где и господствует, так это в эгоистичных душах. Итак - Господня земля!
В этой подтеме автор говорит, что поскольку итак всё принадлежит Господу мы ничего не можем предложить Ему "кроме нашей верности". Как вы себе представляете этот процесс? Господи, теперь я буду Тебе верен(верна)! Очень торжественно. Вопрос: насколько верна наша верность? Что действительно мы можем Ему предложить? Чего Он от нас ожидает?
Падший мир
В этой подтеме описывается тройное проклятие мира. Зачем Бог это делал? Итак было плохо, так зачем проклинать мир? Выходит именно Бог намеренно усложнил нам жизнь? Возможно, ответ находится в примере Иисуса, когда Он также "проклял" смоковницу. Ни Отец, ни Иисус поступить иначе не могли. И дело было не в природе...
Вопрос в конце подтемы по поводу Рим.8:19-22. Но я предлагаю более широкий контекст: "Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы - дети Божии. А если дети, то и наследники, наследники Божии, сонаследники же Христу, если только с Ним страдаем, чтобы с Ним и прославиться. Ибо думаю, что нынешние временные страдания ничего не стоят в сравнении с тою славою, которая откроется в нас. Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих, потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее, в надежде, что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих. Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне; и не только [она], но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего". (Рим.8:16-23) Прежде всего тут говорится, что именно Бог внёс в наш мир некоторые "ограничения и сложности". Зачем? Не думаю, что это какие-то "законы вселенной" - согрешил имеешь проблемы. Это было была инициатива Бога! Если хотите, то это своего рода притча, весьма доходчивый пример следствия непослушания. Бог должен был это сделать и тоже самое сделал Иисус со смоковницей. Весь мир и все растения и животные служат одной цели - обращению человека к Богу. Прекращение страданий для них только в одном - в обращении людей. Конечно же эти тексты говорят о славном Втором Пришествии, когда всё будет восстановлено, но они также несут мысль о том, что может и должно происходить сегодня. Это откровение "Славы Господней в нас" живущих сейчас! Весь мир, всё творение только этого и ждёт. Потому что этот факт будет явным признаком конца страданий.
Мудрость мира
Конечно памятный стих урока говорит о "нечестности" мудрецов в этом мире. Многие из них, на самом деле, проявляют не мудрость, а хитрость. Это факт. Но я предлагаю обратить внимание на другой аспект. Почему мудрость человека, который, предположим, действительно старается не для себя, а для окружающих, всё равно является "глупостью" в глазах Бога? Скорее всего вследствие отсутствия полного знания у него. Насколько бы мы небыли умны, мы видим и понимаем только малую часть и именно на этом строим свои знания и принимаем решения. Примеры в науке есть. Если, что-то когда-то считалось верхом мудрости, то по прошествии времени, ввиду новых открытий, кажется наивным. Бог смотрит на мир "не нашими глазами". Именно поэтому настоящей мудростью может быть лишь мудрость "сходящая свыше" ( Иак.3:17). Вот почему окончательное решение земных проблем не может быть основано на мудрости человека, но только на обетовании об Искуплении.
Глазами веры
Предлагается прочесть Пс.8. Вера, в данном случае, это не просто восхищение делами Творца. Не просто фанатичное противостояние науке в вопросе возникновения жизни. Это не вера! Вера, это прежде всего дар каждому человеку посредством которого мы можем принимать благословения Господни. Вот почему сестра Уайт говорила, что "знание о развитии и совершенствовании веры, основанное на Священном Писании, важнее любого другого знания" (Ревью за 18 октября 1898 г.). По настоящему можно верить только Слову Божьему, потому, что Оно единственное имеет само в Себе силу исполнить то о чём говорит! Что Оно говорит? Например, что в вечность будут приняты только праведники, а праведность обретается нами только верою в праведность Самого Иисуса вменяющего её нам, прожившего в греховном (нашем) теле и умершем за наши грехи, а также воскресшем по причине праведной жизни в греховном теле и сегодня совершающего служение примирения. Верите ли вы так?
Для дальнейшего изучения
Удивительная цитата: «Я была предупреждена (1890), что с этого времени у нас будут постоянные споры. Так называемая наука и религия будут противопоставлены друг другу, потому что ограниченные люди не смогут понять всемогущества и величия Бога. Мне были представлены такие слова Священного Писания: „И из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою”» (Э. Уайт. Медицинское служение, с. 98 ). Тут стоит обратить внимание на то, что "постоянные споры" и "ограниченные люди", это, по словам пророка, не где-то в мире, а в нашей церкви. Мы уже могли наблюдать такие примеры с первых уроков этого квартала.
Вопрос для обсуждения
В эту же тему вопрос №4 в конце: "Еще раз прочитайте приведенную выше цитату Э. Уайт. Каким образом мы видим исполнение этих слов в нашей Церкви? Как мы можем справиться с такими серьезными опасностями для нашей миссии и вести, не уступая в нашей позиции относительно творения и Слова Божьего? Как нам при этом сохранить Церковь «безопасным местом» для тех, кто борется с этими трудными проблемами?" Да, мы видим эти проблемы, даже на самом высоком уровне. Как мы можем с этим справиться? И как сохранить церковь «безопасным местом» для тех, кто борется с этими трудными проблемами? Учитывая централизованную структуру нашей организации надеяться приходится только на чудо. И это чудо в истории нашей церкви было. Сестре Уайт было повеление сказать: "Служение малых групп показал мне Тот Кто не может ошибаться". Она всячески протестовала против желания контролировать работу Божью и ратовала за объединения христиан в небольшие группы для служения. Она говорила, что именно так будет заканчиваться работа на земле. Бог для каждого имеет поле...
dolgozhitel15.02.2013 12:19:41
Вот, нашёл стихотворение в тему урока:
Андрей Сафронов
... Нам зрение дано ,чтобы смотреть , Пока гадательно ,сквозь тусклое стекло , И видеть как проигрывает смерть В Великой Битве ,где Добро и зло
Но только пусть стекло будет цветным , Не чёрным ,очень - очень закопчёным , Цветным ,каким был создан этот мир , Чтобы увидеть как проигрывает чёрный ...
