Авторизация
 
Логин:
Пароль:
Регистрация
Забыли свой пароль?
Войти как пользователь:
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Полезное
Пансионат «Сельский дом» на Балтийском море

Пансионат Сельский дом в Абхазии

Последнее в форуме
24.08.2020 12:30:53
Вы примите силу. Утренний страж
Просмотров: 152153
Ответов: 223
24.08.2020 12:25:50
ДУХ ПРОРОЧЕСТВА
Просмотров: 26702
Ответов: 5
24.08.2020 12:15:47
Оправдание и Праведность
Просмотров: 302742
Ответов: 1720
23.08.2020 09:53:07
ВЕСТЬ ТРЕТЬЕГО АНГЕЛА
Просмотров: 171270
Ответов: 884
22.08.2020 17:37:34
Взгляд ввысь
Просмотров: 14205
Ответов: 12
22.08.2020 14:10:23
Книга Исход
Просмотров: 11755
Ответов: 14
21.08.2020 18:51:06
мы все "жили" некогда по .....
Просмотров: 379669
Ответов: 682
21.08.2020 18:50:55
Ископаемые датируются по слою?
Просмотров: 53124
Ответов: 45
21.08.2020 18:42:17
Обязательно ли идти по государственной программе?
Просмотров: 189849
Ответов: 37
21.08.2020 17:40:53
Отзывы
Просмотров: 11558
Ответов: 2
14.08.2020 19:05:27
На пороге вечного дня
Просмотров: 103458
Ответов: 359
20.07.2020 18:50:05
Книга Бытие
Просмотров: 79857
Ответов: 273
12.07.2020 03:20:39
Урия Смит - Даниил и Откровение
Просмотров: 33931
Ответов: 24
29.06.2020 13:55:33
Семь золотых чаш с гневом Бога. За что? (Отк.16 гл)
Просмотров: 11675
Ответов: 8
29.06.2020 12:45:45
Изюминки
Просмотров: 181065
Ответов: 301
11.06.2020 15:08:01
Трёхангельская весть. Как её преподнести?
Просмотров: 22818
Ответов: 7
19.04.2020 21:50:48
Религиозные новости
Просмотров: 72149
Ответов: 153
16.04.2020 20:10:46
Священство Мелхиседека
Просмотров: 14111
Ответов: 30
15.04.2020 13:52:16
Земля Живых
Просмотров: 20461
Ответов: 35
06.04.2020 17:39:02
Что значит "соблюдать заповеди"? Как это делать?
Просмотров: 29548
Ответов: 48
06.04.2020 17:38:59
2016 / 2 - "Евангелие от Матфея" / 9
 - Идолы души
Просмотров: 37755
Ответов: 2
06.04.2020 17:38:09
Что такое "беззаконие"?
Просмотров: 39734
Ответов: 122
06.04.2020 17:38:08
Матфея 24 глава : Последнее время..
Просмотров: 11973
Ответов: 4
06.04.2020 17:38:03
Иисус Навин и покой
Просмотров: 10441
Ответов: 13
06.04.2020 17:38:00
Оправдать оправдынных?
Просмотров: 13897
Ответов: 13
06.04.2020 17:37:55
Субботняя школа, 4-й квартал, Святилище
Просмотров: 90851
Ответов: 167
06.04.2020 17:37:27
1888 и взгляды Виланда-Шорта
Просмотров: 16354
Ответов: 18
30.03.2020 12:53:32
Книга Даниила
Просмотров: 29577
Ответов: 97
06.03.2020 02:04:42
5-я Печать
Просмотров: 7558
Ответов: 9
22.02.2020 22:08:12
Сайт с возможностью поиска
Просмотров: 5051
19.02.2020 01:23:31
Вечный Завет
Просмотров: 13167
Ответов: 25
29.01.2020 00:42:18
Книга Откровение Иоанна Богослова
Просмотров: 102383
Ответов: 266
10.01.2020 02:02:54
Любовь равно общественно полезность ?
Просмотров: 34032
Ответов: 85
11.10.2019 22:10:08
Как приблизить 2 пришествие
Просмотров: 14590
Ответов: 21
26.09.2019 10:20:26
Борьба южного и северного царей – кто они? (Дан.11гл)
Просмотров: 10213
Ответов: 12
14.06.2019 22:18:19
Святилище - две модели
Просмотров: 91282
Ответов: 90
19.03.2019 21:42:50
2300 вечеров и утр. Новые уроки пророчеств
Просмотров: 6514
16.03.2019 12:01:38
Пасхальный Агнец
Просмотров: 33975
Ответов: 30
10.03.2019 22:19:33
Умывание Господом ног ученикам. (Ин.13:1-17)
Просмотров: 9450
Ответов: 8


Пол Пенно. Комментарии к урокам СШ

P.Penno.jpgЛекции по темам уроков субботней школы.
Пастор Пол Пенно служит пастором
в Северо-Калифорнийской Конференции
Адвентистов Седьмого Дня.




24.02.2015

Урок № 9. "Слова истины"

Аудио разбор урока  скачать...

"Приложи сердце твое к учению и уши твои - к умным словам" (Притчи 23:12).

Согласно свидетельству Эллен Уайт, адвентизм точно нуждается в очищении. С самой Австралии она ободряла Джоунса в его стремлении к реформе. Она признала его "вестником Божьим", действенной помощью в этом задании, и в общем поддерживала его в его усилиях, хотя и делилась с ним некоторыми советами и предостережениями (Письмо O-19, 1892-й год [1025]).

                Джоунс ощущал близкое пришествие Господа. Мог ли кто-либо из нас смотреть на вещи более объективно, чем он? Мы с вами тоже поверили бы в то, что Эллен Уайт настойчиво говорила, и были бы под впечатлением развития отношений между церковью и государством того времени в Америке. Но было ли рвение Джоунса к реформации излишней ревностью с его стороны? Имея ввиду все те обстоятельства и весь тот контекст, исторические сведения о его деятельности вряд ли приведут к такому циничному выводу.

                Возможно даже его исповедание в "Ревью" было на самом деле его просьбой к своим братьям молиться за него, чем выражение своих эгоистичных амбиций. При острейшей нужде в реформации всего несколько человек кроме него были обеспокоены этой нуждой настолько, чтобы сделать что-либо конкретное по этому поводу. Разве не следует рабу Господнему иметь хоть немного здравого уважения к себе самому? Хотя Эллен Уайт часто говорила, что этот человек является "Вестником, посланным Христом", "которому Бог поручил миссию", человеком, "божественным образом назначенным", посланным "с вестью от Бога к Лаодикийской Церкви", он совершенно не знал о сотнях этих свидетельств о нём самом (смотри "Свидетельства для проповедников", стр.78-80,97; Ms. 8a, 1888; Letter S-24, 1892 [121-128, 1052].)

                Но разве не могло случиться так, что временами его смирение в какой-то степени соединялось с некоторым осознанием его высокого призвания? Записанные свидетельства высказываются с ясной поддержкой и одобрением в его пользу. Одна краткая заметка о духе его служения может внести ясность. В "Бюллетене Генеральной Конференции" (стр.382) сказано: "Христос принял нашу природу навеки. Это и есть жертва, которая завоёвывает сердца людей... Верит человек или не верит в неё, покоряющая сила этой вести действует на него, и сердце должно замереть в тихом трепете, осознавая этот изумительный факт... С тех пор, как этот факт был явлен моему взору, - что жертва Сына Божьего - это вечная жертва, и принесена именно ради меня, с этих пор в моём уме почти ежечасно звучат слова: «Буду ходить смиренно пред Господом все дни мои»".

                Весть 1888 года - это не романтика. Она не проповедует "внушаемую" праведность как основание для оправдания. Она не спутывает и не искажает то, что Христос делает для нас с тем, что Святой дух делает в нас; в ней нет ни тени законничества. Она радуется свидетельствам и полной поддержке Эллен Уайт, если только её трудам позволено возвысить свой голос и свидетельствовать. К примеру, существует даже два прямых свидетельства, которые категорично заявляют о том, что ей было "показано", что Ваггонер занимал правильную позицию в теме о двух заветах. Эта весть исходила из сердца, и она достигает сердец, и тем не менее она имеет вместе с этим и интеллектуальную составляющую. Она и была "началом" Позднего Дождя.

                История Христовой безответной любви.

"Купи истину и не продавай мудрости и учения и разума" (Притчи 23:23).

Каким образом Лаодикия должна "купить" истину? Голос Спасителя ревностно и с любовью приглашает нас: "Советую тебе купить у Меня золото, огнем очищенное, чтобы тебе обогатиться" (Откровение 3:18).

                Истинная история эпохи 1888 года открывает нам глубоко сидящее в сердце неверие, настолько же серьёзное, как и неверие иудеев, отвергших Христа в своё время (смотри "Рукопись" 9 за 1888-й год, "Через кризис к победе", стр.292, "Рукопись" 15 за 1888-й год, там же стр. 297,300, "Рукопись" 13, за 1889-й год, "Ревью энд Геральд" за 4-е и 11-е марта, 26-е августа 1890-го года, за 11 и 18 апреля 1893-го года, "Свидетельства для проповедников", стр. 64,75-80, и другие источники).

                Но во всей этой истории есть и "благая весть". "Дары и призвание Божье непреложны" (Римлянам 11:29). Даже если Божий народ проявляет неверность, Бог будет оставаться верным. Он будет ожидать появления того поколения, которое смирит свои сердца и уверует в Него. Христос не оставил Лаодикию; Он по-прежнему рядом, хоть и стоит за дверью, стуча в эту дверь. И хотя внутри Его нет, само Его ожидание и стук являются мощным ободрением, - Он всё ещё желает войти.

                История указанной эпохи предельно ясно представляется нам как история безответной любви. Язык книги Откровение (3:20) является прямой цитатой из греческой Септуагинты, из книги Песни Песней Соломона (5:2-6), где Христос связывает опыт церкви остатка с той "песнью" Разочарованного Любящего. Он стучит в её дверь, но получает эгоистичный отказ в приёме от единственного объекта Его истинной любви. "Она" была достаточно "несмысленна", чтобы не впустить Его, когда Он стучал больше столетия назад; но в её сердце ещё осталась искренность, и она должна в своё время прийти к покаянию.

                Слава Богу за то, что победа сатаны была не полной! Завершение евангельского поручения долгое время откладывалось, но встреча с евангельской истиной дарует нам новые возможности к покаянию. Правильно понятая история может смирить и сильно уязвить нашу гордость, но в то же время она укрепит нашу веру.

                Честь и оправдание самого Христа требует нашего покаяния. Доказательства показывают, что Господь даёт одному конкретному поколению только одну возможность принять драгоценный дар позднего дождя, как Он дал поколению Израильтян, вышедшему из Египта только один шанс войти в землю обетованную (в Кадес-Варни). В обоих случаях мятеж и неверие как следствие отложило срок выполнение Божьей миссии.

                Слуга Господень задавала вопрос: "Возможно ли исцеление от мятежа?" "Избранные вести", 2-й том, стр. 393: "Я задаюсь вопросом: можно ли исправить людей, исполненных духом восстания? Внимательно прочтите главу из книги "Патриархи и пророки", посвященную восстанию Корея, Дафана и Авирона. Это восстание охватило больше двух человек. В первых рядах его находились двести пятьдесят князей, мужей, известных в народе. Называйте восстание своим именем, и отступление своим именем. Поразмыслите о том, для чего столь точно и с таким множеством тягостных подробностей была в древности записана история народа Божьего. И если люди, познавшие истину, настолько отдалятся от своего великого Вождя, что примут коварного предводителя отступников и назовут его Христом, своей Праведностью, - то это лишь потому, что их познание истины оказалось весьма поверхностным. Они неспособны отличить драгоценное от ничтожного".

                История указывает нам на то, что покаяние должно быть воспринято новым поколением, если, конечно, это поколение сделает соответствующий выбор.

