Положение 2 (а): Христос принял падшую человеческую плоть (ТОЛЬКО ЦИТАТЫ)

«Мы не можем своими силами противостоять греховным влечениям нашей падшей природы. Пользуясь этим, сатана искушает нас. Христос знал, что враг не оставит в покое ни одного человека, но воспользуется его наследственной слабостью, чтобы лживыми внушениями заманить в ловушку тех, кто не доверяется Богу. Пройдя стезю, которой должен идти [123] человек, Господь открыл нам путь к победе. Не по воле Бога мы терпим поражение в борьбе с сатаной. Господь не желает, чтобы мы были запуганы и обескуражены происками змея. "Мужайтесь, - говорит Он, - Я победил мир" (Ин. 16:33).»


Иисус жил в согласии с Богом. Когда Он был ребенком, то думал и говорил как ребенок и ни одно пятнышко греха не искажало в Нем образ Божий. Но и Он не был свободен от искушений. Надо отметить, что порочность жителей Назарета была такова, что даже вошла в пословицу. Дурная слава была у этого города. Это видно из вопроса Нафанаила: "Из Назарета может ли быть что доброе?" (Ин. 1:46). Иисус жил там, где характер Его мог быть подвержен испытанию. Ему надлежало быть постоянно на страже, чтобы сохранить Свою чистоту. Он вынужден был переносить те же трудности, с которыми сталкиваемся и мы, чтобы сделаться примером для нас в детстве.


"Свидетельство Неба было дано для того, чтобы пробудить веру у очевидцев происшедшего и поддержать Спасителя в Его миссии. Несмотря на то, что грехи мира были возложены на Христа, несмотря на унижение, которому Он подверг Себя, приняв нашу падшую природу, небесный голос назвал Его Сыном Вечного Бога."

Полностью отдав Свою жизнь для блага других, Спаситель [363] считал необходимым удаляться от оживленных дорог и от толп народа, следовавших за Ним изо дня в день. Он вынужден был прекращать на время напряженную деятельность и служение людям, чтобы уединиться и без помех побеседовать со Своим Отцом. Имея те же нужды и слабости, что и любой из нас, Он полностью полагался на Бога и в уединенной молитве искал Божественной силы, чтобы твердо идти вперед и исполнять Свой долг, невзирая на все испытания. В мире греха Иисус изведал духовное борение и душевные муки. В общении с Богом Он мог освободиться от бремени печали, которая отягощала Его, находил радость и утешение.
  Во Христе вопль человечества достиг Отца, полного бесконечной жалости. Как человек Христос возносил молитвы к престолу Божьему до тех пор, пока Его человеческое естество не получало импульс небесной силы, соединяющей человеческое с Божественным. В постоянном общении с Богом Христос обретал и животворящую силу, чтобы затем даровать ее миру. Его опыт должен стать нашим опытом.

Божественный идеал для Его детей превыше самых возвышенных человеческих помышлений. "Будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный". Это повеление является и обетованием. План искупления предусматривает наше полное освобождение от власти сатаны. Христос при всех обстоятельствах ограждает от греха душу кающегося. Он пришел, чтобы разрушить дела дьявола, и по Его воле Святой Дух будет послан каждой кающейся душе, дабы удержать человека от греха.
  Нельзя оправдывать дурной поступок деятельностью искусителя. Сатана ликует, слыша, как те, кто называют себя последователями Христа, оправдывают свое несовершенство. Эти оправдания ведут ко греху. Греху не может быть оправдания. Благочестивый нрав и жизнь, напоминающая жизнь Христа, доступны каждому кающемуся и верующему чаду Божьему.
  Идеалом христианина является подобие Христу. Как Сын Человеческий был совершенен в Своей жизни, так и Его последователи должны быть совершенны в своей. Иисус во всем уподобился Своим братьям. Он имел такую же плоть, как и мы. Он испытывал голод, жажду, усталость. Он поддерживал Свои силы пищей и сном. Он разделил участь человека, и вместе с тем Он был непорочным Сыном Божьим. Он был Богом во плоти. Свойства Его характера должны быть присущи нам. Господь говорит о тех, кто верует в Него: "Вселюсь в них и буду ходить в них, и буду их Богом, и они будут Моим народом" (2 Кор. 6:16).
  Христос - это лестница, увиденная Иаковом, основание которой было на земле, а верхняя часть достигала небесных врат - самого преддверия славы. Если бы эта лестница хотя бы немного не доставала до земли, мы бы погибли. Но Христос достигает нас, где бы мы ни были. Он принял нашу природу и победил, [312] чтобы и мы могли победить, приняв Его природу. "В подобии плоти греховной" (Рим. 8:3) Он жил безгрешной жизнью. Ныне благодаря Своей Божественности Он достигает небесного престола, тогда как благодаря Своей человеческой природе Он достигает нас. Он призывает нас через веру в Него обрести славу Божественного характера. Поэтому мы и должны быть совершенны, как "совершен Отец наш Небесный".
  Иисус истолковал, в чем состоит праведность, и указал на Бога как на ее Источник.

