Efim пишет: хотя бы о возрасте Земли. Доходчиво Библией доказывается исходя из прожитых лет всех персонажей Библии.
Спасибо за совет. И смотрел, и читал, и сам исследовал, кропотливо, с Библией в руках, с привлечением и другой исторической литературы и не только. Нахожу, к примеру, очень полезной "Книгу ответов" изд.Москва "Протестант" 1993. Тоже советую прочитать: там масса полезной информации о творении и эволюции. Но вопрос в другом. Если План Спасения рассчитан на 6000 лет, то он уже должен быть выполнен, ибо до Христа от сотворения прошло 4000 лет, а сейчас уже третье тысячелетие от Р.Х. Как объяснить это противоречие?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27 июл 2012
9 ноя 2013 20:52:15
Цитата
Валла пишет: , я вовсе НЕ пастор, а прилежная ученица в школе Христа. В/з - это слабые вещественные начала, детство. В В/з время и женились на своих сестрах, но все что происходило в В/з время- это для Н/з времени имеет лишь духовный смысл. . .,
Поздравляю. Я тоже не пастор, но тоже хочу быть учеником(disciple) Христа, если Он позволит. Относительно 144000, которое, как вы считаете, есть число буквальное, относящееся к запечатлению верных последнего времени. Я же считаю, исходя из Откр.7:4-9, что это число - символ "великого множества" спасённых во все времена и Ветхого и Нового завета. Вы ведь не делаете скидки на "духовный смысл" Ветхого завета, когда речь идёт о потреблении нечистой пищи? Все "кто ест свиное мясо, мерзость и мышей, все погибнут, говорит Господь". И мы не можем представить себя в Царствии Божием рядом с пожирателями свинины, мерзостей и мышей, ибо слово Господа неизменно. А как быть с патриархами-многоженцами? Или "всё, что происходило с ними, имеет ЛИШЬ ДУХОВНЫЙ СМЫСЛ"? Надеюсь, я этим постом не засорил "открытую тему"?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27 июл 2012
9 ноя 2013 20:58:00
И ещё о 144000. Если это число буквальное, то перечисленные колена Израилевы - это тоже буквальные колена и буквально по 12000 из каждого? Да ведь таких колен уже давно нет. Они исчезли, когда их выселил ассирийский царь за пределы Палестины ещё за семь столетий до Христа. Если же колена имеют "духовный смысл, то почему 144000 - число буквальное? Где же логика? Подумайте об этом.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 21 окт 2013
9 ноя 2013 21:12:41
Цитата
disciple пишет:
Цитата
Efim пишет: хотя бы о возрасте Земли. Доходчиво Библией доказывается исходя из прожитых лет всех персонажей Библии.
Но вопрос в другом. Если План Спасения рассчитан на 6000 лет, то он уже должен быть выполнен, ибо до Христа от сотворения прошло 4000 лет, а сейчас уже третье тысячелетие от Р.Х. Как объяснить это противоречие?
Третье тысячелетие. Это тоже предусмотрено в Откр.7:1-3. Господь удерживает еще силы разрушения, пока НЕ будут собраны и запечатлены искренние души печатью Божьей (субботой), это запечатление производит ныне Иной Ангел из Откр.18:1
Об этом повествует и притча о бесплодной смоковнице Лук.13:6-9. Виноградарь просит хозяина, оставить еще на один год это бесплодное дерево, чтобы дать испытание (навоз-суды), не принесет ли плода?
Каждая новая весть создает новое время, новые обязанности, новый год. Весна - посев, начало вести, а осень - собирание результатов вести. Результаты, приобретенные старым временем, передаются новому. Так и все ТРИ Агельские вести имели свое время, и вот испытание в 1914 году выявило результаты их 70- летней работы и оказалось, что смоковница церкви НЕ использовала их надлежащим образом - не имела печати Божией, хотя считала себя "богатой, ни в чем НЕ имеющей нужды".