disciple16.02.2013 16:45:11
Пол Пенно пишет: "скрещивание могло быть не только между животными, но и между животными и людьми. Эллен Уайт также записала когда-то об этом скрещивании". Что это такое?! Да это верх невежества. А далее он пишет, что и существование неандертальцев можно тоже объяснить таким вот скрещиванием. И это при том, что креационизм отрицает вообще существование подобных существ! Пытаясь как-то оправдать такую чушь, Пенно ссылается на тогдашнее состояние природы, которое будто бы делало это скрещивание возможным. Но ведь это противоречит закону, установленному Богом с самого начала творения: "Да произведёт земля душу живую ПО РОДУ ЕЯ".
rusadm16.02.2013 17:03:29
даже сейчас это делают. почему не могли тогда?
dolgozhitel17.02.2013 14:36:22
Цитата
disciple пишет: Что это такое?! Да это верх невежества.
А что-нибудь по теме урока?
Братья, почему отмалчиваетесь? Разве нам не о чем говорить? Разве в уроке не затронуты жизненно важные темы? Нам вообще нужен этот форум?
Джаst19.02.2013 09:55:33
Цитата
dolgozhitel пишет: Нам вообще нужен этот форум?
«если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится, а если от Бога...»
dolgozhitel19.02.2013 11:20:02
Цитата
Джаst пишет:
Цитата
dolgozhitel пишет: Нам вообще нужен этот форум?
«если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится, а если от Бога...»
Хороший стих... Но это не по теме урока. А по теме?
duhsv21.02.2013 15:59:48
Цитата
dolgozhitel пишет: Братья, почему отмалчиваетесь? Разве нам не о чем говорить? Разве в уроке не затронуты жизненно важные темы? Нам вообще нужен этот форум?
Дорогой наш dolgozhitel, мне очень нужен этот форум. Я просто в восторге от всех материалов этого проекта - Только веруй. В церкви, в субботу есть что сказать людям. Сам я стал мало писать на форум по причине .... отсутствия интернета. ..... да, да еще есть места где он весьма дорог, и посему выхожу оч редко. У нас в церкви идет оживленная дискуссия о библейских вопросах. Подряд три субботы пасторы (разные были) говорили проповеди которые можно выразить одним словом "НЕ ВЕРЬТЕ" Они не верят Иисусу Христу. Бояться за свое будущее, бояться, что сделают что-нибудь плохое и не спасутся.
Luke21.02.2013 16:48:25
Цитата
duhsv пишет: Бояться за свое будущее, бояться, что сделают что-нибудь плохое и не спасутся.
Как хорошо выражено мысли законничества, ветхого завета
dolgozhitel21.02.2013 17:21:34
Цитата
Luke пишет:
Цитата
duhsv пишет: Бояться за свое будущее, бояться, что сделают что-нибудь плохое и не спасутся.
Как хорошо выражено мысли законничества, ветхого завета
Согласен. Это можно сравнить с тем, когда сын боится, что его отец из-за какого-то проступка перестанет считать его своим сыном. Звучит кошмарно, но именно так люди, обманутые лжеевангелием, относятся к Отцу Небесному. Искажение Божьего характера налицо.
dolgozhitel21.02.2013 18:03:35
Цитата
duhsv пишет: мне очень нужен этот форум. Я просто в восторге от всех материалов этого проекта - Только веруй.
Благодарю за отзыв. Дело конечно не в "похвале"... тем кто обслуживает этот сайт крайне необходимы ваши отзывы (любая реакция), чтобы осознавать смысл этой деятельности и реагировать на новые нужды.
born21.02.2013 18:51:04
План урока 8 ( от Анатолия Богданова) Наш Господь является не только Творцом Вселенной, но и Вседержителем. Господь не бросил Своё творение, но постоянно поддерживает его и заботится о нём. Об этом наш урок. Вс. 1. В начале урока давайте поразмышляем над словом Вседержитель. Как вы понимаете значение этого слова? · Вседержитель – это Всемогущий, Превосходящий силой, Держащий всё в Своих руках. · Это слово говорит о том, что Бог обладает безграничной силой и что власть Его распространяется на всё творение. · Господь содержит Своё творение, т.е. даёт ему жизнь, управление, заботу. 2. Откроем Евр.1:3. Здесь Павел говорит о том, что Христос держит всю Вселенную Словом силы своей. Скажите, что он хочет сказать словами: « …Держа всё…»? · Слово «держа» можно перевести с оригинала, как «нести». · …Это слово означает, что Он постоянно несет все. Это динамическое, а не статическое действие. Работа Сына — не только поддержка, но и движение. Это Тот, Кто движет все по назначенному курсу… (Лингвистический и экзегетический ключ Роджерс). · Данное объяснение показывает, что Иисус не только поддерживает жизнь в творении, Он управляет им, развивает, растит, учит, у Него есть план развития и цель развития Вселенной. · Иисус постоянно занят Своим творением, мы не брошены, всё внимание Бога приковано к творению. 3. Скажите, каким образом недавно упавший метеорит в Челябинской области доказывает Божье управление Вселенной? · Упавший метеорит был размером не больше 10 метров и при этом он не упал на жилой дом или на опасное производство, которое находилось недалеко от места падения. · Если бы он вошёл в атмосферу земли на несколько секунд позже или раньше, то были бы большие разрушения и жертвы. · А сколько таких малых метеоритов летает в космосе? И не один, до времени, не упал на города и селения. · Это может быть только в случае, если Кто – то всем этим управляет. 4. Как, по словам Павла, Господь держит Вселенную? Первая глава Книги Бытие показывает взаимодействие Слова Божьего и творения. Обговорите это взаимодействие. · Господь содержит творение Словом Своим, в котором проявляется Его безграничная сила. · В быт.1. мы видим, взаимодействие Слова и творения. Слово произвело мир. · Затем, Слово присвоило каждому элементу творения его предназначение: планета для жительства, солнце для света и тепла, земля должна была производить пищу и т.