Всем здравствовать и радоваться! Вопрос о смирении. Везде пишут, что смирение есть противоположность гордости или невысокое мнение о себе человека, подчинение воле Божьей. Но в одном месте было написано иначе, ниже приведу текст. Может, кто разбирался в данной теме и может прояснить этот вопрос. Итак, смирение-это принижение себя перед Богом или как пишет автор нижеприведенного текста - "борьба, усилие"/ "трезвость, адекватность"? Спасибо большое. Благословений.
1) СмИрение (греч. "топиносис" - дословно "борьба, усилие" (естественно, внутреннее) ) - это перенесение всего происходящего с миром в душе. Есть в светской этике такое близкое ему понятие, как "философское спокойствие". Ничто не должно отвлекать христианина от мира и радости, к котором он призван ("Мир оставляю вам, мир Мой даю вам" (Иисус Христос) (Ин. 14:27), "ВСЕГДА РАДУЙТЕСЬ, непрестанно молитесь. За все благодарите: ибо такова о вас воля Божия во Христе Иисусе” (1Фес. 5:16-18)) и которые обязан нести людям. Это обязанность быть сильным духом. Это умение не поддаваться раздражению, не давать тёмному в себе властвовать над собой, не отдаваться суете, мелочности, обидчивости. Это способность контролировать себя и свои эмоции, мысли, чувства. Это не призыв к пассивности, но к постоянному усилию над собой. Смирение украшает человека, делая его внутренне сильным и умеющим встречать проблемы без уныния и радости без тщеславия. Смирение - это сила. 2) СмЕрение (греч. "просохе" - дословно "внимание", "сосредоточенность", "разумность", "трезвение", "трезвость", "трезвомыслие", "адекватность". Это чувство меры и адекватное восприятие реальности, в т. ч. себя. Именно оно употребляется как антоним "гордыни" (неадекватной завышенной гипертрофированной самооценки) . Это обязанность быть трезвомыслящим и максимально объективным. Когда у человека адекватная самооценка, когда он, с одной стороны, не мнит о себе ничего иллюзорного, а с другой, не считает себя неудачником, это даёт ему непередаваемый внутренний покой и силу, уверенность и свободу, радость от жизни и отсутствие лишних переживаний. А "великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6)
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 7 мая 2010
1 янв 2015 00:56:37
Что касается этимологии, то она несложна, если рассматривать с библейской позиции. Корень смирения -мир- . Таким образом по отношению к Богу человек ведет себя мирно, когда не грешит , а если грешит, то враждует против Него - Рим.8:6-7.
Об этом же говорится и во 2Кор.5:18 и дальше.
Бог с нами примирился, то есть Его закон не требует уже нашей личной смерти, потому что со Христом все умерли. Эта истина, если она дойдет до сердца, должна смирить его, то есть принуждает оставить греховное, и покориться Богу.
Когда это происходит, Бог посылает умиротворение душе человека. Вот так, "за смирением следует страх Господень и слава и богатство и жизнь".
Изменено: - 1 янв 2015 01:00:09
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?
Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
Динни ...... написал: адекватное восприятие реальности, в т. ч. себя.
Готовность исполнить Его волю полагаясь на Его силу
«[Господь] сказал: Сам Я пойду, и введу тебя в покой. [Моисей] сказал Ему: если не пойдешь Ты Сам [с нами], то и не выводи нас отсюда,» Исх. 33:14-15
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28 окт 2008
1 янв 2015 14:42:21
Цитата
prognozz написал: Бог с нами примирился, то есть Его закон не требует уже нашей личной смерти, потому что со Христом все умерли. Эта истина, если она дойдет до сердца, должна смирить его, то есть принуждает оставить греховное, и покориться Богу.
Да.
«но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек; смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной.» Фил. 2:7-8 Он чтобы приобрести нас " уничижил Себя" «сделавшись за нас клятвою» ,«чтобы мы в Нем сделались праведными пред Богом.»