Иисус Христос, Ходатай - Виноградник сада упросил Отца "удержать ветры", дать еще 1 год, одну последнюю весть по Откр.3:14-22 и 18:1-4. Этим и объясняется начало действия Верного Свидетеля к Лаодикии. Весть 4 -го Иного Ангела - это последнее предостережение. Она предназначена, чтобы восстановить ослабленную отступлением руководства Трехангельскую весть и придать силу Третьему Ангелу. Практическое изучение света этой вести может сделать смоковницу плодоносной, и наоборот, НЕ использование благоприятного лета этой вести, пренебрежение ее света принесет ужасные результаты - отвержение Божие. Откр.3:22.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 21 окт 2013
9 ноя 2013 21:16:00
Цитата
disciple пишет: А как быть с патриархами-многоженцами? Или "всё, что происходило с ними, имеет ЛИШЬ ДУХОВНЫЙ СМЫСЛ"? Надеюсь, я этим постом не засорил "открытую тему"?
Я открыла тему "НЕ прелюбодействуй", вот туда и перенесем обсуждение этого вопроса.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 21 окт 2013
9 ноя 2013 21:54:56
Цитата
disciple пишет: И ещё о 144000. Если это число буквальное, то перечисленные колена Израилевы - это тоже буквальные колена и буквально по 12000 из каждого? Да ведь таких колен уже давно нет. Они исчезли, когда их выселил ассирийский царь за пределы Палестины ещё за семь столетий до Христа. Если же колена имеют "духовный смысл, то почему 144000 - число буквальное? Где же логика? Подумайте об этом.
Откр.21:12. В состоянии видения Иоанну показан город Новый Иерусалим, стена имеет 12 ворот и на воротах написаны имена 12 колен сынов Израилевых - это 12 разновидностей победного характера, используемых в Великом плане спасения.
14. Стена города имеет 12 оснований, на них имена 12 Апостолов Агнца, основание ( опора, фундамент) - это 12 разновидностей вестевого характера используемых в Великом плане спасения в работе общей вести Евангелия и вестей своего времени. А при соединении этих двух характеров имен (Израиля и апостолов) составляет единый характер духовной церкви - Нового Иерусалима..
"Побеждающего сделаю столпом в храме Бога Моего и он уже НЕ выйдет вон, и напишу на нем имя Бога Моего и имя града Моего Нового Иерусалима, нисходящего с неба от Бога Моего и имя Мое новое." Откр.3:12.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 5 апр 2013
10 ноя 2013 10:15:54
Уважаемая Валла.
Цитата
Весть 4 -го Иного Ангела - это последнее предостережение. Она предназначена, чтобы восстановить ослабленную отступлением руководства Трехангельскую весть и придать силу Третьему Ангелу.
Отличие у этих ангелов есть, т.к. три ангела летят по небу, а иной сходит на землю.Но это не значит его оторванность от других.На мой взгляд весть третьего ангела должна прозвучать при сформированном выборе перед человеком: какую печать выбрать. Т.е. вы утверждаете, что есть второй зверь, заставляющий принять начертание, которое показывает выбор человека.Кто это?Где происходит?На мой взгляд, даже весть второго ангела не звучала. Откр.14:8. Или вы хотите сказать, что азиатские страны приняли "учение Вавилона", чтобы их предостерегать?
Изменено: - 10 ноя 2013 10:17:14(*)
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 21 окт 2013
10 ноя 2013 12:35:01
Цитата
study пишет: Уважаемая Валла.
Цитата
Весть 4 -го Иного Ангела - это последнее предостережение. Она предназначена, чтобы восстановить ослабленную отступлением руководства Трехангельскую весть и придать силу Третьему Ангелу.
Отличие у этих ангелов есть, т.к. три ангела летят по небу, а иной сходит на землю.Но это не значит его оторванность от других.На мой взгляд весть третьего ангела должна прозвучать при сформированном выборе перед человеком: какую печать выбрать. Т.е. вы утверждаете, что есть второй зверь, заставляющий принять начертание, которое показывает выбор человека.Кто это?Где происходит?На мой взгляд, даже весть второго ангела не звучала. Откр.14:8 . Или вы хотите сказать, что азиатские страны приняли "учение Вавилона", чтобы их предостерегать?
Я думаю, что про зверей нужна другая тема, ибо их по счету 7, а 8-й из числа 7-и.