д. · Затем, каждый элемент творения, наполняясь силой Слова Божьего, в точности исполнял своё предназначение, образно говоря, всё творение подчинялось Слову. · Мы читаем: …да произрастит земля зелень… и стало так… Быт.1:11. Стало только так, как Бог сказал. · Творение появилось, начало жить и функционировать потому что, повиновалось Слову Божьему. 5. Задержимся на Быт.1:11-12. Прочитав эти два стиха, скажите, правильно ли расположены слова: «… и стало так…» или правильно было бы перенести их в конец ст.12? поясните свой ответ. Какую идею отражают эти слова в том месте, где они помещены и как изменится их смысл, если перенести их в конец ст.12. Как эти слова и место их расположения помогают нам понять каким образом мы сможем исполнять Слово Божье? · Если переместить эти слова в конец ст.12: « …и стало так. И увидел Бог, что это хорошо…» то данные слова будут лишь констатацией факта, что стало именно так, как сказал Господь. · Однако Моисей, пишет их в конце 11ст. и теперь эти слова имеют несколько иное значение. Моисей хочет сказать, что «… и стало так…» ещё до того, как земля произвела всякую зелень. · Говоря иначе, слова « и стало так» показывают изменение в состоянии земли. После того, как Бог повелел ей произвести зелень, она получила силу Слова Божьего исполнить это повеление. « И стало так» в том смысле, что теперь земля стала способной произвести, её наполнила сила Слова Божьего. · Это раскрывает истину о возможности нашего послушания Богу. Пока мы не наполнимся силой Слова Божьего, мы не сможем исполнять Его повеления. · Когда Господь, к примеру, говорит нам: « прощайте и прощены будете» между Его словом и нашим послушанием должны стоять слова: « И стало так», т.е. я должен получить от Него силу, чтобы прощать. А это возможно только в результате исследования Слова. 6. Ещё раз прочитаем Евр.1:3. Скажите, какой признак того, что Христос и нас двигает по заданному Им курсу, следует из этого стиха? · Слово Божье – это важнейший признак того, что Господь нас направляет. В том смысле, если мы имеем Его Слово, т.е. исследуем его и обретаем из Слова весть и исполняем её в своей жизни, то Иисус и нас содержит Словом силы Своей. · Если же мы не обретаем Слово из Писания и не следуем ему, то движемся не по Божьему курсу, и Слово Божье не даёт нам силы своей. · В этом случае наша жизнь иссякнет. Основная мысль: Бог сотворивший Вселенную не оставил её без поддержки и заботы. Он несёт и двигает её по Своему премудрому замыслу. Силой Своего Слова Господь содержит Своё творение и этой безграничной силой Он желает наполнить всякого верующего человека через Священное Писание. Пн. 1. Бог содержит Своё творение так, чтобы оно ни в чём не нуждалось. Читая Быт.1:29-30 мы видим щедрость Создателя. Но в этих словах мы видим не только щедрость, но и одну из главных задач Божьего управления Его творением. Скажите, в чём на ваш взгляд она состоит? · Главнейшая задача Божьего управления выражается словом – обеспечение. · Обеспечение всех потребностей творения в полной мере и сверх того. 2. Что Быт.1:29-30 говорят о целях жизни сотворённого мира? · Эти слова показывают, что выживание, пропитание, самообеспечение не было целью жизни человека. · Не нужно было бороться за ресурсы, каждый имел от Бога всего столько, сколько хотел иметь. 3. Теперь давайте коснёмся жизненной модели, которую представляет теория эволюции. Что говорит о жизненных целях эта теория и что по её мнению, служит к процветанию жизни? · Устранив Творца, эта теория должна была найти и новые цели жизни и процветания. · Смысл жизни в поиске и приобретении ресурсов. Процветание - в борьбе за ресурсы. · Эволюционисты верят, что жизнь развивалась благодаря тому, что всё живое стремилось к обретению большего количества пищи. 4. Эволюция учит тому, что человек должен удовлетворять свои потребности через борьбу с конкурентами. Прочитаем Быт.2:18. Какой путь решения неудовлетворённых потребностей человека виден в этом стихе? · Адам не мог решить свою проблему в борьбе. Он не мог вступить в борьбу с Богом и получить Еву. · Этот стих показывает, что Бог Сам видит нужду человека и предлагает ему решать эту проблему не в борьбе, а в мире. · Мир и отношения с Богом способны привести нас к удовлетворению жизненно важных нужд и потребностей. 5. Общество живёт по идеологии теории эволюции, но нас больше интересует, как живём мы. Часто ли вам приходится вступать в Борьбу с Богом для решения своих проблем или вы решаете свои проблемы через взаимоотношения с Богом? Поделитесь своим опытом, расскажите, как вы строите взаимоотношения с Богом. Основная мысль: Божья забота основана на принципе обеспечения Его творения всем необходимым в полной мере. Цель нашей жизни не в борьбе за выживание и пропитание, а в мирных отношениях с Богом, который нас и обеспечивает. 