                Перед тем, как новое поколение могло войти в Ханаан под предводительством Иисуса Навина, они должны были получить книгу Второзаконие. Они должны были усвоить суть восстания предыдущего поколения, и покаяться в нём в корпоративном смысле. Только покаявшийся народ мог войти в Ханаан. Это был уже не тот народ, который воспротивился Богу в Кадес-Варни (они были тогда слишком молоды); но они должны были покаяться в мятеже их родителей, ибо Моисей раз за разом говорил им, что именно они - род мятежный и восставший против Господа. Эти слова Моисея не имеют смысла, как только в значении корпоративного покаяния.

                Подобным же образом, перед тем как современный Израиль сможет снова принять излитие "Позднего Дождя" и провозгласить весть "Громкого Клича", они должны хорошенько понять суть мятежа прошлых поколений и отвержения того же благословения, которого они ожидают сегодня. Они должны обрести новый опыт книги Второзаконие. Этот опыт представляет собой корпоративное покаяние всей церкви.

                Суть противления эпохи 1888 года.

Конечно, за событиями противления и оппозиции эпохи 1888 года, стоит тот "великий дракон" из книги Откровение (12:17). Этот стих напоминает о его последней битве в великой борьбе. Его влияние, действующее изнутри, из церкви, концентрируется на "свидетельстве Иисуса Христа", на Духе Пророчества (2-я часть 17-го стиха, и 19:10). Его же влияние, действующее извне на народ Божий, концентрируется на законе Божьем.

                Адвентисты Седьмого Дня всегда признавали тот факт, что первоапостольской церкви был дан "дух пророчества", который проявился и в служении Эллен Уайт (смотри 1Коринфянам 12:28; Ефесянам 4:8-12). Нерассудительное, постоянное и многолетнее противление этому дару проистекает из того же источника - от "дракона". Оно достигло апогея в нашем опыте эпохи 1888 года. Полная реальность того, что она писала, может быть понята. Цитирую: "Снова и снова я свидетельствовала собравшимся (в Миннеаполисе), но это свидетельство не было принято". "Господь приготовил для нас благословения в Миннеаполисе... но они не встретили принятия. Некоторые приняли свет, посланный народу, и возрадовались этому свету. А затем выступили другие, которые уводили в другую сторону, и их позиция придала уверенность и смелость высказывать неверие". "Ведущие лидеры придали нашей деятельности такой настрой, который приведёт к потере многих душ". «Дух Божий явился в Своей силе в среде народа Божьего, но не мог снизойти на них, потому что они не открыли свои сердца для Его принятия». «Лидеры на ответственных постах в Баттл-Крике… отвергли свет… Они встали между светом, посланным небесами и народом» (смотри приложение к книге «Через кризис к победе – с 1888 по 1901-й год» с воззваниями Эллен Уайт в Миннеаполисе, а также «Свидетельства для проповедников, стр. 63-81,89-98, а также «Избранные вести», 1-й том, стр. 234,235, и 3-й том, стр. 163-189.)

                Особая весть, с которой Господь Иисус обращается к нам (Откровение 3:14-21), сама по себе свидетельствует о том, что она относится к нашей  истории (Откровение 3:14-17).

                Оригинальный текст так и говорит: «Ты говоришь, что ты богат и разбогател». Это воззвание подтверждает наши гордые заявления об истории нашей церкви. Мы заявляем о том, что мы разбогатели, приняв весть, которая должна была осветить землю своей славой и приготовить ещё то поколение к переселению в небеса! Но в небеса ещё никто не переселился, и «громкий клич» ещё не осветил землю. Это доказывает одно из двух: либо Эллен Уайт ошиблась, указывая именно на эту весть, либо наше принятие этой вести было совсем не таким, каким мы его себе представляем.

                Понимание реальности несёт надежду на будущее.

Только если мы отвергаем истину, её «благая весть» становится для нас «тревожной вестью». Мы станем способными принять все заблуждения вместо истины, как мы меняем деньги на то, что покупаем. Возможно поэтому Господь говорит: «Купи у Меня золото… и белые одежды».

                Если мы только прислушаемся к голосу Христа и поверим Его словам, то долгожданные благословения «позднего дождя» и «громкого клича» станут реальностью уже в этом поколении. Сила была сокрыта в самой вести, и, слава Богу, мы можем получить её снова.

                Ответственны ли мы за то, что мы не знаем?

«Скажешь ли: "вот, мы не знали этого"? А Испытующий сердца разве не знает? Наблюдающий над душею твоею знает это, и воздаст человеку по делам его» (Притчи 24:12).

                Весть 1888 года имеет цель привнести духовную стабильность в церковь Божью. Члены церкви, живущие в постоянной неопределённости насчёт того, приняты они Богом или нет, вряд ли смогут светиться искренней радостью и уверенностью в евангельском учении. И кто из тех миллионов и миллиардов находящихся «в Вавилоне» захочет выйти оттуда только для того, чтобы присоединиться к народу, который не имеет этой «радостной уверенности»? Кто может иметь, и как можно обрести эту истинную «уверенность»? Иисус с болью сообщает нам о нашей трагедии - одержимости ложной «уверенностью». «Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня» (Матфея 7:22,23). Это предостережение должно действовать отрезвляюще.

                Отметим несколько особенностей:

1. Эти люди, о которых говорит Иисус, заявляли о своей вере в Него, о вере в текст из Евангелия от Иоанна (3:16), ибо они называли Его «Господи, Господи».

2. Они даже имели некие «доказательства», на которых они основывали свою «уверенность». Они даже чудеса творили «во имя Его».

3. Их вера в их «доказательства» сопровождала их до самых последних дней их жизни.

4. Их отрезвление настало только в последний день суда!

5. Они вовсе «не знали» истинного Христа. Тот, кого они «знали», был лжехристом.

6. Писание определённо говорит о том, что Бог спросит с пасторов, руководителей, евангелистов, проповедников и авторов книг за то, что они вводили народ в заблуждение своей ложной «уверенностью», и привели их к вечной погибели (смотри книгу Иеремии, 23-я глава). Кто имеет моральное право заявлять о том, что его «уверенность» истинна? Иисус отвечает на этот вопрос: «Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного» (Матфея 7:21). Серьёзная притча Иисуса из Евангелия от Матфея (25:31-46) ясно показывает, что все имеющие высокое мнение о себе, как бы оно ни маскировалось, будут разочарованы, а те, кто с духом смирения признают реальность своего недостойного состояния, будут утешены.

                Эта же самая истина открывается нам в последней вести Христа к Его церкви в книге Откровение (3:14-21): Иисус сообщает, что Ему тошно смотреть на высокомерный, гордый и надменный дух тех, кто заявляет о себе, что они «богаты, разбогатели, и ни в чём не имеют нужды», и при этом не знают своего истинного жалкого духовного состояния. Но существует ли «Благая весть» в этой ситуации? - Да, но только для тех, кто согласен смириться. Только те, кто чувствует голод, могут быть насыщены (Матфея 5:6). Да, они буду насыщены.

«Как иудеи».

Небесное воинство ещё никогда со времён отвержения Израилем своего Царя не было свидетелем более беспричинного и постыдного отвержения со стороны избранного народа Божьего во главе с его лидерами. Вестница Господня не колеблясь применяет к братьям-руководителям известное восклицание «горе вам», которое применялось к древним фарисеям (Луки 11:50-52), и указывает на его современное применение (я читаю из «Свидетельств для проповедников», стр. 76): «Если через меня говорит Бог, то эти тексты относятся в очень большой степени к тем, кто их слышит».

                «Сами не вошли, и хотящим войти воспрепятствовали». Такова объективная реальность того «великого возрождения», которое якобы последовало за конференцией 1888 года. Многие члены церкви и молодые служители начали, как говорится, «входить», но старейшины в Иерусалиме «воспрепятствовали» им. Таким образом возрождение стало бесплодным, и Дух Святой был огорчён, «оскорблён», выражаясь словами Эллен Уайт, и заглушён. Вестница Господня часто сравнивала дух противления, возгоревшийся в 1888-м году с отвержением Христа древними иудеями. Вот, к примеру, выдержка из статьи Эллен Уайт «Обращение к церкви в издании «Ревью энд Геральд» за 11 апреля 1893-го года: «Свет воссиял для церкви Божьей, но многие предались противоположной позиции: «Мы не желаем Твоего, Боже. Мы желаем своего». Царство небесное подошло очень билзко… но они закрыли двери своих сердец, и не приняли небесных гостей; ибо они до сих пор чужды любви Божьей… В наши дни у нас даже меньше оправданий нашему упрямству и неверию, чем их было у древних иудеев во дни Христа… Наш грех и возмездие за него будет большим, если мы откажемся ходить во свете. Многие говорят: «Если бы я только жил во дни Христа, я бы не пренебрегал Его словами, и не искажал бы Его учение. Я бы не отверг и не распял Его, как это сделали иудеи»; но это будет доказано фактом вашего отношения к Его вести и к Его вестникам сегодня… Те, кто живёт сегодня, не ответственны за дела тех, кто распял Сына Божьего; но если они, имея перед собой весь свет, который был дан Его народу в прошедшее время, идём по тому же пути, питаем тот же дух, отказываемся принять обличение и предупреждение, тогда наша вина будет сильно увеличена».

                Через неделю автор этой статьи добавляет: «Те, кто исполнен неверия, обращают внимание на то мизерное, что можно использовать как повод к противлению. Но таким образом они могут потерять из виду все доказательства, данные Богом… в откровении драгоценных жемчужин истины из неиссякаемой сокровищницы Его слова. Они могут держать ту крупицу и атом, используемый для возражений, под увеличительным стеклом в своём воображении до тех пор, пока этот атом не начнёт казаться целым миром, и пока он не скроет от их взора драгоценный небесный свет… Зачем так сильно концентрироваться на том, что кажется вам спорным в вестнике (имеются ввиду Джоунс и Ваггонер), и в то же время сметать все доказательства, данные Богом для того, чтобы наш ум обрёл баланс относительно истины?

                Наше воображение стремится постичь реальность тех благословений, которые могли бы быть посланы церкви Адвентистов Седьмого Дня, если бы эта драгоценная весть была принята нашими сердцами. Об этом Эллен Уайт в статье «Будь ревностен и покайся» издания «Ревью энд Геральд» за 23 декабря 1890 года пишет: «Если бы благодатью Христовой Его народ стал новыми сосудами, Он бы наполнил их новым вином. Бог даст дополнительный свет, и старые истины будут восстановлены, чтобы занять своё место в оправе истинного учения; и куда бы ни отправились труженики, они будут иметь успех».

                Наша история, в которой всё наоборот.

То, что должно было случиться, но не случилось, было описано в утверждении Эллен Уайт в 1901-м году на сессии Генеральной Конференции, когда она говорила о кризисе, который имел место с 1888-го по 1891-й год. То, что наши историки приняли за «возрождение» обернулось всего лишь словесным согласием, лишённым какой-либо истинной реформы: «Я имею особый интерес к направленности и решениям, которые будут приняты на этой конференции относительно того, что нужно было сделать много лет назад, особенно десять лет назад, когда мы собрались на конференцию, когда Дух и сила Божья посетили нашу встречу, свидетельствуя о том, что Бог готов действовать для Своего народа, если они тоже будут готовы действовать. Братья согласились со светом, данным Богом, но там были и те, кто имел большие связи с нашими учреждениями, особенно с редакцией «Ревью энд Геральд» и с Генеральной Конференцией. Они и привнесли такое неверие, которого было достаточно для того, чтобы небесный свет не встретил принятия. Со светом согласились, но при всём этом не было сделано никаких особых изменений, которые позволили бы силе Божьей подействовать среди Его народа» (конец цитаты из «Бюллетеня генеральной конференции» за 3 апреля 1901-го года, стр. 23).