обратный процесс
«для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобыприобрести Христа и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру Христа, с праведностью от Бога по вере;» Фил. 3:8-9
«Он, будучи богат, обнищал ради вас, дабы вы обогатились Его нищетою.» 2 Кор. 8:9
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 12 сен 2014
1 янв 2015 16:01:15
Большое спасибо за ответы, но я немного не о том. Прав ли автор приведенного текста таким образом трактуя слова смИрение и смЕрение и все что он привел, имеет ли место быть? На основании чего сделан вывод об адекватности и борьбе? Задала вопрос автору, но пока нет ответа, подумала, может, кто в курсе и настолько глубоко любит копать. Я лично нашла совсем другое, немного исследовав это слово, оно означает дословно "низкий", "приниженный", "покорный" и т.д....но никак не то, что он привел. Может, не в том месте копаю.. Подумываю о приобретении словаря древнегреческого. Более опытных именно в ЭТОМ ПЛАНЕ просьба помочь нужным советом. Благословений всем за вашу помощь мне. И благодарность.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 14 янв 2013
1 янв 2015 18:27:20
Цитата
Динни ...... написал: Большое спасибо за ответы, но я немного не о том. Прав ли автор приведенного текста таким образом трактуя слова смИрение и смЕрение и все что он привел, имеет ли место быть? На основании чего сделан вывод об адекватности и борьбе? Задала вопрос автору, но пока нет ответа, подумала, может, кто в курсе и настолько глубоко любит копать. Я лично нашла совсем другое, немного исследовав это слово, оно означает дословно "низкий", "приниженный", "покорный" и т.д....но никак не то, что он привел. Может, не в том месте копаю.. Подумываю о приобретении словаря древнегреческого. Более опытных именно в ЭТОМ ПЛАНЕ просьба помочь нужным советом. Благословений всем за вашу помощь мне. И благодарность.
Погуглите и найдёте словари древнегреческого онлайн. Если это два разных греческих слова, то нужно погуглить и древнегреческую симфонию на Библию онлайн. А затем уже рассматривать эти тексты. Вот, например, некоторые сайты древнегреческо-русских словарей:
Если что-то непонятно, дайте знать -- постараюсь объяснить.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 7 мая 2010
2 янв 2015 22:53:10
Цитата
Динни ...... написал: Большое спасибо за ответы, но я немного не о том. Прав ли автор приведенного текста таким образом трактуя слова смИрение и смЕрение и все что он привел, имеет ли место быть? На основании чего сделан вывод об адекватности и борьбе? Задала вопрос автору, но пока нет ответа,
То есть Вас интересуют досужие вопросы, а не вопросы спасения.
Было бы правильней создать одну - "Вопросы на разные темы от Динни" , чтобы любители поумничать могли бы наслаждаться друг другом без участия нудных фундаменталистов.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?
Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 12 сен 2014
3 янв 2015 00:04:05
Цитата
prognozz написал: То есть Вас интересуют досужие вопросы, а не вопросы спасения.
Было бы правильней создать одну - "Вопросы на разные темы от Динни" , чтобы любители поумничать могли бы наслаждаться друг другом без участия нудных фундаменталистов.
Не делайте, пожалуйста, скоропалительных выводов. Кому-то для понимания достаточно один раз прочитать и сердцем что называется принять и на практике активно начать применять, а кому-то нужен более глубокий основательный подход к познанию истины. Мы все разные, такими нас создал Бог. Если бы я хотела поумничать, я бы не стала спрашивать, наверно, а, наоборот, стала более активно отвечать, стремясь показать свой великолепный ум. В одном Вы правы, я слишком забросала форум своими вопросами. А ответ, если не выстрадан тобой, не будет ТВОИМ ответом. Это как подсказка в школе у доски и глубокое изучение темы самостоятельно.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28 окт 2008
3 янв 2015 08:40:48
Цитата
Динни ...... написал: В одном Вы правы, я слишком забросала форум своими вопросами. А ответ, если не выстрадан тобой, не будет ТВОИМ ответом
А в чем смысл форума без вопросов? Для этого он и существует, чтобы обсудить то, что нас волнует. У меня самого куча вопросов... Так что "забрасывай"...
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
prognozz написал: То есть Вас интересуют досужие вопросы, а не вопросы спасения.
Было бы правильней создать одну - "Вопросы на разные темы от Динни" , чтобы любители поумничать могли бы наслаждаться друг другом без участия нудных фундаменталистов.
К фундаменталисту... Человеку не свойственно родиться здесь, имея прирожденные правильные представления о Боге, и тем более в познании Его идти путем простого доверия. Бог не знаком нам . Поэтому Он выставлен пред нами на суд . И попытка разобраться в Нем, порой вынуждает задавать самые провокационные вопросы.
Заметь, все вопросы Динни имеют отпечаток конфликта между свободой личности и уставом, так сказать. Она ,как мне кажется, не принадлежит к разряду тех, кто бездумно вторит политике и учению партии , а пытается совместить, казалось бы несовместимые вещи — это требования свыше и сердечный отклик на них.