1. Исходя из того, что мы обсудили выше, скажите, что такое Царство Божье, что такое Рай? · Рай – это жизнь, в которой Бог имеет возможность обеспечивать человека в полной мере. 2. Когда теряется Рай и что приходит ему на смену? · Когда человек лишает Бога возможности обеспечивать его в полной мере. · Когда человек пытается хотя бы в чём - нибудь обеспечить себя своими силами – рай прекращает своё существование. · То, что раньше занимала Божья забота, теперь в жизни человека и мира занимает борьба за ресурсы, которая и несёт в себе зло. 3. Откроем Ис.40:30-31в этих двух стихах две разные жизненные модели. В чём их разница, и какова мера Божьей заботы в каждой из них? Поделитесь своим опытом того, как в вашей жизни исполняются обетования Божьи. · В ст.30 упоминается возраст, речь идёт о молодых людях, но и они ослабевают. Автор намеренно указывает возраст этих людей, потому что молодой человек, чаще всего, полон сил и энергии. Возраст – свидетельствует о самонадеянности человека, которая сводит к минимуму Божью заботу, что в результате приводит к усталости во всех сторонах жизни. · В ст.31 возраст не упоминается и это указывает на то, что люди даже в пожилом возрасте и ослабленном состоянии обновляются силой, если проявляют надежду на Господа в практических действиях. Основная мысль: Грех разделил человека с Богом и лишил Господа возможности заботиться о нашем мире в полной мере. Грех приучил человека надеяться на себя, что препятствует Богу более полно благословлять его. Ср. 1. Несмотря на то, что наш мир искажён грехом, Бог продолжает им управлять и может использовать силы природы по Своему усмотрению. Прочитаем Мф. 5:45. Здесь Иисус говорит, что Отец повелевает солнцу светить и добрым и злым. Скажите, разве у солнца есть другие варианты? Чему нас учат эти слова Христа? · Поскольку Бог может всё, то если бы Он захотел, то солнце светило бы только на добрых, а на злых не светило бы. В этом случае все недобрые люди погибали бы в страданиях. Но Господь так не поступает. · Эти слова учат нас тому, что если бы Бог судил людей нашим судом, то на земле, лишь немногие жили в солнечном свете. · В нашей жизни тоже есть варианты отношения к тем, кто делает нам зло, но если мы говорим, что являемся детьми Небесного Отца, то мы не можем выключать своё « солнце» для таковых. 2. Прочитаем Ис.Нав.10:12-14. Как вы думаете, какие события произошли в природе нашего мира в этом отрывке? · Мы видим, что солнце остановилось, но мы понимаем, что на самом деле, скорее остановилась земля. · Земля престала вращаться вокруг своей оси. · Но такая остановка должна была повлечь за собой огромные стихийные бедствия, однако этого не произошло. · Поскольку тот день увеличился во времени, это может свидетельствовать о том, что земля остановилась не только во вращении вокруг своей оси, она остановилась в своём вращении вокруг солнца, поскольку один оборот вокруг солнца земля совершает за 365 дней. В тот год она совершала полный оборот на « почти целый день» дольше. · В свою очередь это может означать, что не только земля остановилась в своём движении вокруг солнца, но и другие планеты солнечной системы тоже, поскольку, если бы остальные планеты двигались, а земля нет, это могло привести к нарушению орбит. · Хотя эти высказаны, как предположение, однако то, что произошло в дни Иисуса Навина, весьма грандиозное событие, когда слово одного человека остановило солнечную систему. Бог наделил слово человека Своей безграничной силой. 3. Как вы думаете, каковы были предпосылки, что бы Бог: « так слышал голос человеческий»? · Наверное, их было больше, но мы перечислим лишь некоторые: ü Иисус Навин был человеком молитвы: «… Тот самый человек, который повелел: «Стой, солнце, над Гаваоном, и луна, над долиною Аиалонскою!» — целыми часами молился, распростершись на земле в стане при Галгале. Люди молитвы — это люди силы...» ( ПиПр. Стр.509 ориг.) ü Иисус Навин имел Слово от Господа: «…Прежде чем отправиться в путь, он испросил Божественного совета, и Господь ободрил его порыв. «Не бойся их, — гласило Божественное откровение, — ибо Я предал их в руки твои: никто из них не устоит пред лицем твоим..» (ПиПр. Стр.508 ориг.) ü Он знал волю Божью и исполнял её. ü Он горел большим желанием исполнять волю Божью и приложил для этого все свои усилия: «…Иисусу Навину было обещано, что врагов Израиля поразит Бог, однако он приложил такие серьезные усилия, как будто успех битвы всецело зависел от израильского войска. Он сделал все, что только было в человеческих силах, и затем с верой обратился за Божественной помощью. Секрет успеха заключается в союзе Божественной силы с человеческими усилиями…» ( ПиПр. Стр.509 ориг.) 4. Иисус Навин боролся с врагами Божьего народа и эта борьба символизирует нашу борьбу со грехом. Как вы думаете, чего не хватает нам в нашей вере, чтобы и нам обретать от Бога подобную силу для победы над нашими грехами? Основная мысль: Бог по - прежнему управляет Своим искажённым грехом творением и Он по прежнему способен на проявление великих сил и знамений, если только они послужат обращению человека и его победе над грехом. Чт. 1. В заключении урока прочитаем слова Иисуса в Мф. 6:26. Скажите, как грех побуждает человека относиться к Божьей заботе о нём? · Грех вынуждает человека не полагаться во всём на Божью заботу, грех приучил человека самому не плошать. · Слово « взгляните» - это призыв к тому, чтобы человек задумался об отношении Бога к нему. Следовательно, Иисус рушит ложное представление верующих того времени, впрочем и наше тоже, относительно Божьей заботы о нас. 2. Несомненно, что Иисус применял эти слова и к Себе, потому что Он не заботился о том, что Ему есть и т.д. Почему тогда, если Бог в полноте заботился об Иисусе, Он испытывал голод и жажду, усталость и отсутствие крова над головой? · На примере Иисус мы видим, что Божья забота о нас не всегда гарантирует нам безоблачную жизнь. · Хотя Иисус испытывал голод и жажду, но Бог всегда решал эти проблемы в Его жизни, ибо мы точно знаем, что Иисус умер не от голода, холода и жажды… · Если так случается, что на земле верующие страдают вместе с неверующими, голодают, страдают от нищеты, бедности и болезней. Если даже они умирают от голода и болезней, всё же, мы точно знаем, что верующий не умирает за свой грех, ибо вместо него умер Христос, поэтому никто не должен умирать из – за греха.