Все 4 Ангела - это небесные вести. а 4-й Иной Ангел из Откр.18:1-4, наоборот, имеет власть и силу великую, вся земля осветиться от вести этих Ангелов и Азиатские страны тоже.
"И земля наполнится познанием славы Господа, как воды наполняют море." Авв.2:14.
Проповедь Евангелия вверена людям, святые Ангелы принимают участие, руководят, но действует народ Божий. Весть 1-го Ангела звучать начала с 1833 года, зародилась в конце Сардийского периода, призыв убояться Бога и воздать Ему славу, возвещение о начале суда, весть положила начало адвентистскому движению. Весть 2-го Ангела началась с 1843 года, в связи с первым разочарованием, провозглашает Вавилоном все ложнохристианские церкви, в которых истина Божия смешана с заблуждениями. Весть 3-его Ангела началась с 22 октября 1844 года, по окончании 2300 вечеров и утр, ( Дан.8:14,) после второго разочарования в ожидании 2-го Пришествия Христа в связи с неправильным пониманием вопроса о святилище и очищении его. Весть 4-го Иного Ангела начала свою работу с 1914 года, с начала отступления в АСД, в нарушении 6 и 4-й заповедей, в создании образа зверя, что есть соединение церкви с государством = блуд с царями земными, это соединение и дружба с миром. Поэтому и сказано, что прежде совершения судов над великой блудницей Господь посылает последнюю весть предостережения для последнего поколения.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 5 апр 2013
10 ноя 2013 17:55:12
Уважаемая Валла.Во время 2-го ангела должно быть "напоение вином блудодеяния" всех народов.Этого не было.Чисто исторически народы Азии не знали никакого христианства.Ведь в этой вести подразумевается не просто знание, но и принятие этого учения.Подвижки наблюдаются только сейчас.Не говоря об Африке, Австралии и страны Океании.Второй зверь (Откр.13 глава)- имеет силу принудить любого живущего на земле к принятию начертания.Какое же государство удовлетворяет это требование в 1914 году?У меня ощущение вашего незнания истории или однобокое знание.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 21 окт 2013
10 ноя 2013 18:57:06
, не зная пророчеств Даниила, а сразу браться за последние вести НЕ разумно. Библию нужно изучать в полной гармонии и согласованности со всеми пророчествами, а то так и до богохульства на Бога дойти можно, что мол, несправедливо послал Ангелов, оставив Африку и Австралию в неведении. Кстати, сама пророк Лаодикии жила 10 лет в Австралии.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 5 апр 2013
11 ноя 2013 19:49:23
Уважаемая Валла.Не путайте с вестью первого Ангела.Нам, людям хотелось бы сразу и вторую весть, но измерение времени у БОГА отлично от нашего.Весть второго Ангела сопровождается признаком "напоения".Если вы видели пьяных, то поймете.А теперь честно скажите, "все народы" отвечали этому признаку?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27 июл 2012
11 ноя 2013 20:25:55
Цитата
Валла пишет: это 12 разновидностей победного характера, используемых в Великом плане спасения.
Откуда вы это взяли? Вы почему искажаете Слово Божие? Ни о каких "разновидностях победного или вестевого характера" в нем нет ни слова. Смотрите, чтобы вас не постигло то, о чём предупреждает пророк в конце Книги Откровения: " И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто ПРИЛОЖИТ ЧТО К НИМ, на того Бог наложит язвы, о которых написано в книге сей".
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 21 окт 2013
11 ноя 2013 20:34:05
Цитата
study пишет: Уважаемая Валла.Не путайте с вестью первого Ангела.Нам, людям хотелось бы сразу и вторую весть, но измерение времени у БОГА отлично от нашего.Весть второго Ангела сопровождается признаком "напоения".Если вы видели пьяных, то поймете.А теперь честно скажите, "все народы" отвечали этому признаку?
А вы разве НЕ видите, что все уже сидят под своими "смоковницами", избравши себе учителей, которые бы льстили бы слуху и даже НЕ слушают, что вещают Адвентисты. "Если и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих, для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы НЕ воссиял для них свет о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого" 2Кор.4:3-4.
