Методы возрождения

   
"Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня". (RST Иоан.14:6)

Вряд ли есть другой путь.
Что же до моего поста, то это попытка описать проблему и найти хотя бы некоторые "механизмы" , которые бы помогли в её решении. Я свято верю, что к настоящему единству может привести только Дух Святой, о чём мы и читаем в истории пятидесятницы. Но Он не изольётся "в пустоту" - сосуды должны быть приготовлены. Я также верю, что есть лишь один "инструмент" для такой подготовки - вера. Но и она, как мы знаем, не возникнет сама собой. Как сказано в Рим.10:17 вера проистекает от слышания слов о Христе. Вот и получается, что человек желающий получить веру будет искать такие места, где их можно услышать. Я думаю все согласятся, что одной субботы мало. То, что я предложил помогало лично мне и тем, кто практиковал этот метод...

Как раз в нашей общине мы объявили о "нововведении" - смс-рассылке

 
Попршу вас быть внимательней и не приписывать мне чужие высказывания.

Я никогда не писал, что субботнее богослужение в его настоящем виде "действительно праздник души".

Будьте добры извиниться.

но доброе зерно в сообщении Долгожителя есть. все-таки это нас не красит - отсутствие всего того, что он перечислил для обретения единства. Долгожитель, спасибо за поднятую тему. Своевременно. Думаю, что Христос этого страстно желает и трудиться именно для нашего объединения. Вот, думаю, как организовать и молитвенное служение и может быть даже малую группу в своей семье. Думаю предложить живущим поблизости членам церкви встречаться среди недели для изучения Писания и молитв.

Согласен со всеми тремя утверждениями автора. Сам заметил, что сегодня в общине не принято помогать даже нуждающимся братьям и сестрам.
И еще есть моменты показывающие что изнутри общины не возродятся. Вот я о чем. В нашей общине есть несколько человек которые не являясь членами общины регулярно принимают участие в Вечере. При этом у них есть магазины работающие по субботам, и в некоторых из из них продается алкоголь и табак.  

две недели назад она была в нашей общине и проводила несколько семинаров
что она рассказывает можно прочитать на ее сайте, найти его несложно
это обычная мирская психология, хотя она всячески  пытается доказать что это психология христианская, однако тщетно.
я попытался ей возражать текстами Библии, но она пыталась лишь отшучиваться.
к сожалению для многих в церкви она авторитет
в то же время порадовался что есть люди, которые тоже были очень несогласны и возмущены отсутствием Христа в ее семинарах. Радуюсь потому что уже пару лет пытаюсь работать в этом направлении - побуждать людей думать над тем что говорят, искать Христа, ставить Бога во главу угла. иными словами создаю ту самую "среду" о которой время от времени пишет Долгожитель.
Если интересно в подробностях - могу рассказать о чем были ее семинары и с чем я был не согласен

да. очень интересны подробности. у нас она будет в следующую субботу снова проводить что-то.

по поводу ее выступления у нас:
она говорила об этой набившей оскомину притче, точнее выражении высказанном Лютером, что мы не можем запретить птицам летать над нашей головой, но мы можем запретить им свить гнезда у нас в волосах.
ну это про всякие нехорошие мысли
Вот она учила как эти самые мысли контролировать
то есть пришла мысль - ее надо проанализировать и если она плохая то отбросить... ну и рассказывала что если сделать это несколько десятков раз, то нейроны "привыкнут", "научатся" думать позитивно.
Как то так. Собственно говорят это была обычная сугубо мирская психология, ни слова о Боге и о том что именно Он и может нас избавить от привычки мыслить зло... нет, все сами... При этом во вступлении она высмеивала пасторов, которые по ее словам пугаются слова "психология", и утверждала что ее психология - христианская.
Я изучал психологию в свое время, когда учился на педагога высшей школы, поэтому разницы, отличия ее психологии от мирской не заметил (сугубо мое мнения - психология есть зло, но это отдельная тема)
ну я стал задавать вопросы, говорить о том что человек должен стремится обрести Ум Христов.
Вот ее мысль:
8 Наконец, братия мои, что только истинно, что честно, что справедливо, что чисто, что любезно, что достославно, что только добродетель и похвала, о том помышляйте.(Флп.4:  8)  
Сложно? Попробуйте! не получается? потому что надо приучить себя!
я возразил, что перед этим есть Флип.4:7 где сказано:
7 и мир Божий, который превыше всякого ума, соблюдет сердца ваши и помышления ваши во Христе Иисусе.
то есть не мы себя приучаем, а мир Божий нас соблюдает и охраняет.
смысл ее ответа был следующий: вы, молодой человек, видимо не хотите просто бороться со своими плохими мыслями, и пытаетесь всю ответственность за это свалить на Бога. неужели от нас ничего не требуется?
я говорю: требуется, об этом Флп.4:6 говорит:
6 Не заботьтесь ни о чем, но всегда в молитве и прошении с благодарением открывайте свои желания пред Богом,

на что сказано было - ну вот так и поступайте, а кому интересно как правильно пусть слушают меня дальше....
многие поулыбались, снисходительно глянули на меня и слушали дальше.
однако, как я и говорил, нашлись и те кому было не все равно
ну собственно говоря вот в каком направлении она ведет свои семинары. Важно отметить что о роли Бога и Его помощи практически ни слова.