Вывод: Бог сотворивший Вселенную не оставил её без поддержки и заботы. Он несёт и двигает её по Своему премудрому замыслу. Силой Своего Слова Господь содержит Своё творение и этой безграничной силой Он желает наполнить всякого верующего человека через Священное Писание. Божья забота основана на принципе обеспечения Его творения всем необходимым в полной мере. Цель нашей жизни не в борьбе за выживание и пропитание, а в мирных отношениях с Богом, который нас и обеспечивает. Однако грех разделил человека с Богом и лишил Господа возможности заботиться о нашем мире в полной мере, как это было в начале. Грех приучил человека надеяться на себя, что препятствует Богу более полно благословлять его. Бог по - прежнему управляет Своим искажённым грехом творением и Он по прежнему способен на проявление великих сил и знамений, если только они послужат обращению человека и его победе над грехом.
dolgozhitel21.02.2013 20:33:48
Цитата
born пишет: План урока 8 ( от Анатолия Богданова)
Очень интересные мысли... особенно понравились размышления о словах Бога "и стало так". Но вот дальше...
Цитата
born пишет: Основная мысль: Божья забота основана на принципе обеспечения Его творения всем необходимым в полной мере. Цель нашей жизни не в борьбе за выживание и пропитание, а в мирных отношениях с Богом, который нас и обеспечивает.
Я понимаю мысль автора - он хочет сказать, как можно лучше о заботе Творца, но всё же... Божья забота никогда не могла быть основана на "принципе обеспечения". Его забота продиктована исключительно Любовью. Пример: несчастные дети богатых родителей - всем обеспечены, кроме любви и теплых отношений.
Цитата
born пишет: Исходя из того, что мы обсудили выше, скажите, что такое Царство Божье, что такое Рай? · Рай – это жизнь, в которой Бог имеет возможность обеспечивать человека в полной мере.
Да нет же: "Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе". (Рим.14:17) Если придерживаться мнения автора, то выходит, что главное почему мы стремимся в это Царство - чтобы "стать на довольствие". Но это же не так. Нас привлекают отношения, иные ценности и Сам Бог, которым мы просто восхищены и не представляем себя вне Его Царства.
Цитата
born пишет: Когда теряется Рай и что приходит ему на смену? · Когда человек лишает Бога возможности обеспечивать его в полной мере. · Когда человек пытается хотя бы в чём - нибудь обеспечить себя своими силами – рай прекращает своё существование.
Разве рай был потерян потому, что человек лишил Бога заниматься привычным делом "снабженца"? Рай был потерян вследствие потери отношений. Человек предал Любовь Бога - это названо грехом. По поводу же "обеспечения себя своими силами" можно вспомнить слова Самого Бога, которые он произнёс в качестве наказания человека: "Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей; терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою; в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься". (Быт.3:17-19) Тут ясно говорится, что удел всех людей после грехопадения - тяжкий, личный труд. Однако, имея личные спасительные отношения с Богом мы можем чувствовать себя, как в раю, что в свою очередь не устраняет необходимости лично трудиться.
duhsv21.02.2013 22:54:23
Сейчас прочел в уроке №8 от Комитета 1888 следующие слова о том, как Иисус держит наш мир. "Не только наша земля, но и вся Вселенная разрушилась бы и погрузилась в хаос. На основании Кол. 1:17 Э. Дж. Ваггонер обрел следующее проникновенное понимание в вопросе риска:
«Именно Слово Бога во Христе поддерживает Вселенную и держит бесчисленные звезды на своих местах. «Все Им стоит». Если бы Он потерпел неудачу, Вселенная разрушилась. Но Бог уверен в Своем слове, ибо Его слово скреплено Его клятвой. Он связал Свое существование с исполнением собственного слова.Если бы слово нарушилось в отношении самой скромной души в мире, то Он Сам был бы обесчещен, опозорен и свергнут. Вселенная пришла бы к хаосу и полному уничтожению» [6]" Таким образом, я ликую от того, что мы с вами продолжим наш форум в вечности! Ведь Иисус это обязательно сделает - Он приведет нас домой! Он не представляет Своей жизни без нас с вами!!! Недавно один брат спросил меня: ты спасен? В ответ я задал ему вопрос: а солнце встало? Он ответил: да. Я в ответ ему: значит Господь жив, и значит я спасен!! Помните, я как-то писал о том, что после очередной законнической проповеди в церкви, в субботу, подошел к пастору и сообщил ему, что я с ним не согласен, т.к. считаю и себя и его (пастора) детьми Божьими, и соответственно могу расчитывать со 100% уверенностью на желание Господа спасти меня. И многими др словами объяснил пастору свое положение во Христе. Через 2 недели пастор с кафедры говорил проповедь о том, что мы не должны самонадеянно быть уверенными в том, что обязательно будем на небе. Приводил пример апостола Петра, царя Саула. А в прошлую субботу, в уроке СШ, пастор пенсионер с кафедры говорил, что день спасения сегодня, что нужно быть прямо сейчас уверенным в спасении. Довериться Господу. Я не ожидал таких слов от пастора пенсионера. Но самое интересное, что в зале сидел тот самый пастор, с которым у меня дискуссия о силе Господа в нашем спасении. Так вот, пастор многозначительно ответил на слова пенсионера: надо подумать.... Слава Господу за весть 1888 года! Весть распространяется в церквах... И это дело самого Иисуса, Его жизнь зависит от исполнения Его Слова! Как я рад, что у нас такой Господь. Сегодня я еще больше уверовал в слова: (1Кор.1:7,8) "так что вы не имеете недостатка ни в каком даровании, ожидая явления Господа нашего Иисуса Христа, Который и утвердит вас до конца, [чтобы вам быть] неповинными в день Господа нашего Иисуса Христа. Аминь.
dolgozhitel22.02.2013 01:47:30
Цитата
duhsv цитирует: Он связал Свое существование с исполнением собственного слова.