Вот и вы читая здесь на форуме чистые истины все равно их отвергаете..... Чтобы принять чистую истину, нужно "очистить свою старую закваску"...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 5 апр 2013
12 ноя 2013 09:26:00
Уважаемая Валла.
Цитата
А вы разве НЕ видите, что все уже сидят под своими "смоковницами", избравши себе учителей, которые бы льстили бы слуху и даже НЕ слушают, что вещают Адвентисты.
Разве это признак "напоения вином"?Вы хотите сказать, что у них в этом общее поведение с Вавилоном?Мне кажется, вы мало знаете о пьяных.Пьяные никогда не слушают других.Вообще никого.
Цитата
избравши себе учителей, которые бы льстили бы слуху
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 21 окт 2013
12 ноя 2013 10:46:29
Цитата
study пишет: Уважаемая Валла.
Цитата
А вы разве НЕ видите, что все уже сидят под своими "смоковницами", избравши себе учителей, которые бы льстили бы слуху и даже НЕ слушают, что вещают Адвентисты.
Разве это признак "напоения вином"?Вы хотите сказать, что у них в этом общее поведение с Вавилоном?Мне кажется, вы мало знаете о пьяных.Пьяные никогда не слушают других.Вообще никого.
Цитата
избравши себе учителей, которые бы льстили бы слуху
Извиняюсь, я ведь НЕ знала, что вы НЕ понимаете духовного значения слова "вино", и представляете, что весь мир должен стать буквально пьяным.
Слово "вино" в духовном смысле - это учение. А ложным учением уже заполнен весь мир, каждый избрал себе таких учителей, которые нравятся ему, не требуют изменения в характере и в образе жизни. Вам ВНАЧАЛЕ нужно просмотреть другие темы этого форума и вопросы субботней школы.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 21 окт 2013
12 ноя 2013 10:51:56
Цитата
disciple пишет:
Цитата
Валла пишет: это 12 разновидностей победного характера, используемых в Великом плане спасения.
Откуда вы это взяли? Вы почему искажаете Слово Божие? Ни о каких "разновидностях победного или вестевого характера" в нем нет ни слова. Смотрите, чтобы вас не постигло то, о чём предупреждает пророк в конце Книги Откровения: " И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто ПРИЛОЖИТ ЧТО К НИМ, на того Бог наложит язвы, о которых написано в книге сей".
А вы меня НЕ страшите, а вначале посмотрите все ли вы знаете? С каким именем сейчас выступает Христос и в какой вести?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 5 апр 2013
12 ноя 2013 19:23:50
Уважаемая Валла. Откр.14:10. "вино ярости"- учение о ярости БОГА?
Цитата
Слово "вино" в духовном смысле - это учение.
Все народы должны быть напоены этим учением именно Вавилона. Откр.14:8.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27 июл 2012
12 ноя 2013 22:45:05
Цитата
Валла пишет: С каким именем сейчас выступает Христос и в какой вести?
Что-то о "вестевом Христе" я уже слышал от адвентистов-реформистов. Вы не из них ли?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 21 окт 2013
12 ноя 2013 23:40:19
Цитата
study пишет: Уважаемая Валла. Откр.14:10 . "вино ярости"- учение о ярости БОГА?
Цитата
Слово "вино" в духовном смысле - это учение.
Все народы должны быть напоены этим учением именно Вавилона. Откр.14:8 .
Вавилон - это смешание истины с заблуждением. Да, это все религии, которые поклоняются зверю, изменившему Закон Божий, поправшие Божью субботу, имеющие на земле "бога", который отвратил их взоры от Небесного святилища и от служения в нем Христа- Первосвященника. Евр.4:14-16. Я вас очень прошу, откройте новую тему, она требует особого изучения.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 21 окт 2013
13 ноя 2013 00:52:48
Цитата
disciple пишет:
Цитата
Валла пишет: С каким именем сейчас выступает Христос и в какой вести?
Что-то о "вестевом Христе" я уже слышал от адвентистов-реформистов. Вы не из них ли?