                Некоторые братья в 1893-м году уже понимали, что если реформация была отвергнута, то и о возрождении не могло быть и речи. Джоунс писал: «Братья, настало время принять сегодня то, что мы тогда (в Миннеаполисе четыре года назад) отвергли. Ни одна душа из нас ещё не может представить себе те изумительные благословения, которые Бог желал послать нам в Миннеаполисе, и которые мы бы уже переживали четыре года, если бы наши сердца были готовы принять весть, посланную Богом. Мы уже бы были на целых четыре года впереди, мы уже сегодня были бы посреди чудес, которые должны сопровождать «громкий клич»». (Конец цитаты из Бюллетеня Генеральной Конференции за 7 февраля 1893-го года, под заголовком «Трёхангельская весть - 9»).

                Следующее письмо Эллен Уайт, прочитанное на той же сессии, объясняет сам процесс, действие которого привело к безрезультатности действия вести 1888 года и её поражению: «Противодействие в наших рядах принудило вестников Господних к тяжкому и утомляющему душу труду; ибо они должны были встретиться с трудностями и препятствиями, которых могло бы не быть… Всё время, все мысли и усилия, которые потребовались для противодействия влияния наших братьев, противящихся этой вести, были в равной степени отняты от работы по предостережению мира о грядущих судах Божьих. Дух Божий был явлен в силе среди Своего народа, но Он не мог снизойти на них, потому что они не открыли своих сердец для Его принятия…»

                «Влияние, которое набрало силу от противления свету истины в Миннеаполисе, вело к полному обесцениванию света, посланного Богом Своему народу посредством этих свидетельств… потому что некоторые из занимающих ответственные посты были пропитаны духом, преобладающим в Миннеаполисе, духом, который затуманивал проницательность народа Божьего» (конец цитат из статьи «Свидетельства, данные 9 января 1893-го года», Бюллетень Генеральной Конференции за 28 февраля 1893-го года).

                Армия, которая терпит поражение в битве, будет впоследствии изучать причины имевшего место поражения. Эта армия будет говорить о победе только в условном смысле, в неопределённой форме глагола, как о том, что «могло бы случиться». Важно отметить, что часто цитируемый абзац, опубликованный в «Свидетельствах» в 1909-м году (том 9-й, стр. 29), который начинается с трагического «если…» был написан о результатах нашей истории эпохи 1888 года. Этот абзац идёт следующим после вышеизложенной цитаты:

                «Если каждый воин Христа выполнил бы (а не «выполнит», как в русском переводе - прим. пер.)… выполнил бы свой долг, если каждый страж на стенах Сиона издавал бы (а не «будет издавать», как в русском переводе - прим. пер.)… издавал бы правильный трубный звук, тогда мир уже услышал бы весть предостережения (а не «услышит весть предостережения», как в русском переводе - прим. пер.). Но наша работа отстала на целые годы. Какой ответ будет дан Богу за эту задержку в работе?»

                В истории эпохи 1888 года содержится «Благая Весть»!

Речь идёт не о том, что война была проиграна. Отнюдь нет. Была проиграна всего лишь одна битва в этой войне. И сегодня мы находимся прямо в центре самой щеколтивой и интригующей ситуации. Через несколько параграфов в том же письме Эллен Уайт предсказывает, что сатана воспользуется своим преимуществом очень умело: «Глубокие замыслы сатаны откроются и подействуют повсюду» (конец цитаты из сборника «Материалы 1888 года», стр. 1134). Он слишком умён, чтобы действовать явным и узнаваемым способом. Он выдаст себя за самого Христа. В том же сборнике мы находим выражение: «Появление лжехриста возбудит сильные, но обманчивые надежды в умах тех, кто позволит обмануть себя».

                Сатана слишком умён, чтобы объявлять о своей победе прежде, чем она одержана, хотя его частичный успех уже очевиден. Ведь такая похвальба с его стороны побудит церковь остатка опуститься на колени в покаянии, которого не знали многие века, ибо она ещё имеет искренность в сердце. Если открыть ей всю правду – это не подействует. Она должна пребывать в заблуждении до самого последнего дня. Поэтому сатана желает продолжать держать нас в заблуждении по поводу эпохи 1888 года. Он будет лукаво признавать видимость своего поражения, соглашаться даже с обманчивыми признаками этого поражения, притворяясь, что он уже лежит поверженный у наших ног. Но если продолжать придерживаться этого заблуждения, то это приведёт только к влюблённости в ложного христа. Если мы не можем усвоить нужные уроки из нашей истории, как мы можем видеть будущее в правильном свете, когда оно будет разворачиваться перед нашими глазами?

                Не рисуют ли эти очевидные истины перед нами мрачную и разочаровывающую картину? - Нет, если мы любим Того, кто называет Себя Самого Истиной. Признать истину – это единственный способ сблизиться с Ним.

                Несмотря на правдивость того, что наша история представляет собой призыв к покаянию, нам нужно помнить о том, что призывы к покаянию всегда были позитивными, вселяющими надежду и ободряющими. Многие из тех, кто изображает историю эпохи 1888 года как славную победу, весьма искренни в своём понимании. Они желают сохранить единство и лицо церкви. Ведь критики очень часто заявляют о том, что победа, одержанная сатаной в 1888-м году и последующие годы была полной, что церковь сейчас находится в безнадёжном состоянии. Но это не так. Это ложное представление возникло и усилилось как реакция против гордости и самодовольства, которое отвергало нашу истинную историю поколение за поколением. Израиль никогда не станет Вавилоном, хотя возможно и будет проводить некоторое время в этом плену. Господь снова выведет его и приведёт в свои границы, когда тот примет надлежащее наказание и раскаяние. Ища возможности  противостать неверующим и критикам, осуждающим церковь как безнадёжно отступившую, мы не должны отвергать истину. Не будем воздавать незаслуженный почёт кому он не принадлежит. Будем признавать только то, что необходимо признать. Однако и это требует, в виду нашей прошедшей истории, немалого смирения, о котором Эллен Уайт пишет в сборнике «Материалы 1888 года» (стр. 166) следующим образом: «Будет великое смирение сердца перед Богом со стороны каждого, кто останется верным истине до самого конца». В 8-м томе «Свидетельств для церкви» (стр. 250) написано: «Если церковь, которая сейчас утопает в собственном отступничестве, не покается и не обратится, она будет есть от плода своих же собственных дел, если только она не возненавидит себя». Это состояние не является доказательством того, что Бог отвергнет Свою церковь. Пётр, повергнув себя на землю Гефсиманского сада, желая умереть, был в конце концов, обращён (Матфея 26:75; «Желание веков», стр. 713). Когда исполнятся вышеприведённые слова, церковь остатка таким же образом будет обращена. Её пятидесятница будет от неё в тот час не дальше, чем от Петра, который наконец познал себя такого, какой он был, и таким образом обрёл прощение Своего Господа.

                Истинное понимание истории эпохи 1888 года главным образом проявится в нашем познании себя самих такими, какие мы есть. Об этом Эллен Уайт пишет в Бюллетене Генеральной Конференции за 7 февраля 1893-го года, стр. 184: «Однажды церковь будет явлена в своём истинном обличье и состоянии, со всем бременем горя, которое из него последовало».

                Алонзо Джоунс на встрече в 1893-м году также говорил об этом долгожданном будущем времени «обновления». На странице 185 того же Бюллетеня сказано: «В будущем произойдут события, которые будут более изумительными, чем происшедшие в Миннеаполисе… Но до тех пор, пока я и вы не искореним каждую фибру этого неугодного духа из своих сердец, мы будем обращаться с этой вестью и вестниками, через которых она послана, таким же образом, о котором Бог засвидетельствовал о нас и о нашем обращении с этой «другой» вестью».

                Даже если бы все эти ссылки и материалы этого урока не были бы нам доступны, логика и простые рассуждения должны были бы привести нас к некоторым заключениям, как например:

1. «Громкий клич» должен был произвести такой эффект на окончание работы, какой производит огонь, попадающий в стог сена («Ревью энд Геральд», 15 декабря 1885 года). «Последние процессы будут стремительными». Но вместо распространения подобно огню по стогу сена, мы наблюдаем вялые тлеющие, едва заметные процессы выполнения евангельского поручения, так что уже люди на земле рождаются быстрее, чем мы достигаем их своей вестью. Единственный возможный вывод из этих наблюдений – этот огонь был зажжён человеческими силами и средствами, а не божественным участием.

2. Когда придёт «громкий клич», то по словам Иоанна из книги Откровение, он будет светом, который осветит всю землю своей славой, превосходящей все предыдущие явления небесной силы. «Цари земные» ещё не «встали вдали» с «купцами земли», оплакивая падение великого Вавилона, конец которого пришёл «в один» короткий «час» из-за могущественной проповеди истинного «громкого клича». И тем не менее, свет могущественной вести четвёртого ангела уже начал сиять своим необычным и удивительным сиянием в 1888-м году. Единственное разумное объяснение заключается в том, что этот свет был погашен человеческими средствами и способами.

3. Когда весть 1888 года, весть о праведности по вере, когда это истинное «начало» позднего дождя, будет принято, в церкви остатка произойдёт возрождение такой первоапостольской набожности, которой ещё не видел свет. В книге «Работники евангелия» (стр. 103) в 1892-м году Эллен Уайт пишет: «Враг Бога и людей не желает, чтоб эта истина была ясно показана; ибо он знает, что если народ примет её в её полноте, он потеряет свою власть». Поэтому мы приходим к единственно возможному выводу: весть о праведности Христа не была принята по-настоящему.

4. Авторитарное, осознанное и постоянное противление вести, посланной Богом в особом смысле этого понятия, привело к духовному поражению адвентистского движения; но это поражение является поражением в битве, которая является только частью более масштабной и длительной войны, а не поражением в самой войне. Такой взгляд на вещи, однако, потребует от нынешнего поколения признания фактов и нашего состояния, чтобы полностью исправить эту трагическую ошибку. Это может быть сделано. Живой и праведный Бог поможет нам. В этом заключается Благая Весть для нас.



Количество показов: 1912

Возврат к списку


Страницы: 1 2 3 След.
rusadm
Комментарий от Пенно по первому уроку оставляет неприятное ощущение что Иакова вовсе не следует считать человеком, способным чему-либо научить.
Джаst
Цитата
rusadm пишет:

вовсе не следует считать человеком, способным чему-либо научить
3Цар.11гл
Джаst
Цитата
Но несмотря на это Павел продолжал проповедовать учение, которое было прямо противоположным тому, чему учили Пётр, Иаков и другие апостолы (примечание переводчика: я лично прочёл последнее предложение в книге «Очерки из жизни апостола Павла»...
интересное утверждение...
Fedar
Иаков научился смирению и истинной мудрости у Иисуса Христа