Да, это действительно сильно сказано! Не перестаю восхищаться...
duhsv22.02.2013 09:08:04
Сейчас прочитал комментарий Пол Пенно к 8 уроку. И он помог увидеть заботу Иисуса о доведении плана спасения до победы. Окончательная победа состоится. И это так же верно, как то что сейчас встало солнце. Завтра, в субботней школе будет интересная беседа.
dolgozhitel22.02.2013 19:26:51
Урок 8. Иисус заботится и поддерживает
Что значит для нас Его поддержка и главное, в чём она заключается? Обычно люди с лёгкостью соглашаются, что Господь заботится о них. Но в основном приписывают Его заботе воплощение своих желаний и нужд. И это всё? Причина такого узкого понимания только одна - мы отдалились от Бога. Но что более страшно, часто не осознавая того, относимся к Божьей заботе о нас, как к некоему механизму, автомату и соответственно воспринимаем это как само собой разумеющееся. Наверное, самым важным в этой теме является осознание того, что Бог - любящий Творец! Он не просто сотворил нас и всё что вокруг - Он и дальше поддерживает всё Своим Словом. И это, прежде всего! Ни одного вздоха без Его силы мы бы не осуществили. Но есть ещё кое-что. Смерть Сына Божьего вместо грешников - ярчайший пример любви и заботы Бога о нас. Теперь сила Его Слова, творящая миры и заставляющая солнце восходить каждое утро, доступна нам для созидания нового внутреннего человека вместо ветхого, святого вместо грешного, жителя Небес вместо обитателя трущоб.
Памятный стих:
«Бог мой да восполнит всякую нужду вашу, по богатству Своему в славе, Христом Иисусом» (Флп. 4:19).
1. Мы привыкли к этому стиху и воспринимаем его уже как однозначное решение Бога нас благословить. И если возникает нужда, какая бы она ни была, мы знаем, что есть обетование. Но обетование ли это? Прежде всего, надо понимать, что эти слова Павла, по сути, молитва. Вопрос: действительно ли о всякой нужде молится Павел? Если изучить предысторию его молитвы в предшествующих стихах, то мы обнаружим, что вначале он говорит о своих реальных нуждах. В чём его нужды? Он служитель господень, который выполняя поручение Бога испытывает реальные проблемы. Он никого не просит покрыть его расходы, потому что научен жить даже в скудости. И тут одна из церквей присылает ему средства. Слава Богу! Он благодарит их и молится, чтобы Бог восполнил также и их нужду, когда она появится. Общий контекст этой истории говорит не о восполнении абсолютно любых наших желаний, а именно о насущном, что послужит славе Бога.
БОГ ПОДДЕРЖИВАЕТ
Какова роль Иисуса в поддержании жизни во Вселенной? Своей силой Иисус продолжает поддерживать существование Вселенной.
1. Пускай первый вопрос будет своего рода загадкой. В этой теме много говорится о Творце-Иисусе и о том, как Он поддерживает вселенную сегодня. Не умаляя заслуг Сына Божьего, хочется спросить, а чем занят Отец? Где Его место в это картине мироздания? Могут сказать, что Он наблюдает за всем, контролирует, фиксирует... Забывая о роли Отца мы толкаем церковь в сферу пантеизма, где безынициативный наполняющий собой всё бог - главный герой.
2. В этой подтеме я предлагаю поговорить о жертве Христа. Причём тут жертва и поддержка Бога? Дело в том, что процесс "заботы и поддержки" Богом нашего мира мог давно закончиться по причине грехопадения. Поэтому тот факт, что мы до сих пор получаем этот "сервис", говорит о главном аргументе - Искупление! Пророк говорит: "каждый кусок хлеба и каждый глоток воды оплачены Его кровью". Мы не свои и уж конечно не хозяева этого мира, поэтому жить в своё удовольствие откровенное кощунство и открытый бунт.
3. Тут же автор использовал новый для нас термин "панентеизм". Очень рекомендую к просмотру лекцию Вальтера Файта "Отойдите от шатров". Весьма ценный для каждого думающего человека материал.
ЩЕДРЫЙ ПОДАТЕЛЬ
Тексты Быт. 1:29, 30 показывают: создав живые существа, Бог позаботился об их питании. Травы, фрукты, семена были пищей для людей и животных. Не существовало хищничества или борьбы за ресурсы. Щедрый Податель создал достаточно пищи для каждого, чтобы все могли питаться без необходимости прибегать к насилию.
1. Один из составителей комментария к уроку (несколькими постами выше) предположил, что "Божья забота основана на принципе обеспечения Его творения всем необходимым в полной мере. Цель нашей жизни не в борьбе за выживание и пропитание, а в мирных отношениях с Богом, который нас и обеспечивает". И далее он уже естественно продолжил, что "Рай – это жизнь, в которой Бог имеет возможность обеспечивать человека в полной мере". Выходит "Щедрый податель" в роли "Великого снабженца", который обеспечивает райское состояние своевременными поставками всего необходимого. Это какой-то мусульманский рай. Откуда такая метаморфоза с христианским мировоззрением?
2. У нас остался вопрос: что делало Рай Раем? отсутствие дефицита ли? Сколько живёт человек, столько появляются всевозможные утопии, где именно достаток, основанный на прогрессе, приносит долгожданное "счастье". Рай - это, прежде всего иные, отличные от греховных, новые отношения основанные на любви-агапэ. Дело совсем не в наличии достатка, а в искреннем служении друг другу. Евангелие дарит такие отношения: Рай мы можем предвосхищать уже тут на земле. И главное - только таким людям можно доверить вечность!
ПРИРОДНОЕ ЗЛО
Серьезный вопрос, с которым сталкиваются все верующие в любящего Бога, — это вопрос относительно зла. Не зла, проявляемого людьми, а так называемого природного зла. Имеются в виду природные катаклизмы (наводнения, ураганы, засухи, землетрясения и т. д.), причиняющие много боли и страданий не только людям, но и животным.
1. Нельзя отрицать, что катаклизмы приносят много беды. Но природное ли это зло? В этой подтеме можно порассуждать зла ли природа сама по себе? Ели пойти по цепочке от разрушений, причинённых волной цунами, к землетрясению в этой части земли и далее к аномальному разогреву земного ядра, то конечно, природа слепа и зла. Но так было не всегда. Писание рисует совершенно другую картину. Зло - это порождение греха. Вопрос для обсуждения. Кто виновник земных катаклизмов: сатана или падший человек?