К тебе , Динни... Твои вопросы — они из разряда тех,которые сатана задавал у истоков своего восстания, Если имеешь ЧИСТЫЕ МОТИВЫ, то непременно разберешься в этих вопросах, тебе дано будет вникнуть в самые недра Божьей души и ты станешь Божими устами на закате этого восстания, . Если же нет, то пополнишь ряды последователей сатаны.
Но я молюсь,что бы ты все правильно поняла. Я и сам пока мало что понимаю.
ПРОВЕРЬ МЕНЯ ПО ПИСАНИЮ , Я МОГУ ОШИБАТЬСЯ ...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 12 сен 2014
3 янв 2015 17:27:05
Цитата
vopros написал: К тебе , Динни... Твои вопросы — они из разряда тех,которые сатана задавал у истоков своего восстания, Если имеешь ЧИСТЫЕ МОТИВЫ, то непременно разберешься в этих вопросах, тебе дано будет вникнуть в самые недра Божьей души и ты станешь Божими устами на закате этого восстания, . Если же нет, то пополнишь ряды последователей сатаны.
Но я молюсь,что бы ты все правильно поняла. Я и сам пока мало что понимаю.
Большое спасибо. Мне действительно непросто имея такой непонятный, сомневающийся и глубоко копающий ум. Я бы с радостью была другой, если бы могла выбирать. Простой,доверчивой и прочее... Но в этом есть и плюсы. Я могу основательно и очень аргументированно порой (не всегда!) беседовать с людьми, не признающими Бога... В любом случае, спасибо за теплоту сердечность и за молитвы, они мне очень и очень нужны. Благослови вас Бог!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 12 сен 2014
3 янв 2015 19:15:40
Цитата
Цитата
xabari4 написал: А затем уже рассматривать эти тексты. Вот, например, некоторые сайты древнегреческо-русских словарей:
извините, я забыла поблагодарить Вас за полезную информацию. Спасибо
xabari4 написал: А затем уже рассматривать эти тексты. Вот, например, некоторые сайты древнегреческо-русских словарей:
извините, я забыла поблагодарить Вас за полезную информацию. Спасибо
Пожалуйста. Успехов.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 11 янв 2015
18 янв 2015 21:59:16
Цитата
Динни ...... написал: ... Везде пишут, что смирение есть противоположность гордости или невысокое мнение о себе человека...
Получается,Динни,что,если ныне,в настоящий момент,почитая себя мертвой для греха,я скажу,что сильна и совершенна во Христе ,я слишком высокого мнения о себе?Следовательно,моя самооценка неадекватная и завышенная? А значит неадекватными и завышенными являются слова Самого Бога? И выходит,что Бог переборщил,объявив праведным все человечество во Христе? А тот,который заявляет,что мне не достает смирения(или еще чего-то) прав?И выходит,что ныне я не совершенна,значит нахожусь во грехе, являясь его рабом и служу дьяволу.Так получается? Бог не прав,а тот,кто заявляет об этом,прав?Можно ли о растении,которое пробивается из земли,сказать,что оно несовершенно на данном этапе роста?Нет. Так и о тех,кто почитает себя в настоящий момент мертвыми для греха,нельзя сказать,что они несовершенны,будучи во Христе ныне,и имеют недостаток в чем-то. Растение прекрасно и совершенно на каждом этапе роста.Или ребенок,может ли быть несовершенным в свои 2 или 5 лет? Только глупые родители,вместо того,чтобы наслаждаться любым возрастом ребенка,будут искать недостатки и подгонять его в росте. Пора бы это усвоить. Как узнают люди в мире о своем настоящем положении(во Христе),когда церковь не может переварить эту истину!?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 11 янв 2015
18 янв 2015 22:32:06
. Рим.14:14 Я знаю и уверен в Господе Иисусе, что нет ничего в себе самом нечистого; только почитающему что-либо нечистым, тому нечисто.
Гал.5:10 Я уверен о вас в Господе, что вы не будете мыслить иначе; а смущающий вас, кто бы он ни был, понесет на себе осуждение.
Фил.4:1 Итак, братия мои возлюбленные и вожделенные, радость и венец мой, стойте так в Господе, возлюбленные.