Далее мы будем исследовать, чего Ему это стоило, и как это было сделано. Плотский ум не признаёт никого, кроме себя. Это есть вражда против Бога, и он контролируется плотью. Иисус Сам пришёл в этой плоти, - Бог славы, сотворивший миры, Слово Божье, - и стал пло-тью, и притом стал нашей плотью, и Он, Сам Бог, сущий на небесах, был в нашей греховной плоти. Но всё же это Божество, находясь в греховной плоти, никогда не проявляло ни капли Своего божественного "я", сопротивляясь тем искушениям, которые возникают в этой плоти. Он смирил Себя.
Мы с вами изучаем одну и ту же тему на протяжении вот уже трёх или четырёх лет. Но Бог нас ведёт в изучении этой темы, и я радуюсь этому. Мы изучали три или четыре года настав-ление: "В вас должны быть те же чувствования (точнее "тот же ум"), что и во Хри-сте Иисусе", который смирил Себя. Этот ум должен быть в нас для того, чтобы мы также смирили себя, потому что мы не можем самостоятельно смирить себя. Только божество способно на это, потому что это есть проявление Бесконечного. Может ли сатана смирить себя, освободившись от своего "я"? - Нет. Может ли ум, который в нас, этот ум, принадлежащий нашему "я", смирить себя, освободившись от этого "я"? - Нет. Наше "я" не способно на это. Иисус Христос, Божество, бесконечный Бог, неисследимый Бог, пришёл как божественная Личность в такую же плоть, что и наша плоть, и никогда не проявлял Свою божественную силу, Своё личное "я", сопротивляясь искушениям, соблазнам и влечениям этой плоти.
Что же тогда победило грех в Нём, и сохранило Его от согрешения? Это была сила Бога, сила Отца. Эта сила сохранила Его от греха. Но какое это имеет отношение к нам? Всё дело в том, что мы не можем смирить себя, но когда Его божественный ум приходит к нам, то посред-ством этой божественной силы мы можем смирить себя и быть свободными от нашего эгои-стичного "я". И тогда посредством этой божественной силы ум Самого Иисуса Христа, ум Бога-Отца приходит к нам и хранит нас от силы искушения. Таким образом Христос, смирившись и опустошив Себя от Своего божественного "я", Своего праведного "Я", даёт нам силу, посредством которой мы освобождаемся от нашего греховного "я". Вот каким образом Он «упразднил вражду в плоти Своей», и сделал возможным устранение этой вражды в вас и во мне.
Видите ли вы эту истину? Я знаю, что осознание этой истины требует размышлений, и я также знаю, что когда мы осознаём её в её полноте, мы не можем нашим умом продвинуться хоть немного дальше. Мы сталкиваемся лицом к лицу с самой тайной Божьей, и человеческий, ограниченный интеллект должен остановиться и сказать: "Это есть земля святая, это за пределами моих измерений, я не могу двигаться дальше, я покоряюсь Богу.
(Вопрос: Разве Христос не полагался на Бога  в том, чтобы Бог сохранил Его от зла? Ответ: Да, об этом я и говорю. В этом и заключается суть всего вопроса)
Христос зависел от Отца всё время. Сам Христос, который сотворил миры, был всё время в моей и в вашей греховной плоти, которую Он принял. Присутствие Самого Творца вселенной было всё время в этой плоти, но Он никогда не позволял Себе Самому проявиться в этой пло-ти, во всём, что Он делал. Всё это было сдержано. Когда Его постигли искушения, Он мог уничтожить все эти искушения и соблазны одной только мыслью, устранить их силой Своего божественного "Я". Но если бы Он сделал это, наше спасение стало бы невозможным. Позволить проявиться Себе Самому, даже в божественной праведности, означало оставить нас погибать, потому что мы, полностью пропитанные злом и эгоизмом, не имели бы в своём распоряжении ничего, кроме своего эгоистичного "я".
Покажите людям, имеющим в себе только зло, покажите им проявление своего "я", даже если это "я" абсолютно праведное, покажите им это праведное "я" только в качестве примера для подражания, и вы просто-напросто сделаете этих людей ещё более несчастными, более убеждёнными в своей греховности, злобе и эгоизме. Поэтому, для того, чтобы мы с нашим греховным "я" могли быть избавлены от этого эгоистичного и греховного "я", Тот, кто обладал божественностью и святостью, сдерживал под контролем, подчинял и смирял все проявления Своего праведного "я". Это и достигло необходимой цели. Он совершил необходимое, удер-живая Себя всё время, и оставляя полностью всё в руках Своего Отца, который был способен сохранить Его от искушений. Он был победителем посредством благодати и силы Отца, которая пришла к Нему по Его вере и доверию Богу, и по причине Его смирения и отказа от Своего "я".
Вот где мы с вами находимся в наших исследованиях. Вот какие истины открываются нам. Мы часто искушаемы, мы часто переносим испытания, и в этих испытаниях всегда есть возможность для того, чтобы проявить себя, утвердить себя, и мы часто пользуемся этими возможностями для того, чтобы что-то изменить. В некоторых случаях к нам приходят мысли о том, что кое-что уже нам даже как христианам переносить невозможно, и что христианское смирение не может заходить слишком далеко. Кто-то бьёт вас по щеке, кто-то ломает ваше имущество, кто-то разрушает дома ваших собраний. Сатана нашёптывает: "Ну, теперь самое время для того, чтобы проучить негодяев, время для того, чтобы направить законы против них. Христиане не должны терпеть такие неприятности в этом мире. Это нечестно."  Мы часто отвечаем сатане: "Это правда. От смирения уже не будет никакой пользы. Мы преподадим негодяям урок." Возможно, что вы сделаете то, что намеревались сделать. Но как это назвать? Это называется "ответом вашего "я"". Не нужно этого делать. Придержите своё греховное "я". Позвольте Богу вмешаться в ваше дело "Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь". Вот как поступал Иисус Христос. На Него плевали, над Ним насмехались, Его били по лицу, Его таска-ли за волосы, на Его голову возлагали венок из колючего терновника, над Ним издевались, становясь перед Ним на колени со словами: "Се, царь иудейский!" Ему завязывали глаза, а затем били, восклицая: "Прореки, кто ударил Тебя?" Всё это постигло Его. И, облечённый в человеческую природу, Он всё это перенёс, потому что Он отказался от Своего божественного "Я" и смирил Себя.
Предлагал ли Ему дьявол, по вашему мнению, разогнать всю эту глумящуюся толпу чер-ни? Предлагал ли он ему проявить хоть один раз Свою божественность, и смести с лица земли всё это нечестивое множество народа? Сатана был всегда рядом для того, чтобы внушать Ему все эти соблазны. Как же Он поступал? Он остался беззащитным как Агнец Божий. Не было никакого проявления божественного "я", никакого признака этой божественности. Перед глумящейся толпой стоял обычный человек, доверяя Богу всё, что с Ним происходило. Он сказал Пилату: "Ты не имел бы надо Мной никакой власти, если бы не было дано тебе свыше." Это и есть вера Иисуса. Вот что имеется ввиду в пророчестве, когда мы читаем: "Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божьи и веру Иисуса". Нам предла-гается эта же божественная вера Иисуса, которая приходит к нам с даром ума Христова, ко-торый Он даёт нам. Этот ум, который Он дарует мне, будет проявляться во мне посредством такой же веры, которая проявлялась и в Нём. Таким образом мы и соблюдаем веру Иисуса.
Итак, мы видим Иисуса, который смирял Себя, сдерживая проявления Своего праведного "я", отказываясь позволить этому "я" проявиться даже посреди самых жестоких и плачевных обстоятельств, - и Дух Пророчества говорит нам о том, что испытания, постигшие Его в вечер Его предательства, были самыми тяжкими испытаниями, которые только человеческая природа может вынести, самые тяжкие искушения, которым только человеческая природа может быть подвержена, но Он, сдерживая Своё божественное "я", подчинил человеческую природу всем этим испытаниям и выстоял в них, и всё это совершилось силой Отца, который сохранил Его от греха. И теперь посредством этого подвига Он дарует нам тот же божественный ум, ту же божественную силу, чтобы мы, перенося насмешки, перенося побои, удары в лицо, когда на нас будут плевать, когда нас будут преследовать, как преследовали и Его, - чтобы этот божественный ум, который пребывал в Нём, пребывал и в нас, и сохранил нас от проявления нашего собственного "я", нашего греховного "я", чтобы мы возложили свои заботы на Бога. И тогда Отец будет хранить нас в Нём, как и тогда Он хранил нас в Нём. Вот в чём наша победа. Вот как Он разрушил в нас вражду. Эта вражда, будучи упразднена в Нём, была также упразднена и в нас. Слава Господу!
Я прочитаю отрывок из "Духа Пророчества", который поможет нам понять эту тему. Сперва зачитаю из статьи, опубликованной в журнале "Ревью энд Геральд" 5 июля 1887 года. Этот отрывок настолько замечательный, что я зачитаю несколько абзацев из него, чтобы они вошли в бюллетень этого урока, и чтобы все могли иметь к ним доступ, и чтобы все могли быть уве-ренными в том, что все шаги, нами предпринятые в данном исследовании, были сделаны совершенно правильно.
"Апостол желает отвлечь наше внимание от себя и привлечь его к Автору нашего спасения. Он представляет нам две природы Спасителя: человеческую и божественную. Его бо-жественную природу характеризуют следующие слова: "Он, будучи образом Божьим, не почитал хищением быть равным Богу..." Он был "сиянием славы Божьей, и образом ипостаси Его". О Его человеческой природе сказано следующее: "сделавшись подобным человекам и по виду став как человек; смирил Себя, быв послушным даже до смер-ти..." Он добровольно принял человеческую природу. Это было сделано Им самим, по Его решению. Он облёк Свою божественность человеческой природой. Он всё это время был Богом, но не проявлял Себя как Бог. Он сокрыл все проявления Божества, которые вызывали почтение и восхищение в Божьей вселенной. Он был Богом, живя на земле, но Он лишил Себя атрибутов Божества, и вместо них принял атрибуты и свойства человека. Он ходил по земле как человек. Ради нас Он таким образом «обнищал, чтобы мы обогатились Его нищетой». Он отложил в сторону Свою славу и величие. Он был Богом, но он лишился на время славы и атрибутов Бога. Хотя Он ходил среди людей и жил в такой же бедности и лишениях, распространяя Свои благословения везде, где бы Он ни был, однако по Его слову легионы ангелов окружили бы их Искупителя и склонились бы перед ним в почтении и поклонении."
Когда Пётр, во время предательства Христа, стал оказывать сопротивление, взяв меч, и отрубил ухо рабу первосвященника, Иисус сказал: "Положи свой меч обратно. Разве ты не знаешь, что я мог бы сейчас же призвать двенадцать легионов ангелов?" Читаю даль-ше.
"Однако Он ходил по земле неузнанный, непризнанный Своим творением, за исключением нескольких случаев. Его чаще окружала атмосфера, пропитанная скорее грехом и проклятиями, чем гимнами славы и поклонения. Его доля представляла собой нищету и унижение. Когда Он ходил повсюду, исполняя Свою миссию милости, облегчая страдания больных, поддерживая угнетённых, редкие голоса благословляли Его. Великие авторитеты Его народа отвергли Его, даже не удостоив Его своим вниманием.
Сравните это с тем обилием славы, с теми многочисленными песнями хвалы, которые пелись бессмертными устами, с теми миллионами мощнейших голосов в Божьей вселенной, которые сливались в гимнах поклонения Ему. Но Он смирил Себя, и принял на себя челове-ческую природу. Как один из членов семьи Божьей, он стал смертным, но как Бог Он про-должал быть Источником жизни для всего мира. Он мог, силой своей божественной личности, навсегда противостать приближению смерти, и отказаться отправиться в её власть, но Он добровольно отдал Свою жизнь, чтобы таким образом Он мог принести нам жизнь, свет и бессмертие. Он понёс грехи мира и полностью принял на Себя это возмездие, которое было подобно горе, свалившейся на Его божественную душу. Он отдал Свою жизнь в жертву, чтобы человек мог жить вечно. Он умер, не будучи принуждаем умирать, но по выбору Своей собственной свободной воли."
Это и есть самоотречение. Это и есть "самоопустошение". Читаю дальше.
"Это и было смирением. Все сокровища небес были излиты в одном даре, чтобы спасти падшего человека. Он принёс в Свою человеческую природу все жизнедающие силы, в кото-рых только люди нуждаются, и которые люди должны принять."
И это самоотречение Он привносит также в мою и в вашу природу, по нашему выбору, Духом Божьим, даруя нам Своё божественное присутствие, и освобождая нас от нашего "я", чтобы таким образом Бог мог проявиться в нас вместо нашего "я". Читаю дальше:
"Удивительное сочетание человека и Бога! Он мог бы помочь Своей человеческой природе устоять перед болью и мучением, излив на Себя Самого из Своей божественной природы жизнь и исцеление. Но Он смирил Себя, ограничив Себя только человеческой природой. Он сделал это для того, чтобы было исполнено Писание. И этот план был выполнен Сыном Божьим, знающим все ступени Своего смирения, которые Ему необходимо было пройти, все ступени, необходимые для искупления грехов осуждённого, стенающего мира. Каким же уди-вительным было это смирение! Он изумило даже ангелов. Никакой язык не в состоянии полностью описать его глубину, никакой полёт воображения не может представить себе его." Конец цитаты.
Однако мы можем воспользоваться этим благословением, и получать все эти преимуще-ства на протяжении всей вечности, а Бог даст нам эту вечность, чтобы мы могли познавать то, что не познали здесь на земле. "Вечное Слово согласилось стать плотью. Бог стал человеком." Он стал человеком. А кто я? - Я человек. Кто вы? - Вы тоже человек. Он стал нами, и Бог с Ним является Богом с нами.
"Но Он уничижил Себя ещё больше". Неужели Он смирил Себя ещё больше? - Да. "Че-ловек, - то есть Христос, - "должен смирить себя как человек". По той причине, что нам необ-ходимо отречься от себя, Он не только смирил Себя как Бог, но когда Он стал человеком, Он смирил Себя как человек, чтобы мы могли смириться перед Богом. Он отрёкся от Себя как Бог, стал человеком, а затем как человек смирил Себя, чтобы мы также могли смирить себя. И всё это для нашего спасения! Вот где сокрыто наше спасение! Неужели мы не примем это спасение, и не станем радоваться ему день и ночь, и не будем всегда благодарными хри-стианами? Продолжаю читать: Но Он опустился ещё ниже. Этот Человек должен был смирить себя ещё и как человек, чтобы переносить оскорбления, упрёки, позорные обвинения, и насилие. Он не мог найти на Своей собственной, им созданной земле, безопасного места, "чтобы преклонить голову". Он должен был переходить с места на место, чтобы выжить. Он был предан одним из Своих учеников. Он был отвергнут одним из Своих самых ревностных последователей. Он был осмеян, Он был венчан терновым венцом. Он был побиваем. Он был принуждён нести бремя Своего креста. Он не был нечувствительным к этой ненависти и презрению. Он смирился, но Он чувствовал всю горечь этого обращения так, как не может этого чувствовать ни одно человеческое существо! Он был чистым, святым, неосквернённым, и всё же переживал обращение, которого заслуживает преступник.
Обожаемый Искупитель снизошёл на эту землю, оставив высочайшие почести. Шаг за шагом Он смирил Себя даже до смерти, и до какой смерти! Это была самая позорная, самая жестокая смерть, смерть на кресте, которой умирали самые отъявленные преступники. Он умер не как герой в глазах этого мира, награждённый почестями, как умирают люди на войне. Он умер осуждённым преступником, подвешенный между небом и землёй, - умер медленной смертью позора, среди поношений и издевательств толпы, состоящей из низкой развращённой черни. "Все, видящие меня, ругаются надо мною, говорят устами, кивая головою." (Пс.21:8) Он был причислен к преступникам, и Его родственники по плоти отреклись от Него. Его мать смотрела за Его унижением, и Он был вынужден видеть, как "меч пройдёт через её сердце". Он "претерпел крест, пренебрегши посрамление..." Он не посчитался с этой ценой, сравнивая её с результатами, ради которых Он страдал. Он страдал не только ради этого крохотного мира, но и ради всей вселенной, ради каждого мира, который Бог создал.
Христос должен был умереть в качестве Заместителя человека. Человек находился под приговором преступления закона Божьего, будучи преступником, предателем и бунтовщиком. Поэтому заместитель человека должен был умереть как преступник, поскольку Он занял место преступников и предателей, приняв в свою божественную душу бремя всех их грехов, которыми они так дорожат. Умереть только для того, чтобы удовлетворить требования нарушенного закона, было недостаточно. Иисус умер позорной смертью. Пророк оставил в этом мире Его слова: "Я... лица Моего не закрывал от поруганий и оплевания." (Ис.50:6)
Осознавая это, может ли какой-то человек хоть немного позволить себе самовозвышение? Когда мы прослеживаем жизненный путь, путь унижения и страданий Иисуса Христа, можем ли мы возвышать свои гордые головы, как будто мы не заслуживаем ни унижения, ни позора, ни испытаний? Я обращаюсь к последователям Христа. Взгляните на Голгофу, и покраснейте от стыда за свои самонадеянные замыслы. Всё это унижение, постигшее Величие небес, было принято за виновных, приговорённых людей. Он опускался всё ниже и ниже в Своём уничижении, опускался до тех пор, пока уже не осталось той глубины, на которую Он ещё не опускался для того, чтобы достигнуть падшего человека и возвысить его от его морального осквернения." Конец цитаты.
Насколько же низко мы в таком случае опустились, если для того, чтобы возвысить нас от морального осквернения, Он должен был шаг за шагом опускаться всё ниже и ниже до тех пор, пока не оказался в самом низу? Подумайте об этом, и представьте себе, как низко мы пали, на какой глубине мы были! Всё это было сделано для вас, кто стремится к превосходству, кто стремится к человеческой похвале, к человеческому возвышению, для вас, кто боится, что не получит всей славы, которой заслуживает, что не получит всего того почтения, которого желает получить от умов человеческих, которое мы считаем своим по праву! Похоже ли это на Христа? Читаю дальше: "В вас должен быть тот же ум, что и во Христе Иисусе. Он умер, чтобы совершить искупление, и чтобы стать образцом для каждого, кто желает быть Его последователем. Неужели после этого какая-то эгоистичность завладеет вашим сердцем? Неужели ваши заслуги должны превозносить те, кто не осознаёт и не имеет перед своими глазами Иисуса как образец смирения? Вы не имеете никаких заслуг, кроме как заслуг, вменённых вам через Иисуса Христа. Неужели гордость будет иметь поддержку в наших сердцах после того, как мы видели Божество, смирившее Себя, став человеком, а затем уничижившее Себя ещё и как человек, продолжая Свой путь смирения до такой глубины, до которой только и может человек опуститься? Изумляйтесь, небеса, удивляйтесь, обитатели земли, от того, что наш Господь принял взамен на Свою любовь.
Какое презрение, какая злобность, какой формализм, какая гордость, какие усилия в са-мовозвышении и самопрославлении могут быть оправданы, когда Господь славы смирил Себя, пережил агонию возмездия за грех, и умер позорной смертью на кресте за нас?
Кто оценит и примет для себя урок смирения и уничижения, который преподан нам этим божественным Образцом? Кто искренне желает освободиться от своего "я"? Кто берёт свой крест и следует за Иисусом? Кто вступил в борьбу с самодовольством? Кто решился на то, чтобы направить всю свою энергию на то, чтобы победить сатанинскую зависть, ревность, злые подозрения, похоть? Кто решился взяться за работу очищения храма своей души от всякого осквернения? Кто решился открыть дверь своего сердца для того, чтобы Иисус вошёл в него? О, если бы эти слова возымели своё действие на наши умы, чтобы все, читающие их, могли развивать благодать смирения, расти в самоотречении, становиться более расположенными ценить других больше себя, имея ум и Дух Христов, чтобы носить бремена друг друга! О, если бы эти качества были глубоко запечатлены в наших сердцах, когда мы созерцаем великое смирение и унижение, для которого Сын Божий сошёл с небес, чтобы мы могли стать причастниками Его божественной природы!" Конец цитаты.
А сейчас я прочитаю несколько строк со страниц обновлённой книги "Жизнь Христа": "Для того, чтобы совершить великую работу искупления, наш Искупитель должен был занять место падшего человека. Обременённый грехами этого мира, Он должен был пройти тем же путём, на котором преткнулся Адам. Он должен был одержать победу там, где потерпел поражение Адам, и пройти испытание такого же характера, но бесконечно более суровое испытание, чем то, которое Адам не прошёл. Человеку невозможно полностью понять силу тех искушений, которые сатана обрушил на Спасителя. Каждый злой соблазн, который человек находит чрезвычайно тяжким, чтобы ему сопротивляться, действовал на Сына Божьего в такой великой степени, в какой Его характер превосходит характер падшего человека.
Когда Адам был подвержен влиянию искусителя, он не имел ни одной греховной черты в своём характере. Он стоял перед Богом во всей своей силе совершенного человека, все его органы и способности его существа были полностью развиты и гармонично сбалансированы; Он был окружён красотой и величием, и ежедневно общался со святыми ангелами. Какой контраст с этим совершенным существом представляет собой Второй Адам, когда он вошёл в пустыню для битвы с сатаной! В течение четырёх тысяч лет человечество деградировало физически и во всех других отношениях, становилось всё менее благочестивым в моральном смысле, и для того, чтобы возвысить падших людей, Христос должен был достичь их там, где они находились. Он принял человеческую природу, принял немощи и вырождение человече-ства. Он смирил Себя, достигнув самой глубины человеческого горя, чтобы Он мог сочувствовать человеку и спасти его от пропасти деградации, в которую грех погрузил его.
"Ибо надлежало, чтобы Тот, для Которого все и от Которого все, приводящего многих сынов в славу, вождя спасения их совершил через страдания." (Евр.2:10) "и, совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного" (Евр.5:9) "Посему Он должен был во всем уподобиться братиям, чтобы быть милостивым и верным первосвя-щенником пред Богом, для умилостивления за грехи народа. Ибо, как Сам Он претер-пел, быв искушен, то может и искушаемым помочь." (Евр.2:17,18) "Ибо мы имеем не такого первосвященника, который не может сострадать нам в немощах наших, но Который, подобно [нам], искушен во всем, кроме греха." (Евр.4:15)
Христос однажды сказал о Себе: "идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего." (Иоан.14:30) Сатана часто находит в человеческих сердцах нечто, что он может использовать как точку опоры. Этой точкой опоры является некое лелеемое греховное желание, посредством которого искушения сатаны обретают свою силу. Но в Сыне Божьем он не мог найти ничего, что могло бы дать ему возможность одержать победу. Иисус никогда не уступал греху. Ни одной мыслью Он не дал возможности сатане обрести силу в своих искушениях. Всё же о Христе написано, что Он был искушён во всём подобно нам.
Многие считают, что природа Христа делала невозможным для сатанинских искушений победить или ослабить Его. Но в таком случае Христос не мог бы занять место Адама и пройти по тому пути, на котором Адам споткнулся и упал; Он бы не смог тогда одержать такую победу, которую Адам не смог одержать. До тех пор, пока Он не вошёл бы в такое же испытывающее положение, в котором оказался Адам, он не смог бы искупить падение Адама. Христос принял человеческую природу со всеми её склонностями. Он принял природу человека с возможностью уступить искушениям, и Он полагался на Божественную силу, которая могла сохранить Его от падения.
Этот союз божественного с человеческим является одной из самых таинственных, а также самых драгоценных истин плана искупления. Об этом союзе говорит апостол Павел, когда пишет: "И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти" (1Тим.3:16). В то время, как ограниченному уму невозможно полностью понять эту великую истину, или осознать в полной мере её значение, мы можем извлечь из неё жизненно важные уроки для нашей борьбы с искушениями. Христос пришёл в этот мир для того, чтобы дать человечеству божественную силу, чтобы сделать человека причастником божеского естества." Конец цитаты.
Как вы видите, мы всё время стояли на твёрдом основании, и когда речь идёт о том, что Он принял нашу плоть, но всё же не был причастником наших страстей, то это совершенно верно, правильно и точно, потому что Его божественный ум никогда не уступал искушению. И этот же ум даёт нам Дух Святой, который посылается нам "просто и без упрёков". "Мы знаем, что Сын Божий пришёл и дал нам ... разум (точнее "ум")"; "...мы имеем ум Христов". "В вас должен быть тот же ум, который был также и во Христе Иисусе."