Все Адвентисты и есть реформисты. Реформа здоровья и жизни. Только нужно правильное представление иметь о 2-х уклонах с истинного пути. Ибо по пророчествам Библии эти уклоны были всегда во всех периодах Царства благодати. Втор.5:32. " Смотрите, поступайте так, как повелел вам Господь, Бог ваш; НЕ уклоняйтесь ни направо, ни налево" ...Втор.17:11, 28:14. И.Нав.1:7. Иов.30:12. Притч.4:27.
Уклон вправо - в завышенность, в сверхсвятость, = фарисеи, иудействующие. Уклон влево - в дружбу с миром = садукеи, николаиты и отступники от Закона Божьего.
Хорошо, что вы слышали и понимаете, что Христос в каждом из 7-и Н/з периодов приходит со Своим новым именем и открывает верному остатку новую весть. Приведу пример из Миллеровского времени, 6-го Филадельфийского периода, Откр.3:7
Миллер проповедовал о 2-м Пришествии Христа, на землю, Господь допустил ошибку, чтобы пробудить уснувших протестантов, но произошло двойное разочарование, и только 7 человек из верного остатка Филадельфии остались верными этой вести. 7 человек: Джеймс Вайт, Е. Вайт, Иосиф Бетес, Урия Смит, Блингтон, доктор Хан, и Хирам Эдисон поняли и приняли от Христа новую трехангельскую весть, поняли имя Христа, с которым ОН обращался к верному остатку, чтобы "поразить в голову" тьму.
Это имя и указало на переход Христа Первосвященника из 1-го отделения НЕБЕСНОГО ХРАМА, во второе отделение - во Святое-Святых, для совершения следственного суда над домом Божиим. 1Петр.4:17. Имя Христа: "Святой и Истинный" ( указывает на правосудный характер вести.) "Имеющий ключ Давидов" ( власть и право Христа, как Небесного Первосвященника) Который отворяет - и никто НЕ затворит, затворяет и никто НЕ отворит" (власть открывать и закрывать истины для возвещения полноты 3 Ангелской вести.)
Вот с этой вестью и был сформирован НАЧАТОК церкви АСД, Через 70 лет Господь устроил экзамен для своей Церкви, послав испытание, и оказалась "смоковница церкви без плодов" - хотя получила ТРИ Ангельские вести. Начиная с 1914 года произошло отступление руководства АСД, "продажа своего первородства за чечевичную похлебку дружбы с миром и блуда с царями земными".
Христос опять уже теперь в 7-м Лаодикийском периоде, через верный остаток, выступает с новым Своим именем тройным:"Аминь" ( исполнение обетований0 "Свидетель Верный и Истинный" (правосудный характер по причине вторжения тьмы) "Начало создания Божия" (предлагает использовать весь свет и все опыты от начала) И верный остаток получает от Христа Новую весть 4-го последнего Иного Ангела, Откр.18:1-4., чтобы "поразить в голову" ту тьму, которая "ужалила в пяту" тело АСД.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 5 апр 2013
13 ноя 2013 17:48:53
Цитата
Запечатление 144 тысяч идет с 1844 года.
Цитата
Вавилон - это смешение истины с заблуждением.
Уважаемая Валла. Ваши утверждения бездоказательны, на уровне "поверь мне".Если у вас в голове "каша", и вы не можете Библией доказать, не торопитесь писать.Пишите то, о чем точно знаете, и можете доказать словом Божьим.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 21 окт 2013
14 ноя 2013 22:33:04
Цитата
study пишет:
Цитата
Запечатление 144 тысяч идет с 1844 года.
Цитата
Вавилон - это смешение истины с заблуждением.
Уважаемая Валла. Ваши утверждения бездоказательны, на уровне "поверь мне".Если у вас в голове "каша", и вы не можете Библией доказать, не торопитесь писать.Пишите то, о чем точно знаете, и можете доказать словом Божьим.
Дорогой мой, это написано не для вас, вам еще надо разобраться со многими библейскими терминами, а не хвататься за обсуждение книги Откровения, которая написана символическим языком, для вас это ЕЩЕ слишком "твердая пища".
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 5 апр 2013
15 ноя 2013 17:29:04
Уважаемая Валла.
Цитата
Вавилон - это смешание истины с заблуждением.