«Многие считают, что борьба между Христом и сатаной не имеет прямого отношения к их собственной жизни, не затрагивает их. Увы! Эта борьба разгорается снова и снова в каждом человеческом сердце. Никто не может покинуть лагерь сторонников зла ради служения Богу, не испытав противодействия сатаны. Соблазны, которым сопротивлялся Христос, те же самые, которые кажутся нам столь трудно преодолимыми. А для Него эти соблазны были сильнее - настолько, насколько Он совершеннее нас с вами. На Нем лежало страшное бремя грехов всего мира, но Христос одержал победу над чревоугодием, любовью к мирскому, к земной славе, которая рождает высокомерие. Те же искушения, перед которыми не [117] устояли Адам и Ева, легко побеждают и нас.
  Сатана уверял, что грехопадение Адама - доказательство несправедливости Божественного закона и невозможности исполнить его заповеди. Христос должен был искупить падение Адама, облекшись в человеческую плоть. Но когда искуситель соблазнял Адама, естество первого человека не было ослаблено грехом. Он находился в расцвете сил, в полноте умственного и физического развития. Его окружала слава Едема, он ежедневно общался с небесными существами. Когда же Иисус пошел в пустыню бороться с сатаной, все было иначе. Человеческий род за четыре тысячи лет ослаб и физически, и нравственно. Деградация коснулась и умственных способностей. Христос принял на Себя немощи вырождающегося человечества, ибо только таким путем Он мог спасти человека от глубочайшей пропасти падения.
  Многие считают, что так или иначе Христа не могли одолеть никакие искушения, но в таком случае Он не смог бы занять место Адама и одержать победу там, где Адам потерпел поражение. И если бы человека постигали испытания хоть на йоту более трудные, чем те, что перенес Христос, тогда Он не сумел бы помочь нам. Но наш Спаситель принял человеческое естество со всеми его склонностями. Он облекся в человеческую природу, которой свойственно поддаваться искушению. Нам не грозят испытания, в которых бы Он не выстоял.»

Все «Желание веков».

Просьба авторам сообщений в этом форуме указывать номера страниц, главы в приводимых отрывках из книг.

Поэтому Иисус Христос и пришёл в такой же плоти, как и наша, но имел ум, который оставался непреклонным перед лицом всякого искушения, всякого соблазна греха, - ум, который никогда не уступал греху, даже в малейшей степени, даже посредством самой незначительной и маленькой мысли.

(А.Т.Джоунс, Весть третьего ангела, 1895, проповедь 17)

Может быть идея была не совершенная, но, тем не менее, тема была обозначена как цитатник, а обсуждение этих положений в соседней теме этого же форума. А вопросы интересные, стоит обсудить.

Некоторые мысли для дальнейшего размышления.


1)   Бог сотворил человека правым.  Рассуждая о праведности обычно исходят из идеи оправдания кающегося грешника и связывают праведность обычно только с ней.  Поэтому и не знают, от чего бы оправдать изначально безгрешного Адама.  Но его и не надо оправдывать, потому что его праведность заключалась в том, что он, будучи святым, имел право видеть лицо Сына Божия.  Таким образом, согласно Рим.8:24-25, Адам, видя Бога и общаясь с Ним, не имел веры в Бога в нашем смысле.  Он верил Ему как личности, но ему не надо было верить в Его существование, так как Бог всегда был с ним.  Он  знал это на опыте. У него было личное, беспрепятственное общение с Богом.  Потому что он был святым и праведным.

2) Что потерял Адам после согрешения?

Он потерял личное и очевидное общение с Богом.

Еще он остался в одиночестве. Человек без Бога. Один во вселенной.  

Его жена была одна плоть с ним.  Но не один дух.  Таким образом ни жена. ни потомки не решали проблему одиночества.  Единство "в Адаме" не могло заменить единства с Богом.

Оставалась вера,  обещавшая восстановление единства и личного общения.  И Святой Дух, поддерживающий веру и свидетельствующий о Боге ищущим Его.

3)  Что приобрел человек? -  Знание.

Он познал на опыте, что утраченное общение и единство с Богом бесконечно больше всего того, чего он тогда не знал и чего знать ему не надо было.

Он познал на опыте, что неверие равносильно смерти.

И он получил надежду, что вера (и верность) равносильны жизни.  Утраченной.  И вновь обещанной.

4)   Злые наклонности.  Эгоизм.

Оставшийся в одиночестве человек чувствует это с самого рождения. Одиночество побуждет его стяжать внимание и заботу окружающих, порождают тревогу в сердце и заставляет заботиться о себе, проявляя таким образом неверие Богу, которого он еще только должени познать.  Это всебщее проявление последствий греха Адама.  В зависимости от склада характера и внешних воздействий, из одиноких детей вырастают разной степени испорченности люди, прибавляющие грех ко греху.