Проповедь №17. Весть Третьего Ангела – 1895
Iurii Dascal
Цитата
Fedar пишет:

Проповедь №17. Весть Третьего Ангела – 1895
Обращаюсь ко всем участникам форума, а особенно хочу знать мнение Ивана и Джаста по поводу этой проповеди Джоунса. Что вы думаете по поводу написанного Джоунсом?
Джаst
Цитата
Iurii Dascal пишет:

хочу знать мнение
Цитата
Fedar пишет:

Видите ли вы эту истину? Я знаю, что осознание этой истины требует размышлений, и я также знаю, что когда мы осознаём её в её полноте, мы не можем нашим умом продвинуться хоть немного дальше. Мы сталкиваемся лицом к лицу с самой тайной Божьей, и человеческий, ограниченный интеллект должен остановиться и сказать: "Это есть земля святая, это за пределами моих измерений, я не могу двигаться дальше, я покоряюсь Богу.
Цитата
Fedar пишет:

Этот союз божественного с человеческим является одной из самых таинственных, а также самых драгоценных истин плана искупления. Об этом союзе говорит апостол Павел, когда пишет: "И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти" (1Тим.3:16). В то время, как ограниченному уму невозможно полностью понять эту великую истину, или осознать в полной мере её значение, мы можем извлечь из неё жизненно важные уроки для нашей борьбы с искушениями.
Iurii Dascal
Джаст, если бы Джоунс был ныне жив, ты бы попытался остановить его в изложении того, что он написал в этой его проповеди, ссылаясь на эти две цитаты, которые ты представил?
Джаst
Цитата
Iurii Dascal пишет:

Джаст, если бы Джоунс был ныне жив, ты бы попытался остановить его в изложении того, что он написал в этой его проповеди, ссылаясь на эти две цитаты, которые ты представил?
Нет...я знаю, что многие не могут вместить то, что он там написал и потому неверно истолковывают его слова...у меня были бы вопросы к нему, но это скорее с целью более углубиться в понимании некоторых утверждений нежели опровергнуть
disciple
Послание Иакова церкви - одно из самых ярких и доступных для понимания... Однако, Мартин Лютер считал его поддельным, противоречащим остальному Священному Писанию. Кто-нибудь может ответить, почему? Что не нравилось великому реформатору в послании, почему он считал его подложным?
prognozz
Цитата
disciple пишет:

Послание Иакова церкви - одно из самых ярких и доступных для понимания... Однако, Мартин Лютер считал его поддельным, противоречащим остальному Священному Писанию. Кто-нибудь может ответить, почему? Что не нравилось великому реформатору в послании, почему он считал его подложным?

Он с огромным трудом вырвался из парадигмы законничества и потому не мог адекватно воспринимать утверждения Иакова о "законе царском, законе свободы".

Об этом в этом вот посте http://tolkoveruy.ru/forum/messages/forum19/topic1237/message23724/#message23724
Iurii Dascal
Цитата
Пол Пенно написал:
Таким образом данная история помогает нам понять важные ингредиенты всех подлинных чудес исцеления. Вера - это сердечное осознание жертвы Христа. И как только я об этом говорю, я сразу же вижу, насколько слаба и неразвита моя крошечная вера, какую острую нужду в росте этого осознания имею лично я. Как насчёт вас?

Уважаемые участники форума, что бы вы ответили Пол Пенно, на его вопрос?  
Джаst
«Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?» Иак. 2:24
Как вы понимаете это утверждение Иакова? Почему он использует слово "только"?
rusadm
"вера только"  =  "вера бесовская"
Джаst
Цитата
rusadm написал:
"вера только"  =  "вера бесовская"
«Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?» Иак. 2:24
«Видите ли, что человек оправдывается делами, а не бесовской верой?» Иак. 2:24
Так?
Джаst
Цитата
rusadm написал:
"вера только"  =  "вера бесовская"
Зачем писать «человек оправдывается делами» Иак. 2:24, если можно написать, что человек оправдывается  живой верой, которая содействует делам?
Iurii Dascal
Цитата
Джаst написал:
«Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?» Иак. 2:24
Как вы понимаете это утверждение Иакова? Почему он использует слово "только"?

Цитата
Джаst написал:

Цитата
rusadm   написал:
"вера только"  =  "вера бесовская"
Зачем писать «человек оправдывается делами» Иак. 2:24, если можно написать, что человек оправдывается  живой верой, которая содействует делам?

Иаков правильно написал. Он написал о вере содействовавшей делам, которая делами достигла совершенства. Или по другому, Иаков писал о делах веры, посредством которых, вера Авраама достигла совершенства. Что есть дела веры? Чтобы понять, что имел ввиду Иаков, когда писал о делах веры, нужно понять, что есть вера и как её проявлять. Для этого нужно обратится к Ев. 11:1. Вера есть осуществление ожидаемого, и, вера от слышания, а слышание от Слова Божия Рим. 10:17. Следовательно, вера приходит от Слова Божия, и так, как вера от Слова Божия, то и дела веры, так же от Слова Божия. И если вера есть осуществление ожидаемого, ожидаемого исполнения Слова Божия, то дела веры, есть дела Божьи. Если перефразировать Иакова, то получится - видите ли, что человек оправдывается делами Божьими, творимыми Богом через человека, а не только верою, которая этих Божьих дел не имеет. Почему дела Божьи, а не человеческие? Потому, что человек грешен и не может совершать праведных, совершенных дел. Но, что невозможно человеку, возможно Богу. Иисус сказал - имейте веру Божью. Почему? Потому, что если есть вера Божья, то и дела Божьи будут. Дела праведные, совершенные, дела о которых и написано в Законе Божьем.  
disciple
Вера Божья подвигает человека на дела веры; вера же бесовская (и страх перед неотвратимостью Божьего возмездия) подвигает на дальнейшее противление Богу.
Iurii Dascal
Цитата
Iurii Dascal написал:

Цитата
Пол Пенно написал:
Таким образом данная история помогает нам понять важные ингредиенты всех подлинных чудес исцеления. Вера - это сердечное осознание жертвы Христа. И как только я об этом говорю, я сразу же вижу, насколько слаба и неразвита моя крошечная вера, какую острую нужду в росте этого осознания имею лично я. Как насчёт вас?
Уважаемые участники форума, что бы вы ответили Пол Пенно, на его вопрос?
Не вижу ответов на мой вопрос, уважаемые участники форума. Может быть наша уважаемая администрация, которая представляет его комментарии на урок субботней школы, тут на форуме, ответит на его вопрос?
Джаst
Цитата
Iurii Dascal написал:
Иаков правильно написал. Он написал о вере содействовавшей делам, которая делами достигла совершенства.
Можно было написать, что Авраам оправдался не верою и делами, но одною верою, которая совершает дела.

Цитата
Iurii Dascal написал:
Или по другому, Иаков писал о делах веры, посредством которых, вера Авраама достигла совершенства.
Это понятно, но Иаков затрагивает тему оправдания и это вносит «нечто неудобовразумительное» .
Вернее он говорит об «испытание вашей веры» Иак. 1:3. веры, которой Авраам был оправдан без дел, 25 лет до случая с жертвоприношением сына.
«Блажен человек, который переносит искушение, потому что, быв испытан, он получит венец жизни, который обещал Господь любящим Его.» Иак. 1:12
Он жил верой, которой он был оправдан без дел, но которая действовала в его жизни и «содействовала делам его».

Цитата
Iurii Dascal написал:
Если перефразировать Иакова, то получится - видите ли, что человек оправдывается делами Божьими, творимыми Богом через человека, а не только верою, которая этих Божьих дел не имеет.
Скажи это твое утверждение можно отнести к первоначальному опыту спасения Авраама. Человек оправдывается делами творимыми Богом в нем или сотворенными без человека во Христе, но принятые верой?
Iurii Dascal
Цитата
Джаst написал:
Можно было написать, что Авраам оправдался не верою и делами, но одною верою, которая совершает дела.
Ошибаешься Джаст. Иаков не написал, что Авраам оправдался верою и делами, а написал, что Авраам оправдался делами посредством которых, вера его достигла совершенства.  Или по другому, Авраам оправдался не верою и делами, но делами веры. Есть разница, не так ли? Если бы Иаков написал так, как ты это представил, то грош цена была бы его посланию. Оправдание включает в себя не только дела, которые были совершены Богом в жизни и смерти Иисуса Христа, но и дела совершённые Богом через человека по его вере. Человек не может быть оправдан по вере, которая не имеет дел, так, как дела его были совершены по плоти, а оправдывается человек по вере, которая приносит в жизнь человека праведность, или по другому, праведные дела Самого Иисуса Христа, Его праведную, совершенную жизнь.  
Джаst
Цитата
Iurii Dascal написал:
Оправдание включает в себя не только дела, которые были совершены Богом в жизни и смерти Иисуса Христа, но и дела совершённые Богом через человека по его вере.
Это ересь. Дела совершаемые Богом через человека являются следствием оправдания, а не его причиной.
Iurii Dascal
Цитата
Джаst написал:

Цитата
Iurii Dascal   написал:
Оправдание  включает  в себя   не только   дела, которые были совершены Богом в жизни и смерти Иисуса Христа, но и дела совершённые Богом  через человека по его вере.  
Это ересь. Дела совершаемые Богом через человека являются следствием оправдания, а не его причиной.
В таком случае, по твоему получается, что апостол Иаков  еретик, и я вместе с ним.


.  
Iurii Dascal
Цитата
Джаst написал:
Это ересь.
Рим. 2:13 потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,
Джаst
Цитата
Iurii Dascal написал:
В таком случае, по твоему получается, что апостол Иаков  еретик, и я вместе с ним.
«покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих.» Иак. 2:18
«верою и получили мы доступ к той благодати, в которой стоим и хвалимся надеждою» Рим. 5:2
Авраам показал(делами), что  веру которой он был оправдан (без дел) он сохранил и 25 лет спустя «И исполнилось слово Писания: 'веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим'.» Иак. 2:23
Верой он сохранил оправдание, которое принял уверовав в начале, о чем свидетельствуют его дела веры.

«Если Авраам оправдался делами, он имеет похвалу, но не пред Богом. Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность. Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу. А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность.» Рим. 4:2-5
Джаst
Цитата
Iurii Dascal написал:
Рим. 2:13 потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,
Когда будут оправданы?
Павел  хотел показать, что «нет праведного ни одного;»
см.«Те, которые, не [имея] закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили,по закону осудятся» Рим. 2:12
«Ибо мы уже доказали, что как Иудеи, так и Еллины, все под грехом,» Рим. 3:9

Рим 2:13 эквивалентен словам «кто исполняет его, тот жив будет им.» Гал. 3:12 т.е. «делами закона не оправдается никакая плоть.»
Iurii Dascal
Джаст, я разве писал о делах закона, или я писал о делах веры? Ты чем читаешь? Ты я вижу очень желаешь выставить меня дураком, но истинно говорю тебе, ты подобен человеку, который плюёт в чистый колодец. Не написано ли, что Бог оправдание наше? И если Бог есть оправдание наше, то не являются ли нашим оправданием дела Божьи? Ты, я вижу не понимаешь, что есть вера, советую хорошо изучить данную грань евангелия. Вера есть осуществление ожидаемого.Рим. 5:1 Итак оправдавшись осуществлением ожидаемого, мы имеем мир с Богом через Господа нашего Иисуса Христа. Что есть осуществление ожидаемого, думаю объяснять не нужно, знаешь.  
Stanis
Цитата
Джаst написал:
11 Ноя 2014 16:48:47


ЦитатаIurii Dascal написал:
Рим. 2:13 потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,Когда будут оправданы?
Павел  хотел показать, что «нет праведного ни одного;»
см.«Те, которые, не [имея] закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили,по закону осудятся» Рим. 2:12
«Ибо мы уже доказали, что как Иудеи, так и Еллины, все под грехом,» Рим. 3:9