2. И пожалуй самый важный вопрос в этой теме: если Бог контролирует всё, если Богом всё стоит и движется, то выходит, что именно Он допускает то "природное зло", от которого мы столько терпим. Так ли это? Знаком ли вам термин "зло от Господа"?
УПРАВЛЯЯ ИСКАЖЕННЫМ ТВОРЕНИЕМ и
ЗАБОТЯСЬ ОБ ИСКАЖЕННОМ ТВОРЕНИИ
1. Мы знаем, что Бог, невзирая на грех и предательство со стороны нашего мира Его Любви, продолжает заботиться о нас. Он это делает, потому что действительно любит. В этой подтеме я предлагаю поговорить о том, что делаем мы. Наша церковь имеет совершенно уникальное учение об "управлении ресурсами". На самом деле даже в искажённом грехом мире при вдумчивом и заботливом отношении, достаточно ресурсов, чтобы жить. А если бы эти ресурсы истощились, то Бог всегда готов излить на нас новые благословения. Он к этому готов, а мы?
2. В этом мире господствует жажда наживы. Небольшая группа очень богатых людей, с переменным успехом, пытается контролировать всю землю. По сути, глобализм - это покушение на чужую собственность. Христиане по определению должны бы быть "антиглобалистами". Но забота о ресурсах, которые дарованы всем, начинается не с демонстраций, а с себя. Готовы ли мы, даже когда имеем средства, не покупать новую вещь, а использовать ту, что ещё послужит?
Вывод
Иисус действительно заботится и поддерживает весь мир вместе со своим Отцом. Им приходится вникать в проблемы самых удалённых миров в необъятной вселенной. Но главной Их заботой является именно наш падший мир. Сегодня мы живём в великий день примирения. Это значит, что Иисус находится во Святом Святых совершая самую торжественную работу - Он заботится и поддерживает всякую кающуюся душу, наделяя её Своей праведностью. При завершении земной истории нет большей поддержки и заботы чем эта.
solo23.02.2013 12:02:36
Утром прочитала комментарий Пола Пенно к 8 уроку. Очень вдохновляющий разбор урока, сердце растаяло перед любовью Бога и обрело мир. Счастье, что Он призвал нас в эту церковь!
duhsv24.02.2013 02:52:19
Цитата
dolgozhitel пишет: 2. И пожалуй самый важный вопрос в этой теме: если Бог контролирует всё, если Богом всё стоит и движется, то выходит, что именно Он допускает то "природное зло", от которого мы столько терпим. Так ли это? Знаком ли вам термин "зло от Господа"?
Уже много раз в церкви АСД встречаю утверждение, что Господь не наказывает человека. Господь это только любовь. И при этом утверждается, что потоп был следствием греха человека. Т.е. не Господь послал на землю потоп, а человек своими действиями вызвал потоп и разрушение Богом созданного мира.... Тогда у меня вопрос, а что написано в Бытие (Быт.6:5-7) И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время; 6 и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем. 7 И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их." Если мы лишаем Господа возможности удалить "раковые" опухоли из созданного Им мира, тогда кто это будет делать? Грех? Сатана? Ведь в результате их "действий" мы и погибнем, а значит сами себя и устраним из мироздания. Может поэтому Господь не торопиться вмешиваться? Еще подождать и мы сами себя здесь "очистим". Очистим землю от самих себя? ...... Вот и в прошедший урок субботней школы, т.е. вчера - 23 февраля, при разборе урока, а потом и в проповеди прозвучали слова о том, что Господь лишь любит нас, а наказание человека - это следствие грехов человека. Т.е. человека сам себя и наказывает. Может мы не корректно задаем вопрос: бывает или нет "зло от Господа"? И нужное для нашего воспитания и исправления наказание принимаем за зло? И боль от действий Врача по удалению "занозы" греха воспринимаем как не нужное зло? Может нам все-таки "разрешить" Господу совершать против нас неприятные нам действия? Иначе как Господь будет наводить порядок в созданном мире. Не создаем ли мы образ "боженьки" как седовласого старца восседающего на облаках небесных и посылающего своим противникам и тем, кто разрушает - лишь прощение и любовь? В прошлую субботу в проповеди прозвучала мысль о том, что не Господь проклял землю (Быт.3:17), а грех, который совершил Адам "рикошетом" ударил в землю. Имелось ввиду, что Иисус встал между Адамом и грехом, и грех "выстрелив" отрикошетил в землю...... Однажды слышал такую мысль о процессе воспитания детей. Когда ребенок совершает то, что не правильно и это не нравиться родителям, и родители наказывают ребенка, то у ребенка развивается доверие к родителям. А если наказания не последовало, то ребенок сам того не понимая, начинает сомневаться в дееспособности своих родителей. И доверие не развивается. И отношения в семье складываются не правильные. Может разрешим Господу лишать нас .... ну например.... собственности.... или еще чего-нибудь.....
disciple26.02.2013 23:34:01
Цитата
dolgozhitel пишет:
Цитата
disciple пишет: Что это такое?! Да это верх невежества.
А что-нибудь по теме урока?
Так это Пол Пенно пишет не по теме урока? Нехорошо... Да ещё и ссылается при этом на Е.Уайт. Совсем нехорошо... :(
dolgozhitel27.02.2013 18:47:37
Цитата
Пенно пишет: дар Божественной любви включал в себя и дар сексуального влечения
А что тогда значат вот эти слова произнесённые в числе прочих уже после грехопадения и выражающие, по общему пониманию, наказание: "Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою." (Быт.3:16)
Цитата
Пенно пишет: Об этом вы можете прочесть в 5-й главе послания к Ефесянам, в стихах с 25-го по 33-й.
Хм. Об этом ли говорят приведённые тексты? Особенно в контексте стиха 32...
dolgozhitel27.02.2013 18:53:40
Цитата
Пенно пишет: Мы делаем вывод о том, что если мы позволим Богу царить в наших сердцах, то наши супружеские отношения в наших семьях превратятся в величайшее счастье, которое только можно иметь в этой жизни.