Кстати может завести отдельное обсуждение этой темы (как бороться с негативными, плохими мыслями, что говорит об этом Библия, ЕУ, весть 1888г)? если конечно интересно.

Да нет, не служение.  Служат многие, а крест несут единицы.

Павел говорил о себе, что когда его хотели бросить на съедение львам, он имел в себе самом приговор к смерти. Вот это и есть нести крест. "Будь верен до смерти и дам тебе венец жизни"

Суббота, 7 сентября 2013 г.
Размышления о семинаре  Л.Нейкурс.
Итак. Л.Н. начала семинар (которым была заменена субботняя проповедь) следующим образом. Тема – конфликты, как выходить из них, как их избегать, как жить в конфликтующем мире. Задел для семинара был задан следующими текстами. Текст (Быт.45:24)  «И отпустил братьев своих, и они пошли. И сказал им: не ссорьтесь на дороге» - Л.Н. утверждает «жить без ссор можно». Следующий текст для введения в тему -  (Гал.5:20)  «идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси». Л.Н. обращается к членам АСД: «поднимите руку те из присутствующих, кто никогда не ссорился. Видите, мы все ссоримся. Мы все живем в ссорах. А Иосиф просит братьев не ссориться. Теперь мы будем изучать, как жить без ссор, как выходить из ссор, как не сориться». Цель можно сказать правильная. Но, далее пошло описание причин конфликтов.
И первой причиной ссор Л.Н. назвала разницу между эмоциональными реакциями мужчины и женщины. Было приведено психологическое описание этих состояний. Дальше я не слушал, т.к. вышел из молитвенного дома. Слушать семинар вместо проповеди я не стал.
Но размышлял. И вот к каким выводам пришел.
Л.Н. взяв текст из Галатам 5 главы, и желая подчеркнуть важность семинара по психологии, сделала большую ошибку. Дело в том, что ссоры (Гал.5:20) это один из плодов плоти. И Павел пишет о ссорах не как о составляющей христианской жизни, но как о признаках отсутствия христианской жизни. Т.е. человек, который живет в ссорах, он живет вне Царства Божьего (Гал.5:21). И соответственно, зачем изучать то, чего быть вообще не должно? Зачем готовить семинар на тему, которой нет в Библии! Библия не учит нас жить в ссорах. Библия показывает путь Христа без ссор!
И, когда мы прочтем последующие тексты, то нам очень трудно представить ссорящимся человека, у которого есть плод «духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание. На таковых нет закона. Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями». (Гал.5:22-24) Напрягитесь и представьте человека с таким плодом и что он с вами ссорится!!! Этого быть не может!!!
И, наверное, не стоило  Л.Н. в своей теме «как жить в конфликтах» использовать Галатам 5 главу. Ведь получается, что Л.Н. учит членов АСД не больше не меньше, но живя в ссорах - жить вне Царства Божьего (Гал.5:21)!!! Вместо того, чтобы с помощью послания Галатам раскрыть Жертву Христа как освобождение от руководства греховной плоти и освобождения от ссор, Л.Н. размышляет на тему психологии и дает психологические советы по управлению ссорами.  

Однако Павел, противопоставляя плод Духа и плоды плоти, говорит нам, что благодаря Господу Христу, мы уже сейчас можем и должны жить без ссор!
И когда Л.Н. берет слова Иосифа к своим братьям «Не ссорьтесь дорогой» и решает научить нас жить без ссор через управление своими эмоциями и с помощью разных методов психологии, тем самым, не учит ли она нас жить без Христа в греховной плоти? Но там жить вообще не нужно и нельзя! Мы или живем духом во Христе! И тогда мы христиане! Или мы живем в плоти без Христа, и тогда мы живем вне Царства Божьего! Более того, я думаю, что Иосиф, понимая плотское  состояние братьев (Быт.45:24), как бы   предупреждает их словами Павла (Гал.5:15)  «Если же друг друга угрызаете и съедаете, берегитесь, чтобы вы не были истреблены друг другом». Он понимает, что братья ведомы греховной плотью. Он переживает о них. Боится, что они могут убить друг друга.

Хочу спросить тех, кто прослушал семинар Л.Нейкурс о конфликтах до конца, не учит ли она членов АСД жить без Духа исполняя вожделения плоти (Гал.5:16) при помощи психологии? Жить по принципам психологии, но вне Царства Божьего? Как вы думаете, в свете Гал.5 главы нужно ли управлять ссорами? И может ли наука психология помочь в построении общества без конфликтов?

Да, должен сказать, что было еще несколько человек, которые ушли с семинара. Были и гости из Татарстана, которые по окончании семинара подошли к Л.Н. и выразили свое несогласие с ее видением христианской жизни.