Рим 2:13 эквивалентен словам «кто исполняет его, тот жив будет им.» Гал. 3:12 т.е. «делами закона не оправдается никакая плоть.»
Рим.2:13 относится ко всем без исключения людей, живущих по плоти или по Духу, независимо от исторического периода жизни, потому что перед Законом Божьем на суде все равны. Разница в том, что живущие по плоти люди являются нарушителями Закона, а поступающие по Духу - исполнителями Закона. Доказательством тому на суде будут свидетельствовать плоды приносимые этими людьми.
Так, что текст Рим.3:12 в правильном понимании актуален для всех поколений людей.
Stanis
Закон Божий осуждает дела совершенные по плоти, но дела совершенные по вере (Христом через верующего человека) одобряются Законом - об этом и писал Павел в Рим.4 гл.
Iurii Dascal
Цитата
Джаst написал:

Цитата
Iurii Dascal   написал:
Рим. 2:13 потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона  оправданы буду т,
Когда  будут оправданы?
Павел  хотел показать, что «нет праведного ни одного;»
см.«Те, которые,   не [имея] закона, согрешили   ,  вне закона и погибнут; а те, которые   под законом согрешили,  по закону осудятся» Рим. 2:12
«Ибо мы уже доказали, что как Иудеи, так и Еллины, все под грехом,» Рим. 3:9

Рим 2:13 эквивалентен словам «кто исполняет его, тот жив будет им.» Гал. 3:12 т.е. «делами закона не оправдается никакая плоть.»
Оправданы Джаст, будут так же, как и Авраам был оправдан, когда проявят веру. Относительно Рим. 2:12-13. Павел делит людей на три группы, из которых первые две испытают возмездие за грех. О второй группе, он дал ясно понять, что они только слушатели закона, но не исполнители, о них Павел написал в Рим. 2:13, что не слушатели праведны перед Богом. Что касается третьей группы, то третья группа, это, как раз таки и есть верующие люди, исполнители закона, они оправданы перед Богом. Так, что никакой эквивалентности нет, между, оправданными исполнителями закона и теми, кто исполняет его и живы будут им, за исключением того, что и те, и другие, исполняют закон. Исполняющие закон верующие, являются оправданными грешниками, тогда, как исполняющие закон и живущие им, это не павшие существа, которые не нуждаются в оправдании.  
rusadm
Братья, у меня вопрос:
Цитата
9 Им благословляем Бога и Отца, и им проклинаем человеков, сотворенных по подобию Божию.10 Из тех же уст исходит благословение и проклятие: не должно, братия мои, сему так быть.
11 Течет ли из одного отверстия источника сладкая и горькая вода?
12 Не может, братия мои, смоковница приносить маслины или виноградная лоза смоквы. Также и один источник не может изливать соленую и сладкую воду.

Как известно, "все мы много согрешаем", пишет Иаков чуть выше.Более того, он пишет что "язык укротить никто из людей не может"
И по поводу приведенных выше стихов. Могу однозначно сказать что это про меня.
То есть я порой, а может даже и слишком часто говорю вещи, которых говорить не стоило. Слова, о которых сожалею, раскаиваюсь что сказал их. Это может быть грубость, а зачастую - просто сарказм или неуместная шутка (я не о какой-либо пошлости, этого слава Богу во мне нет, а просто о неуместной шутке), могу ранить, обидеть. Могу слишком жестко с чем то не согласиться. О ком-то нелестно отозваться. Ну и т.д.
Разумеется, мне не дает это покоя, и те кто меня знают говорят о том, что я в этом вопросе меняюсь, и что раньше было гораздо хуже. Однако говорить о победе еще очень рано.
В то же время, я бывает что выхожу за кафедру, говорю о любви Божией, провожу урок СШ, провожу духовные уроки в малой группе с молодежью.
С одной стороны горькая, с другой стороны сладкая вода.
Все это опять-таки говорит обо мне как о человеке, о котором пишет Иаков.
Конечно, я понимаю, что такая болезнь не только у меня, ведь "все мы много согрешаем" и так далее.
Тем не менее, думаю что у меня это выражено сильнее, недавно беседовал со мной служитель, который прямо сказал - как может из одного источника течь сладкая и горькая вода? Как ты можешь говорить истину, а в другой ситуации произносить "гнилые" слова.
А вопрос собственно у меня и у самого такой:
С одной стороны я конечно не спорю что проблема с языком, который "неудержимое зло" у меня есть.
С другой стороны - уверен что Бог использует меня чтобы доносить истину до других.

И как мне хотя бы самому для себя ответить на вопрос: "Течет ли из одного отверстия источника сладкая и горькая вода? один источник не может изливать соленую и сладкую воду."
Iurii Dascal
Цитата
rusadm написал:
Братья, у меня вопрос:
Если ты не откажешься от фантазирования, и верой не обретёшь победу над фантазией, то  совершенства ты не достигнешь, и в числе 144000 тебя не будет. Почитай тему - о дьяволе и фантазиях.  
Джаst
Цитата
rusadm написал:
И как мне хотя бы самому для себя ответить на вопрос: "Течет ли из одного отверстия источника сладкая и горькая вода? один источник не может изливать соленую и сладкую воду."
он хочет показать, что мы часто поступаем по плоти(горькая вода), хотя Дух дан, чтобы жить по Духу.
«Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти; ибо если
живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то
живы будете.» Рим. 8:12-13
disciple
Цитата
rusadm написал:
А вопрос собственно у меня и у самого такой:
С одной стороны я конечно не спорю что проблема с языком, который "неудержимое зло" у меня есть.
С другой стороны - уверен что Бог использует меня чтобы доносить истину до других.
Это не вопрос, а утверждение. А посему обрати внимание на следующие высказывания апостолов:"Если кто из вас думает, что он благочестив, и не обуздывает своего языка, но обольщает своё сердце, у того пустое благочестие". "Поэтому, братья, более и более СТАРАЙТЕСЬ делать твёрдым ваше звание и избрание; так поступая, никогда не преткнётесь".
Ivan
«Смиритесь пред Господом, и вознесет вас» (Иак. 4:10).

Важно:
1. Смириться необходимо именно перед Господом.
2. Не путать само смирение с чем-то еще, к примеру, "дух ленивого слуги мы часто называем смирением" НУХ 6:151.
Джаst
«Притесняя других, мудрый делается глупым» Еккл. 7:7
Джаst
Цитата
Ivan написал:
«Смиритесь пред Господом, и вознесет вас» (Иак. 4:10).
«Начало мудрости - страх Господень» Прит. 9:10
«За смирением следует страх Господень» Прит. 22:4
«Придет гордость, придет и посрамление; но со смиренными - мудрость.» Прит. 11:2
Джаst
«Прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога?» Иак. 4:4
«плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.» Рим. 8:7
дружба с миром=плотские помышления  - мудрость «душевная»

rusadm
Цитата
Ivan написал:
2. Не путать само смирение с чем-то еще, к примеру, "дух ленивого слуги мы часто называем смирением" НУХ 6:151.
еще бы понять что такое 6:151
Ivan
Цитата
rusadm пишет:
Цитата
Ivan написал:
2. Не путать само смирение с чем-то еще, к примеру, "дух ленивого слуги мы часто называем смирением" НУХ 6:151.
еще бы понять что такое 6:151

Это под заголовком "Возвращенные таланты", а 6 это раздел "Служение, Таланты" в программе на ПК

Дух ленивого слуги мы часто называем смирением. Но истинное смирение совершенно отлично от этого. Быть облеченным в смирение не значит, что мы должны быть умственными карликами, с недостаточными стремлениями и трусливыми в жизни, избегающими бремени, чтобы не потерпеть неудачи в несении его успешно. Настоящее смирение исполняет назначение Божие, находясь в зависимости от Его силы.
rusadm
спасибо
prognozz
Цитата
rusadm написал:
И как мне хотя бы самому для себя ответить на вопрос: "Течет ли из одного отверстия источника сладкая и горькая вода? один источник не может изливать соленую и сладкую воду."

Решение знаешь где?   На горе Божией.

"Кто может взойти на гору Божию и кто может жить при огне  поядающем?"

Короткий ответ таков: НИКТО.  Взойти не может никто.

Но оказаться там можно, соединившись верой со Христом.  Вообще гора Божья густо населена.  И нет ни одного, кто взошел бы на нее сам. Все вознеслись туда через смерть со Христом  и Его воскресение.

Но у подножья горы множество людей жаждущих оказаться на вершине,  искренне туда стремящихся и поднявшихся уже довольно высоко над миром, но... так и не понявших  еще тщетность этих усилий.  


Они еще не уразумели, что им надо не вверх стремиться, а спуститься в самый низ, к могиле Христа, там лифт на небеса.

Ну а в практической плоскости все достаточно просто. Надо выяснить  принципиально, являешься ли ты христианином. Не кем ты себя считаешь,  а что ты есть.  Если еще не нашел узкие врата - ищи. Если же ты вошел в них однажды - возрастай в Господе.

То есть в первом случае не стоит так убиваться по поводу горькой и  соленой воды, так как это тебе помощь от Бога, Который не устает показывать тебе тебя.

Во втором случае победа берется верою в полное исцеление от  греха и его силы. Здесь конечно большую помощь оказывает   исповедание не просто конкретного согрешения, а поиск и  обнаружение корней.  И это тоже от Бога, Который заинтересован не во внешней  святости, а во внутренней чистоте.
variant
Цитата
rusadm написал:  И как мне хотя бы самому для себя ответить на вопрос:
"Течет ли из одного отверстия источника сладкая и горькая вода?"
Не течет.

"Не течет" не потому, что об этом пишет Писание, а потому, что это
явление изначально взято из реальной жизни и "вложено" в Писание
уже лишь в качестве иллюстрации мысли.

Но, читая Иакова можно задаться другим вопросом:
"А можно ли считать человека из которого изливается и сладкая и
горькая вода, христианином?"

Предлагаю поразмышлять над этим вопросом.

Иаков начинает 3-ю главу со слов «Братия мои!». Очевидно, что адресат – люди из церкви Иисуса Христа, т.е. христиане, т.е. посвятившие себя Господу. Далее Апостол обращается к христианам со словами: «все мы много согрешаем». Мы видим, что в этом месте апостол не отмежевался от тех, кому адресовано письмо. Он не написал «Вы или Они», а написал «Мы». Почему он написал «Мы»? Это был жест вежливости? А, может, у Иакова вопрос вежливости не стоял при написании своего послания? Но даже если бы он написал «Вы много согрешаете», то странно, почему апостол называет «много согрешающих» братьями?

С 3-го стиха по середину 10-го стиха Иаков описывает неприятную действительность христианина. А в качестве исключения этой действительности приводит описание «совершенного человека» (смотреть во 2-м предложении 2-го стиха). Но этому «совершенному человеку» Иаков почти не уделил внимания. Почему? Потому, что те, к кому обращено послание – не таковы, то есть не совершенны.

Обсуждаемая Иаковом тема, вначале, требовала описания реальной проблемы, реальной действительности христианина (а не нарисованного образа христианина). То есть, апостол признавал христианами тех, к кому были обращены эти строки. Из слов Апостола видно, что он уже признает людей "братьями", т.е. учениками Христа, хотя в письме описывает их «проблему».

Описав проблему, Иаков пишет: «не должно сему так быть». Далее, в 11-м и в 12-м стихе Иаков  приводит такие примеры, которые в переводе на человеческое поведение, являются описанием «совершенно идеального человека». Если исходить из примеров Иакова, то грех в жизни "такого человека" совершенно и навсегда исключен. Это подобно тому, как мы можем быть уверенны, что виноградная лоза не принесет плодов смоквы ни при каких обстоятельствах и НИКОГДА. Наверное, к этим примерам, можно добавить слова «сему должно так быть».

В чем же может возникнуть сложность у читающего Иакова, но не достигшего состояния «источника постоянной чистоты»? Помимо тяжести на сердце и огорчения, человек может склониться к мысли, что только тот, кто уже достиг «полного возраста Христова» может считаться христианином. А эта мысль может сыграть на руку диаволу. Через нее сатана может внушить человеку оставить всякую борьбу с грехом. Но эта «мысль» опровергается самим же апостолом Иаковом словами обращения: «Братия мои!»