Страницы:1
Читают тему
"Золотые" темы форума
Пусть Бог заботится о Своём
Разговор в этой теме об участии человека в деле спасения. Необходимо ли прилагать собственные усилия для спасения? Можно ли разделить работу по спасению человека на Божью и нашу? Каково наше участие?
(читать полностью...)
Величайшие дни для мира еще впереди
Бог знает, как привлечь внимание! Он посылает четырёх ангелов одного за другим. Каково предназначение Трёхангельской вести? Звучала ли она раньше или весть уникальна?
(читать полностью...)
Независимо от дел закона
Почему Бог наделяет праведностью верующего человека независимо от его дел? Есть ли отличие между тем, что делаем мы и тем, что "делает" в нас Христос? Являются ли добрые дела дополнением к прощению нас Богом или всё же его следствием?
(читать полностью...)
Корпоративно едины «во Христе»
Никто не отрицает, что "во Христе" Бог примирил с Собою мир, сделав Его одно с нами. Поэтому Его жертва была действенна для всего мира, для всех. И сегодня мы можем быть коллективно едины "во Христе". Можем ли мы, в связи с этим, ощущать коллективную ответственность? Можем ли, ощущая такую ответственность, говорить о корпоративном (коллективном) покаянии?
(читать полностью...)
Жемчужины вести
Бог призывает ко многим изменениям людей, вошедших в состав комитетов, советов и так далее, и эти люди, составляющие данные комитеты, советы и тому подобное, являются теми людьми, которым и предстоит совершать эти изменения. Но как эти люди смогут совершать необходимые изменения в процессах, в которые они вовлечены, если сперва они не изменятся сами? Единственный способ совершить какое-то изменение заключается в изменении самих людей... Бог был отдалён от участия в Своём деле, от управления Своим делом в общем смысле, в работе советов, комитетов, церквей и так далее. Мы служили другим богам, потому что мы поместили людей, которые позволили поместить себя, между Богом и Его делом. Бог будет продвигать Своё дело в любом случае, но если вы не уступите Ему дорогу, не позволив Ему исполнять Свои намерения, то тем самым гнев Божий будет навлечён на тех, кто стоит на Его пути. Люди остаются, а также позволяют другим людям оставлять их на тех местах, которые они уже давно должны были оставить. Если мы уйдём с дороги, позволив Богу действовать, Он будет действовать Своей нежной рукой. Нам нет нужды навлекать на себя наказание плетью. →
Однажды маленький мальчик в Чикаго подошёл к незнакомцу и сказал ему: "Знаете ли вы, что вы являетесь величайшим грешником в мире?" Незнакомец удивился, и спросил, почему он является таковым. Ведь он никого не убивал, не совершал никаких преступлений. Мальчик сказал ему: "Величайшая заповедь гласит: "Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душою твоею, и всем разумением твоим, и всеми силами твоими." Знаете ли вы об этом? Можете ли вы о себе такое сказать?" Он ответил: "Нет, я не могу о себе такого сказать". "Но ведь эта заповедь является величайшей из всех заповедей" - сказал маленький собеседник, - "Вы нарушаете самую великую заповедь, и поэтому являетесь самым великим грешником." →
Но почему древний Израиль ходил по пустыне? - По причине неверия. Они не увидели того, что Господь приготовил для них. А не увидели они этого потому, что не поверили Богу. Если бы они поверили Богу, то они бы увидели то, чего не увидели. И эта проблема характерна для Божьего народа и в наше время. Мы также не поверили в то, что было сказано древнему Израилю. Сказанное Израилю относится и к нам в такой же мере, как и к ним. Точно такое же Евангелие, которое было проповедано им, проповедано и нам. "Посему будем опасаться, чтобы, когда еще остается обетование войти в покой Его, не оказался кто из вас опоздавшим. Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших. А входим в покой мы уверовавшие..." То, что удерживало их от обетованной земли, удерживает от этой земли и нас. Как я говорил прошлым вечером, мы находимся здесь совершенно необоснованно, потому что нас уже не должно было быть в этом мире. →
. Это чувство меры и адекватное восприятие реальности, в т. ч. себя. Именно оно употребляется как антоним "гордыни" (неадекватной завышенной гипертрофированной самооценки) . Это обязанность быть трезвомыслящим и максимально объективным. Когда у человека адекватная самооценка, когда он, с одной стороны, не мнит о себе ничего иллюзорного, а с другой, не считает себя неудачником, это даёт ему непередаваемый внутренний покой и силу, уверенность и свободу, радость от жизни и отсутствие лишних переживаний. А "великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6)