Однозначно. Кроме идеальных взаимоотношений нам стоит рассматривать реальную жизнь. В жизни бывает так, что такое "позволение царить Богу в сердце", даёт лишь один из супругов. Какой совет можно дать в таком случае? Неужели счастье тогда не ощутить?
dolgozhitel27.02.2013 18:59:49
Цитата
Наше пожелание заключается в том, чтобы Благая Весть принесла много благословений институту супружества.
Аминь! Настоящая Благая весть действительно может принести множество благословений институту супружества. Самое удивительное в том, что Бог может произвести благословение и счастье совсем не из того из чего мы ожидали. Прямолинейное мышление, когда мы своё счастье связываем лишь с удовлетворением своих потребностей и восполнения недополученного от партнёра, мешает нам принять Божью волю относительно счастья для нас в Его понимании.
dolgozhitel27.02.2013 19:27:18
Цитата
Урок от Комитета 1888: Если в своем совершенном состоянии Адаму чего-то не хватало, насколько же больше не хватает нам в нашем падшем состоянии?
Возможно, это лучше видно в истории о молодом богатом юноше. История содержится в Евангелии от Матфея 19, Марка 10 и Луки 18. Во всех трех книгах говорится, что юноша пришел к Иисусу и задал вопрос. В Евангелиях от Марка и Луки вопрос одинаковый: «Что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную?» ...Христос посоветовал ему делать то, что велит закон, на что тот ответил: «Все это сохранил я от юности моей». Этот человек искал чего-то, потому что после исполнения всего что требовалось, он по-прежнему не был уверен в своей вечной участи. Христос пошел дальше, сказав: «Одного тебе недостает: пойди, все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, последуй за Мною, взяв крест» (Мар.10:21). В ответ на это молодой человек опечалился, потому что не хотел отвергнуть свое «я». Эта история доказывает мысль о том, что не имеет значения, что вы делаете и чем владеете, в этой жизни вам всегда будет чего-то не хватать.
Пусть Бог заботится о Своём
Разговор в этой теме об участии человека в деле спасения. Необходимо ли прилагать собственные усилия для спасения? Можно ли разделить работу по спасению человека на Божью и нашу? Каково наше участие?
(читать полностью...)
Величайшие дни для мира еще впереди
Бог знает, как привлечь внимание! Он посылает четырёх ангелов одного за другим. Каково предназначение Трёхангельской вести? Звучала ли она раньше или весть уникальна?
(читать полностью...)
Независимо от дел закона
Почему Бог наделяет праведностью верующего человека независимо от его дел? Есть ли отличие между тем, что делаем мы и тем, что "делает" в нас Христос? Являются ли добрые дела дополнением к прощению нас Богом или всё же его следствием?
(читать полностью...)
Корпоративно едины «во Христе»
Никто не отрицает, что "во Христе" Бог примирил с Собою мир, сделав Его одно с нами. Поэтому Его жертва была действенна для всего мира, для всех. И сегодня мы можем быть коллективно едины "во Христе". Можем ли мы, в связи с этим, ощущать коллективную ответственность? Можем ли, ощущая такую ответственность, говорить о корпоративном (коллективном) покаянии?
(читать полностью...)
Жемчужины вести
Бог призывает ко многим изменениям людей, вошедших в состав комитетов, советов и так далее, и эти люди, составляющие данные комитеты, советы и тому подобное, являются теми людьми, которым и предстоит совершать эти изменения. Но как эти люди смогут совершать необходимые изменения в процессах, в которые они вовлечены, если сперва они не изменятся сами? Единственный способ совершить какое-то изменение заключается в изменении самих людей... Бог был отдалён от участия в Своём деле, от управления Своим делом в общем смысле, в работе советов, комитетов, церквей и так далее. Мы служили другим богам, потому что мы поместили людей, которые позволили поместить себя, между Богом и Его делом. Бог будет продвигать Своё дело в любом случае, но если вы не уступите Ему дорогу, не позволив Ему исполнять Свои намерения, то тем самым гнев Божий будет навлечён на тех, кто стоит на Его пути. Люди остаются, а также позволяют другим людям оставлять их на тех местах, которые они уже давно должны были оставить. Если мы уйдём с дороги, позволив Богу действовать, Он будет действовать Своей нежной рукой. Нам нет нужды навлекать на себя наказание плетью. →
Однажды маленький мальчик в Чикаго подошёл к незнакомцу и сказал ему: "Знаете ли вы, что вы являетесь величайшим грешником в мире?" Незнакомец удивился, и спросил, почему он является таковым. Ведь он никого не убивал, не совершал никаких преступлений. Мальчик сказал ему: "Величайшая заповедь гласит: "Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душою твоею, и всем разумением твоим, и всеми силами твоими." Знаете ли вы об этом? Можете ли вы о себе такое сказать?" Он ответил: "Нет, я не могу о себе такого сказать". "Но ведь эта заповедь является величайшей из всех заповедей" - сказал маленький собеседник, - "Вы нарушаете самую великую заповедь, и поэтому являетесь самым великим грешником." →
Но почему древний Израиль ходил по пустыне? - По причине неверия. Они не увидели того, что Господь приготовил для них. А не увидели они этого потому, что не поверили Богу. Если бы они поверили Богу, то они бы увидели то, чего не увидели. И эта проблема характерна для Божьего народа и в наше время. Мы также не поверили в то, что было сказано древнему Израилю. Сказанное Израилю относится и к нам в такой же мере, как и к ним. Точно такое же Евангелие, которое было проповедано им, проповедано и нам. "Посему будем опасаться, чтобы, когда еще остается обетование войти в покой Его, не оказался кто из вас опоздавшим. Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших. А входим в покой мы уверовавшие..." То, что удерживало их от обетованной земли, удерживает от этой земли и нас. Как я говорил прошлым вечером, мы находимся здесь совершенно необоснованно, потому что нас уже не должно было быть в этом мире. →