Убеждения редакции данного сайта

Спасибо, Василий, за участие и интересные вопросы.

Участники редакции сайта "Тв!" являются членами официальной Церкви АСД. Таковы не просто сложившиеся обстоятельства, таковы и наши убеждения.

Но это не значит, что участниками редакции не могут стать те, кто потеряли членство по независящим от них причинам, т.е. были "изгнаны за правду", уверен, что такое возможно и случалось.

Участниками редакции могут стать также те, кто потеряли членство, возможно, по своей вине, но теперь не могут восстановить его по независящим от них причинам.

Другими словами, определяющим фактором являются не обстоятельства в которых оказался и находится человек, а те убеждения которые он имеет сегодня, и в частности в отношении официальной организованной Всемирной Церкви АСД.

Готов пояснить, но если по данному вопросу все понятно, перейду к следующему...

И все же хочу добавить. Наш сайт не учрежден непосредственно церковной организацией, одним из ее официальных отделов или общин. Это личная инициатива отдельных (но не отделенных!) членов Церкви.

Принцип описан здесь:

Когда же Бог, избравший меня от утробы матери моей и призвавший благодатью Своею, благоволил открыть во мне Сына Своего, чтобы я благовествовал Его язычникам, - я не стал тогда же советоваться с плотью и кровью, и не пошел в Иерусалим к предшествовавшим мне Апостолам...

Но важно учесть и то, что сказано далее:

Потом, спустя три года, ходил я в Иерусалим видеться с Петром...  Потом, через четырнадцать лет, опять ходил я в Иерусалим... Ходил же по откровению, и предложил там, и особо знаменитейшим, благовествование, проповедуемое мною язычникам, не напрасно ли я подвизаюсь или подвизался... (Гал.1:15-18; 2:1,2).

На мой взгляд в действиях Павла представлена уравновешенная позиция при правильной расстановке приоритетов. Так же как и здесь: "Петр же и Апостолы в ответ сказали: должно повиноваться больше Богу, нежели человекам" (Деян.5:29).


Мы верим в то, что Христос является Богом, а Дух Святой является Личностью. Требуются ли пояснения?

"Слово было Бог... Слово стало плотью..." (Ин.1:1,14):

на 100% Бог и на 100% человек.

Это часть убеждений А.Родригеса. Даны для сравнения. Есть то, с чем я не согласен, но были и однозначно полезные для меня моменты, например пояснения по Рим.5:12. Отмахиваться ни от чего не стоит, если есть возражения их надо спокойно, по пунктам обсудить. Можно было бы открыть специальную тему или даже серию тем в нашем форуме. Открыть новый форум на эту тему? Как его назовем?

Ну так что, откроем новую тему, а я тогда продолжу отвечать Василию?

О трактатах с трехангельской вестью.

Мир всем вам.

Больше месяца назад я с одним братом подошёл к пастору одной сельской общины по поводу распространения трактатов трёхангельской вести. Мы спросили если можем указать в брошурах адресс нашей церкви, если у людей возникнут вопросы относительно данной информации, на что получили странные ответы. Конкретно, я так и не понял в чём его возражения (то все сайты с числом 666 которое содержало надпись на короне папы– "ВИКАРИУС ФИЛЛИ ДЕЙ" уже удалены полностью и теперь невозможно обвинить его в богохульстве, то на счёт экуменизма, что адвентисы не учавствуют в нём, кроме отдельных исключённых пасторов, то некоторые фотографии на первой странице выглядят как рекламирование политики, но Елена Уайт нас предупреждает чтоб мы не вмешались в неё, и прочее..), но в сущности мы поняли что он имеет боязнь и не хочет иметь проблем или брать ответственность на свою голову по поводу данной тематики. Он просил также узнать откуда мы их имеем (имел ввиду источник, адресс). Мы предложили ему прочитать весь этот небольшой материал и в дальнейшем времени обсудить его.

В одну пятницу я обратился к местному пастору на счет этих же брошур. Он сказал что в них есть чуждые вещи и мы должны обсудить это (у него дома имеется такие). Позже я узнал что сельский пастор сказал что эти трактаты от реформистов. Но так ли это? Не от Унгенского адвентистского пастора прямо из церкви получил я их для распространения и что же тогда делает информация реформистов в наших общинах?