Явление в виде падений, которые сопровождают даже полюбивших Иисуса, можно назвать «инерцией греха». Господь об этой «инерции» прекрасно осведомлен. Поэтому не позволим себе впасть в уныние из-за нашего несовершенства, а будем просить Господа, чтобы Он продолжил работу очищения «нашего источника», потому, что мы согласны с апостолом Иаковом в том, о чем он писал, что «не должно сему так быть».

Аминь.
disciple
Сегодня многие уверовавшие во Христа и  в "праведность по вере" почему-то почитают себя совершенными и уже готовыми для Царствия небесного. "Мы уже там! - заявляют некоторые старые члены церкви, указуя пальцем в небо, - а вот вам, недавно уверовавшим, предстоит многое узнать и сделать, чтобы достичь нашего уровня". При этом они ссылаются на слова Е.Уайт, сказанные ею на конференции в Бэттл-Крик в середине позапрошлого столетия, когда церковь считала, что осталось совсем немного времени до Второго Пришествия Христа.
Так ли это? Конечно, не так. Даже апостол Павел не считал себя совершенным: Фил.3:16. Он лишь "стремился" достигнуть совершенства и, следовательно, воскресения мертвых, как достиг его(т.е.апостола) Христос Иисус. Если же мы совершенны уже сегодня, то нам не нужен Христос, Ходатай за грехи, ибо у нас их нет и быть не может.
Итак, пока мы здесь, на грешной земле, в греховной плоти, "все мы много согрешаем", а потому остро нуждаемся в служении Иисуса Христа. И мы должны молить Бога, чтобы Он дал нам силу Духа Святого "стараться достичь совершенства и волю святую творить". Так мы и поём в псалме 184 "Господь - моя жизнь". Но, как мы читали в Фил.3:16,, стараться - не значит уже достичь.А из этого следует, что пока что из нашего источника может течь не только чистая вода, но и замутнённая. Как это ни прискорбно.  
variant
Цитата
disciple написал:  "Мы уже там! - заявляют некоторые старые члены церкви, указуя пальцем в небо, - а вот вам, недавно уверовавшим, предстоит многое узнать и сделать, чтобы достичь нашего уровня".
Некоторые старые и не только старые члены церкви и не то наговорят.


Цитата
disciple написал:  Сегодня многие уверовавшие во Христа и  в "праведность по вере" почему-то почитают себя совершенными и уже готовыми для Царствия небесного.
Если речь идет о тех, кто считает себя совершенными подобно
фарисею из притчи Иисуса, то их уверенность тщетна.

В другом же случае, уверенность в совершенстве и готовности
для Царствия небесного может базироваться на следующем тексте
из Писания:

"Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых"
Евр.10:14

"сделал" - слово завершенного действия
"освящаемых" - еще длящийся процесс

Другими словами, ап.Павел доносит до читателей мысль о том,
что уверовавшие, которые еще только "работают" над вопросом
совершенства, благодаря жертве Иисуса Христа уже считаются
совершенными.

"Освящаемые" считаются юридически совершенными в том числе
и "в глазах Божьего Закона", а значит, благодаря крови Иисуса
они считаются уже "готовыми" для Царствия небесного.

А как вы думаете, что означает слово "навсегда"?
disciple
Цитата
variant написал:
А как вы думаете, что означает слово "навсегда"?
В русском языке "навсегда" значит "навеки, вечно" см.Словарь Ожегова. То есть, совершенными мы будем в вечности, и это совершенство дал нам Христос Своею Жертвой на Голгофе. Отсюда и прошедшее время.
Но это не значит, что мы совершенны уже сегодня:1Ин.3:2. "Ещё не открылось, что будем"..."ибо все согрешили и лишены славы Божией".
Приведу хотя бы ещё одно место употребления прошедшего времени в отношении нашего совершенства:Евр.12:22, 23. Как видишь, мы пока ещё не "духи праведников, достигших совершенства" и не в небесном Иерусалиме, и ангелов вокруг себя пока не видим, да и не можем видеть. Всё это -  будущее, которое уже создал для нас Христос, чтобы нам, если мы опять не впадём в нечестие (Евр.6:4-6), быть среди "торжествующего собора праведников".
Так я понимаю слово "навсегда", а вот слово "юридически" отсутствует в Св.Писании, и потому я его не приемлю вовсе.
Iurii Dascal
Цитата
disciple написал:
Как видишь, мы пока ещё не "духи праведников, достигших совершенства" и не в небесном Иерусалиме, и ангелов вокруг себя пока не видим, да и не можем видеть.
Ученик, и какого же ты праведника, достигшего совершенства, духом собираешься стать, ты не мог бы нам объяснить? Ты хоть знаешь, что есть дух праведника? Ты думаешь хоть немного, перед тем как писать что-то?
prognozz
Цитата
variant написал:
А как вы думаете, что означает слово "навсегда"?

Совершенство это имеет место быть сейчас. Но оно - во Христе. Это и цель и идеал.

По сути, приведенный текст говорит о том, что освящение это постижение свершившегося факта верою. Факт заключается в том, что во Христе человек совершен, имеет всю полноту божества телесно,  как и Христос.   Но чувства человека (виденье очей, ума) говорят ему  обратное.  Он же призван ходить верою, а не виденьем. Вот этот переход  от виденья к вере и называется освящением. Человек отделяется от мира,  чтобы  жить для Бога.  Процесс этот идет по разному и достигает разных степеней веры: от детей, которым только прощены грехи до отцов, которые  познали Безначального.  Не всем дано полностью смирить плоть, чтобы  видеть мир всегда как Христос.  Есть конечно цельные личности, но в общем и у порога смерти не поздно все увидеть только верой.

Таким образом пребывать во Христе всецело - вершина веры. Если бы хотя один из тысячи всецело был Христов,  то мир  давно бы уже был обращен.

Во время Поднего дождя должно быть так. Все, предуставленные ко спасению спасутся.
Iurii Dascal
Цитата
prognozz написал:
Процесс этот идет по разному и достигает разных степеней веры: от детей, которым только прощены грехи до отцов, которые  познали Безначального.  Не всем дано полностью смирить плоть, чтобы  видеть мир всегда как Христос.  Есть конечно цельные личности, но в общем и у порога смерти не поздно все увидеть только верой.
Ты считаешь, что во Христе люди разделены, на людей, которым дано, и которым не дано?
variant
Урок 10.  ПЛАЧЬТЕ  И  РЫДАЙТЕ!

"Ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше" Мф.6:21

Помню, когда я впервые прочитал эти строки, - был поражен.
Лаконично и в точку. Можно пойти и от обратного. Если ты
не уверен где твое сердце, с Христом ли оно, - понаблюдай
в приобретении какого сокровища у тебя в азарте загораются
глаза, а в каком у тебя все никак не возникает идей и желания
для приумножения.  

Урок касается вопроса помехи материальных благ в верности
Иисусу. Что такого особенного есть в богатстве, что вместо
благословения оно может стать мощной преградой на дороге
к Небесам? И можем ли мы наблюдать в мире такое явление
как богатый бедняк и бедный богач? Кто эти люди?
prognozz
Цитата
Iurii Dascal написал:

Цитата
prognozz   написал:
Процесс этот идет по разному и достигает разных степеней веры: от детей, которым только прощены грехи до отцов, которые  познали Безначального.  Не всем дано полностью смирить плоть, чтобы  видеть мир всегда как Христос.  Есть конечно цельные личности, но в общем и у порога смерти не поздно все увидеть только верой.
Ты считаешь, что во Христе люди разделены, на людей, которым дано, и которым не дано?

Кто я?

Цитата
Пишу вам, дети, потому что прощены вам грехи ради имени Его.
Пишу вам, отцы, потому что вы познали Сущего от начала. Пишу вам, юноши, потому что вы победили лукавого. Пишу вам, отроки, потому что вы познали Отца.
Я написал вам, отцы, потому что вы познали Безначального. Я написал вам, юноши, потому что вы сильны, и слово Божие пребывает в вас, и вы победили лукавого. 1Ин.2:12
Страницы: 1 2 3 След.

"Золотые" темы форума
Пусть Бог заботится о Своём
Разговор в этой теме об участии человека в деле спасения. Необходимо ли прилагать собственные усилия для спасения? Можно ли разделить работу по спасению человека на Божью и нашу? Каково наше участие?
(читать полностью...

Величайшие дни для мира еще впереди
Бог знает, как привлечь внимание! Он посылает четырёх ангелов одного за другим. Каково предназначение Трёхангельской вести? Звучала ли она раньше или весть уникальна?
(читать полностью...)

Независимо от дел закона
Почему Бог наделяет праведностью верующего человека независимо от его дел? Есть ли отличие между тем, что делаем мы и тем, что "делает" в нас Христос? Являются ли добрые дела дополнением к прощению нас Богом или всё же его следствием?
(читать полностью...)

Корпоративно едины «во Христе»   
Никто не отрицает, что "во Христе" Бог примирил с Собою мир, сделав Его одно с нами. Поэтому Его жертва была действенна для всего мира, для всех. И сегодня мы можем быть коллективно едины "во Христе". Можем ли мы, в связи с этим, ощущать коллективную ответственность? Можем ли, ощущая такую ответственность, говорить о корпоративном (коллективном) покаянии?
(читать полностью...)
Жемчужины вести
Бог призывает ко многим изменениям людей, вошедших в состав комитетов, советов и так далее, и эти люди, составляющие данные комитеты, советы и тому подобное, являются теми людьми, которым и предстоит совершать эти изменения. Но как эти люди смогут совершать необходимые изменения в процессах, в которые они вовлечены, если сперва они не изменятся сами? Единственный способ совершить какое-то изменение заключается в изменении самих людей... Бог был отдалён от участия в Своём деле, от управления Своим делом в общем смысле, в работе советов, комитетов, церквей и так далее. Мы служили другим богам, потому что мы поместили людей, которые позволили поместить себя, между Богом и Его делом. Бог будет продвигать Своё дело в любом случае, но если вы не уступите Ему дорогу, не позволив Ему исполнять Свои намерения, то тем самым гнев Божий будет навлечён на тех, кто стоит на Его пути. Люди остаются, а также позволяют другим людям оставлять их на тех местах, которые они уже давно должны были оставить. Если мы уйдём с дороги, позволив Богу действовать, Он будет действовать Своей нежной рукой. Нам нет нужды навлекать на себя наказание плетью.


Однажды маленький мальчик в Чикаго подошёл к незнакомцу и сказал ему: "Знаете ли вы, что вы являетесь величайшим грешником в мире?" Незнакомец удивился, и спросил, почему он является таковым. Ведь он никого не убивал, не совершал никаких преступлений. Мальчик сказал ему: "Величайшая заповедь гласит: "Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душою твоею, и всем разумением твоим, и всеми силами твоими." Знаете ли вы об этом? Можете ли вы о себе такое сказать?" Он ответил: "Нет, я не могу о себе такого сказать". "Но ведь эта заповедь является величайшей из всех заповедей" - сказал маленький собеседник, - "Вы нарушаете самую великую заповедь, и поэтому являетесь самым великим грешником."


Но почему древний Израиль ходил по пустыне? - По причине неверия. Они не увидели того, что Господь приготовил для них. А не увидели они этого потому, что не поверили Богу. Если бы они поверили Богу, то они бы увидели то, чего не увидели. И эта проблема характерна для Божьего народа и в наше время. Мы также не поверили в то, что было сказано древнему Израилю. Сказанное Израилю относится и к нам в такой же мере, как и к ним. Точно такое же Евангелие, которое было проповедано им, проповедано и нам. "Посему будем опасаться, чтобы, когда еще остается обетование войти в покой Его, не оказался кто из вас опоздавшим. Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших. А входим в покой мы уверовавшие..." То, что удерживало их от обетованной земли, удерживает от этой земли и нас. Как я говорил прошлым вечером, мы находимся здесь совершенно необоснованно, потому что нас уже не должно было быть в этом мире.


Яндекс.Метрика