5)  Иисус.

Никогда не был один, ибо Отец всегда пребывал с Ним.

Никогда не согрешил лично.   Не имел эгоизма, ни злых наклонностей.

Но, родившись "в Адаме", то есть в плоти человеческой, состоящей из проклятого вещества земли ("проклята земля за тебя"), подлежал смерти во плоти.

Также, родившись "в Адаме" стал и телесно фактическим главой Адама,  будучи его Творцом, получив таким образом право исполнить закон, требовавший смерти грешника.

6) Природа Христа.

Бог есть дух. А человек есть плоть. Дух соединился с плотью и таким образом Бог поселился в Человеке, объединившись с ним.  Теперь Он - человек, а мы - боги, знающие добро и зло, знающие смерть и, дай Бог, познавшие воскресенье.  Аминь.

Поменялась сама суть плоти -всё поменялось.

Это не собственное мнение , а библейская истина и реальный факт. Читайте библию.

Неужели? реальный факт, что поменялась суть плоти?
и где об этой библейской истине написано?Дышите воздухом.

Результаты есть всегда только вот достижение не общественно полезных результатов никому не нужно по сути.А к несчастью многие темы  обсуждаемые большинством людей не несут достаточной общественной полезности , а только что бы потешить тщеславие оппонентов.Посему начиная разговор задайтесь целью не идти на поводу у не серьёзных вопросов и постоянно проверяйте не отклонились ли.Далее нужно выработать и улучшать по мере понимания систему различения аргументации (обоснованности доводов)и обоснованно понимать какие доводы более веские а какие менее веские  и так можно довести свою совесть довольно быстро до полного возраста Христа ибо у нас всегда есть поддержка Всесильно , Всеведующего и в совершенстве доброго Бога которого очень просто понять в любом вопросе первостепенной важности .Есть ещё детали о которых стоит говорить предметно с желающими понять.

То, что раньше не покрывали, к природе плоти не относится.
То, что раньше не было стыдно, а теперь стыдно, к природе плоти тоже не относится. Это вопрос относится к тому, в каком духе человек находится.
По поводу нетления тоже вопрос - как это она была нетленная, а теперь тленная? Что в ней поменялось, биохимия?
А если бы он перестал есть, то тоже бы не умер, оставался бессмертным? или может все-таки ему нужна была еда для жизни?
И что такое грех вообще, что он так меняет природу (если меняет?) - вирус? бактерия? или гельминт?
В человеке после грехопадения поменялась единственная вещь - дух, который давал мотивацию его мыслям.
Раньше в нем был Святой дух, общий с Богом, а потом он отверг Божий дух и принял дух греха, противный Богу.
А природа человека не поменялась ни на иоту.
И кстати Е.Вайт не поддерживала идею первородного греха. И адвентизм не поддерживал вплоть до середины 1950х..

Из-за человеческого непослушания произошли
изменения в самой природе. Пораженная проклятием греха, природа пред­ставляет
лишь несовершенное свидетельство о Творце. Теперь она не может являть Его
характер во всем Его совершенстве.
Е. Уайт. РАЗДЕЛ ПЯТЫЙ

Надеюсь что да..иначе как бы они могли исполнить повеление "плодитесь и размножайтесь?Не помню, где такое написано..
И что значит человек не находится в духе? вы 8-ю главу к римлянам читали?

Что-то вы совсем запутались..
1 И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим,
2 в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,
3 между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие,


Все верно, преобразит..но какою силою?
4 Ибо мы, находясь в этой хижине, воздыхаем под бременем, потому что не хотим совлечься, но облечься, чтобы смертное поглощено было жизнью.
5 На сие самое и создал нас Бог и дал нам залог Духа.

Т.е. речь идет о принятии Святого Духа во всей полноте, а не только как залог, т.е. как малая часть.
Плоть же останется той же - две ноги, две руки, голова и уши. Ну и мозг между ушами.

Ну тогда и продолжайте- Было  влечение половое, похоть,устройство половых органов обеспечивающее оргазм, рождение в муках  и т.д.
О чём там идёт речь?
1 Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,
(Рим.8:1)

Залог -это не малая часть. Залог -это залог.
ЗАЛОГ1, -а, м. 1. Отдача (имущества) в обеспечение обязательств, под ссуду. Ожегов.
1Кор.12:11 Все же сие
производит один и тот же Дух,
разделяя каждому особо, как Ему
угодно.

Во всей полноте можете не выдержать.

Прах ты и в прах возвратишься. Т.е. биохимия та же.

Не был. Святой дух делал его вершиной творения Божьего. После того, как Адам отверг Божий дух, его тело оказалось у н и ч и ж е н н ы м.
Но физиологически и биохимически это было то же самое тело.