Я о них знаю давно. Еще когда учился в семинарии в Кишинёве в 1998-99 году я их заметил в церкви в большом количестве. Они лежали на столе для любого желающего их взять и прочитать. Позже и в нашей местной церкви я тоже наткнулся над ними, они были в черно-белых картинках по сравнению с этими. А после 2001 когда приехал к нам новый пастор, у него я увидел впервые цветную брошуру такого же почти содержания на русском языке. Он мне дал почитать ничего не опасаясь.

В прошлом году я заказал эти брошуры с адвентистского сайта www.otkrovenie.de , они высылают бесплатно также и журналы ?"Протестант" и др. Мне сказали что он из Германии и это миссионерское независимое издательство. Да можно и на других АСД сайтах найти подобные трактаты трёхангельской вести.

Прошу написать свои опыты по поводу данной проблемы и разобратся в чём же проблема в нашей церкви и почему эти трактаты отвергают?

Что в них такое в чём наши братья не согласны? Слышал что в некоторых общинах России ими тоже пренебрегают и даже уничтожают (сжигают), есть конкретные сведения об этом в журнале "Протестант". Для меня это важно, поэтому прошу помочь в разъяснении этих разногласий информацией которой располагаете.

Божьих вам благословений.

люцифер и 1/3 разве небыли обращенными или Адам  и Ева?

Мне известно то, что в некоторых городах России эти трактаты распространялись, и до сих пор распространяются, причем областными пасторами, при том, что где-то такие же пасторы ("неумеренные ревнители") их жгут (как только не страшно?) и настраивают общины (иногда успешно) на то, чтобы исключать тех, кто эти трактаты распространяет (хотя, может, и не всегда только за это). Думаю, отношение к ним (трактатам) зависит от взглядов каждого конкретного служителя и руководителей местной конференции. Но ереси с точки зрения учения АСД в них нет, и поэтому считаю, что распространять их может каждый член церкви, в качестве своего личного служения. Хотя кто-то считает, что эти трактаты чрезмерно прямолинейны. Считаю, что это не причина для того, чтобы их уничтожать. Если считать, что в них не достаточно освещены какие-то положения истины, то можно было бы просто использовать их как дополнительный материал. А если не хочешь распространять, не распространяй, но зачем сжигать-то? Это уже инквизиция какая-то средневековая получается, но... "между вами да не будет так".

Подумайте? Хороший совет, особенно в данном случае.

Я уже говорил, что есть сегодня пасторы, которые побуждают членов своих церквей к распространению этих трактатов, но не все. Как быть с тем, который против? Я думаю, не надо махать перед его носом этими трактатами как тряпкой перед быком. Не обязательно ему об этом знать. Распространяйте себе сами, а он пусть спит спокойно. Ведь в душе он (конечно, не каждый, а среднестатистический), может, и сам не против этих трактатов, но у него, может, инструкция. Так зачем заведомо ставить его в конфликт с его должностными обязанностями? А когда он не видит, то имеет право не реагировать. Найдутся, конечно, особо ретивые, как в случае с Виталием Даниловым, но это, к счастью, пока редкость.

Один брат с Украины мне лично рассказывал, как он, в советское время, целый год сидел у себя под домом в подвале, в тайне от всех кроме его жены, и выполнял работу связанную с изданием литературы, сильно подорвал здоровье... Об этом, говорит, не должны были знать никто (!), а особенно пастор (!!!), иначе бы сразу донес. А если бы не донес, а скрыл, и донес бы кто-то другой, то могли бы возникнуть проблемы у самого пастора. Вот он и решил брата-пастора не искушать. Я знаю, что он и по сей день не имеет обид ни на этого пастора, ни на церковь, ни на судьбу. В сложившейся ситуации он делал то, к чему побуждала его совесть, но делал это тихо, как наполненная бочка из басни Крылова, и никого не осуждая.

Не в каждой, конечно, ситуации такой "бесшумный" подход оправдан, есть ситуации когда действительно необходимо "возвысить голос", но только бы по делу, и не как тот, кто "трубит, как лицемеры" (Мф.6), "а любви не имеет" (1Кор.14).

"Так что подумайте..."

Skaschite poschalusta,
kak skazat wideo Dagla Batzera?

Как можно скачать этот семинар на вашем сайте?