Откр.14:8. В моем восприятии, Вавилон образное выражение какого-то города, с общим образом жизни, мысли, действий.Никакого смешения истины у Вавилона не видел, только протест против БОГА.Теперь укажите текст в Библии с указанием библейской истины, которую принял именно Вавилон.На мой взгляд "смешение" языков не означает смешение учений.У Вавилона смешение "богов", которых очень много, даже не знают кому в какой ситуации поклоняться.Только не БОГУ, "вино блудодеяния всех народов," должно исходить от "великого города"
Изменено: - 15 ноя 2013 18:44:29(*)
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 21 окт 2013
15 ноя 2013 19:07:24
я вас давно просила открыть другую тему о Вавилоне. еще раз прошу, не делайте "винегрет" в данной теме, следите за тематикой,
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27 июл 2012
6 дек 2013 20:18:58
Цитата
Валла пишет: Уклон вправо - в завышенность, в сверхсвятость, = фарисеи, иудействующие. Уклон влево - в дружбу с миром = садукеи, николаиты и отступники от Закона Божьего.
Уважаемая Валла! Стойкость адвентистов-реформистов в военном вопросе, их нежелание идти на поводу у властей и выполнять решения церковного руководства, призывавшего членов церкви в 20-е годы прошлого столетия "исполнять свой гражданский долг" в нарушение Закона Божия - всё это достойно уважения. Вы сохранили свои общины, свою веру в спасительную силу Голгофской Жертвы, но при этом не убереглись от фанатизма, приведшего вас, в частности, к "вестевой периодике", которая искажает образ Спасителя, необоснованно расщепляет его целостность во времени. Господь дал нам разум не для того, чтобы мы заменили его человеческими домыслами, но чтобы мы с полной уверенностью могли сказать:"Я знаю, в Кого я уверовал". Это не "вестевой Христос первого, второго и т.д.периода". Писание говорит, что "Иисус Христос вчера и сегодня и вовеки - ТОТ ЖЕ". Вы и не заметили, как сами уклонились вправо.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 21 окт 2013
10 дек 2013 19:55:23
Цитата
disciple пишет: Стойкость адвентистов-реформистов в военном вопросе,
Дорогой мой, НЕ пришивайте ярлыки наугад. РД отделилось от верных еще в 1925 году.
Цитата
disciple пишет: Вы сохранили свои общины, свою веру в спасительную силу Голгофской Жертвы, но при этом не убереглись от фанатизма, приведшего вас, в частности, к "вестевой периодике", которая искажает образ Спасителя, необоснованно расщепляет его целостность во времени. Господь дал нам разум не для того, чтобы мы заменили его человеческими домыслами, но чтобы мы с полной уверенностью могли сказать:"Я знаю, в Кого я уверовал". Это не "вестевой Христос первого, второго и т.д.периода". Писание говорит, что "Иисус Христос вчера и сегодня и вовеки - ТОТ ЖЕ". Вы и не заметили, как сами уклонились вправо.
Да, Христос всегда ТОТ же, как во дни Ноя Сын Божий послал Ною весть о потопе, затем Аврааму послал весть о выходе из Ура Халдейского, Моисею послал весть о выходе из Египта.... так и ныне, уже в 7-м Лаодикийском периоде Сын Божий дает последнюю предупреждающую весть 4-го Иного Ангела из Откр.18:1-4, чтобы вышли из отступивших церквей Вавилона.
Так что, дорогой преподаватель, задумайтесь о себе и о своем заблуждении. "Кто думает, что он стоит, берегись, чтобы НЕ упасть". 1Кор.10:12.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 5 апр 2013
10 дек 2013 22:02:50
Уважаемая Валла.Вы легко вешаете ярлыки.Ведь мы еще не в раю. Мф.7:22. На этом месте может оказаться всякий.(и я в том числе).Если у нас разная точка зрения, не факт что прав именно "Я".Хотя ваша настойчивость привлекательна.
Изменено: - 10 дек 2013 22:03:24
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27 июл 2012
11 дек 2013 15:32:20
Цитата
Валла пишет: Так что, дорогой преподаватель, задумайтесь о себе и о своем заблуждении. "Кто думает, что он стоит, берегись, чтобы НЕ упасть". .
А вы не пробовали это примерить на себя? Буквализм в толковании пророчеств всегда заканчивается тупиком. То же самое и в вопросе о "ста сорока четырёх тысячах".
Пусть Бог заботится о Своём
Разговор в этой теме об участии человека в деле спасения. Необходимо ли прилагать собственные усилия для спасения? Можно ли разделить работу по спасению человека на Божью и нашу? Каково наше участие?
(читать полностью...)
Величайшие дни для мира еще впереди
Бог знает, как привлечь внимание! Он посылает четырёх ангелов одного за другим. Каково предназначение Трёхангельской вести? Звучала ли она раньше или весть уникальна?
(читать полностью...)
Независимо от дел закона
Почему Бог наделяет праведностью верующего человека независимо от его дел? Есть ли отличие между тем, что делаем мы и тем, что "делает" в нас Христос? Являются ли добрые дела дополнением к прощению нас Богом или всё же его следствием?
(читать полностью...)
Корпоративно едины «во Христе»
Никто не отрицает, что "во Христе" Бог примирил с Собою мир, сделав Его одно с нами. Поэтому Его жертва была действенна для всего мира, для всех. И сегодня мы можем быть коллективно едины "во Христе". Можем ли мы, в связи с этим, ощущать коллективную ответственность? Можем ли, ощущая такую ответственность, говорить о корпоративном (коллективном) покаянии?
(читать полностью...)
Жемчужины вести
Бог призывает ко многим изменениям людей, вошедших в состав комитетов, советов и так далее, и эти люди, составляющие данные комитеты, советы и тому подобное, являются теми людьми, которым и предстоит совершать эти изменения. Но как эти люди смогут совершать необходимые изменения в процессах, в которые они вовлечены, если сперва они не изменятся сами? Единственный способ совершить какое-то изменение заключается в изменении самих людей... Бог был отдалён от участия в Своём деле, от управления Своим делом в общем смысле, в работе советов, комитетов, церквей и так далее. Мы служили другим богам, потому что мы поместили людей, которые позволили поместить себя, между Богом и Его делом. Бог будет продвигать Своё дело в любом случае, но если вы не уступите Ему дорогу, не позволив Ему исполнять Свои намерения, то тем самым гнев Божий будет навлечён на тех, кто стоит на Его пути. Люди остаются, а также позволяют другим людям оставлять их на тех местах, которые они уже давно должны были оставить. Если мы уйдём с дороги, позволив Богу действовать, Он будет действовать Своей нежной рукой. Нам нет нужды навлекать на себя наказание плетью. →
Однажды маленький мальчик в Чикаго подошёл к незнакомцу и сказал ему: "Знаете ли вы, что вы являетесь величайшим грешником в мире?" Незнакомец удивился, и спросил, почему он является таковым. Ведь он никого не убивал, не совершал никаких преступлений. Мальчик сказал ему: "Величайшая заповедь гласит: "Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душою твоею, и всем разумением твоим, и всеми силами твоими." Знаете ли вы об этом? Можете ли вы о себе такое сказать?" Он ответил: "Нет, я не могу о себе такого сказать". "Но ведь эта заповедь является величайшей из всех заповедей" - сказал маленький собеседник, - "Вы нарушаете самую великую заповедь, и поэтому являетесь самым великим грешником." →
Но почему древний Израиль ходил по пустыне? - По причине неверия. Они не увидели того, что Господь приготовил для них. А не увидели они этого потому, что не поверили Богу. Если бы они поверили Богу, то они бы увидели то, чего не увидели. И эта проблема характерна для Божьего народа и в наше время. Мы также не поверили в то, что было сказано древнему Израилю. Сказанное Израилю относится и к нам в такой же мере, как и к ним. Точно такое же Евангелие, которое было проповедано им, проповедано и нам. "Посему будем опасаться, чтобы, когда еще остается обетование войти в покой Его, не оказался кто из вас опоздавшим. Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших. А входим в покой мы уверовавшие..." То, что удерживало их от обетованной земли, удерживает от этой земли и нас. Как я говорил прошлым вечером, мы находимся здесь совершенно необоснованно, потому что нас уже не должно было быть в этом мире. →