1. Насколько мне известно, по Сибири этот семинар распространялся в общинах администрацией Церкви. Об этом мне сообщил С.Серый, когда я был у него в Новоснежной в 2008 году, кстати, именно он и дал мне этот материал. Эти темы прозвучали в Иркутске как раз во время роспуска его общины. Как случилось что у Вас, varuh, этих материалов не оказалось?

2. Почему-то Вы не ответили на мой последний вопрос лично Вам в теме "Мы в плену...". Я уж думал Вы совсем оставили этот форум, а теперь Вижу, Вы сюда все же иногда заходите. Раз так, может продолжим рассуждение?

Вероятно дело не в его занятости, а скорее, в его убеждении.
И проблема гораздо глубже плохой осведомлённости...

Я думаю, что налицо примета кризиса веры
Все понимают, что с единством, тем самым о котором говорит Писание, у нас большая проблема. И вроде бы люди готовы бороться за него, однако, почему то, выбирают не метод глубокого исследования "путей добрых" (Иер.6:16), а метод "отсечения" всего непривычного, не общепринятого. Получается, что церковь объединяется не вокруг истины осознанной лично, а вокруг организационных структур, которые сами по себе духа не имеют, а являются лишь инструментом призванным вернуть людей всё к тому же  глубокому исследованию "путей добрых". Вот тут и видна проблема: мы объединяемся вокруг "инструмента". Это явная примета кризиса веры. В итоге мы смотрим на истину глазами некоторых избранных "инструментом" учителей, но сами не успеваем углубиться, вникнуть и осознать её. Ясно, что такое решение тупиковое и к истинному единству никогда не приведёт.

Думаю, что впереди непростой путь. Бог, конечно, знает что делает и видит конец от начала. Вопрос лишь в том сможет ли Он использовать нас? Абсолютно правы те, кто считает личное освящение и дела милосердия прямым следствием верности Господу. Однако освящение процесс комплексный и он, помимо изменения сердца, характеризуется, прежде всего, пониманием и принятием воли Божьей, что в конечном итоге и приводит к освящению (Рим.12:1-2 и 1Фесс.4:3). Его воля выражается не только в любви к ближнему, но и в любви к истине. Конечно, дары у всех различны, но совершенно понятно, что для продвижения дела Божьего, нужен не только "дар матери Терезы", но и "дар Мартина Лютера". Если любовь, милосердие, прощение - это и есть Царство Божье, то Истина, правильное понимание Слова Божьего - есть светильник, освещающий верные пути к этому Царству и не позволяющий уклониться. И если абсолютно все христианские деноминации, даже откровенно либеральные, согласны с основными добродетелями то, что касается Истины – полное отсутствие единства. А что в итоге?

В нашей церкви потерян дух развития и совершенствования Веры, который всегда выражался в тщательном исследовании Писания и жажде слышания Слова Божьего. Всё более и более вырисовывается перспектива экуменического единства, единства не вокруг истины, а вокруг "инструмента социального служения". Христианин становится символом, "добропорядочным гражданином", а не проводником воли Божьей. Община перестаёт быть "Божьим пророком" в своей местности, неминуемо становясь частью государственной социальной политики. Именно так и происходит ни кем не замеченное, постепенное объединения церкви и государства.

Это кризисное время для всей церкви характеризуется не только начавшимся процессом самоидентификации, что является прямым следствием слабеющих связей с историческими корнями. Наше время отмечено ещё и серьёзным дисбалансом в области духовной культуры, одно из проявлений которого постоянные "метания", когда мы то проявляем полный либерализм, уподобляясь слабеющему мировому христианству, то вдруг принимаемся очищать свои ряды от "неугодных", предпочитая общенародной дискуссии поспешное исключение целых групп и общин.

Как же пережить кризис?
Очевидно, что наши усилия должны и могут быть сосредоточены на постоянном поиске воли Бога, ведь для всякого времени Он имеет уникальные откровения, предназначенные не только для просвещения греховного мира, но и посылаемые для очищения, освящения, приготовления и объединения самого Божьего народа. Во время кризиса надо сохранить то, что подвержено наибольшей опасности -  дух Веры! Полагаю, что для поддержания такого духа можно использовать малые группы, где каждый человек на виду и в которых, поэтому, легче пережить кризис, занимаясь служением миру, изучением Слова и исследуя "добрые пути" из нашего прошлого. Только бы очаг горел, только бы не потух огонь пятидесятницы...