Сможет ли Россия, справиться с ролью ...?

Мне не нова эта позиция России по отношению к слабым...Именно слабых она всю жизнь насиловала,удовлетворяя свои вожделенные похоти.Это Божий Дух?,

Именно за щет слабых  подальше от центра отодвигала свои границы.Разве это Божий путь передвигать межи древние? Не на проклятие ли обрекает себя страна в игнор ставя четкие Божии правила Втор 27:17            Ис 5:8 ???    

Вы знаете , что в финальный момент , все кто поддержат последнего зверя , будут ввержены вместе с ним в геену ... Так и в вашем случае,если не откажетесь от духа царя,обрекающего себя проклятию, прокляты и вы будете вместе с ним...

Пойму я зверя (в даном случае Росии),пойму его имперские амбиции... Не могу вас понять,опять повторюсь ,- пехоту, которая кроме блестящих орденов(а порой и шишь),ничего с царского стола не имеет.

Разве это есть та ценность,которая стоит ВЕЧНОСТИ ???

Если бы не ее "роль" у нас бы войны 100% не было бы...

Прикольный ролик от CNN о Путине и Обаме

http://www.youtube.com/watch?v=hdmyZNYLGZU


100% - это очень большой процент. Не думаю, что это так.

Помните, я писал о том, что Россию поддерживают какие-то серьезные силы?
Также я писал о том, что Первый зверь (Папство) играет в какую-то игру
со Вторым зверем (США)

Эта тема пропала с форума. Администрация сообщает следующее:

"Исчезла бесследно. Для нас это загадка. В журнале событий событие об
удалении отсутствует, т.е. никто из пользователей этого не делал, а значит
сделано некоей программой..."

Все же, у меня есть основной материал из той темы.
Как-нибудь выложу снова его.

Ты адресовал вопрос Джасту, он, наверное, ответит.
Но я тоже выскажу свою точку зрения.

Пишу упрощенно.

По моему мнению, сегодняшняя ситуация на Украине вызвана действительно действиями России.

Почему? Потому, что во-первых Россия посмела не умереть после спец операции по развалу Советского Союза и сумела переломить ход событий 90-х годов на своей территории тем, что не дала себя расчленить на мелкие губернии. Россия не дала Западу довести уменьшение своего населения до 15-ти миллионов, как того желала Маргарет Тэтчер, заявляя об этом во всеуслышание.

Далее Россия начала восстанавливать "венозную финансовую систему" и гарант ее безопасности - военно-промышленный комплекс (ВПК)

Во времена Ельцина был принят закон о разделе продукции, по которому 264 крупнейших месторождения полезных ископаемых были переданы в собственность иностранных фирм и не облагались никакими налогами. Путин в 2002-2004 г. путем поправок отменил это соглашение, за исключением двух не лучших месторождений на Сахалине.

Россия начала подниматься из разрухи 90-х, то есть набираться силенок. Ее проект  Таможенный Союз (ТС) - это проект-вызов устоявшимся экономическим центрам.

Предложение Европы  Евроассоциироваться, - это уже лишь ответная, вынужденная действиями России, превентивная мера на грядущее возникновение ТС. До этого Европе этого не нужно было. Был себе Ющенко, установленный на пост Президента через Майдан-революцию третьим туром президентских выборов (не предусмотренным конституцией Украины), который совершал нужную прозападную работу, направленную на общую зависимость Украины от Запада.

Далее олигарх Янукович  все же стал президентом Украины не военным путем, а через выборы - процедуру предусмотренную Демократическим строем государства. Он, торгуясь со всеми участниками «процесса», а, в последствии, уже лишь делая вид, что Евроассоциируется, за неделю до подписания документа отложил его подпись (зная, что за одну неделю никакой майдан его не сможет заставить подписать Евроассоциацию). Так и вышло. Снова победила Россия не военным путем.

Ну, что еще оставалось делать Западу? Только государственный переворот.
На данном этапе, Россия не оставила Западу никаких других путей.  
Вообще, Революция – это отработанный столетиями конек Запада, и они в очередной раз  запустили своего «конька» на Украине.

Далее на повестку дня выходят три главных вопроса, три главных приза Украины:

1.Крым - выход в море, флот и военные базы, газовая тема (как месторождения, так и проект «Южный поток»)
 
И вот, в Крыму , Россия снова обыграла Запад. Причем быстро и без крови. Если бы Россия этого не сделала, то Глава ЦРУ ездил бы уже не в Киев, а в Крым. Иллюзия же о том, что Нато и Англосаксы наилучшие друзья Украины,  черпает свою энергию из грандиозной слепой веры.

2.Газотранспортная система – это то, чем в первую очередь США шантажируют Европу и Россию.
Кстати, в Харькове находятся важные ее узлы. Важный второй «приз».

3.Юго-Восток. Очень важная тема.  Основная тяжелая промышленность находится там. Это важно, так как одним сельским хозяйством  страна не может стать богатой и процветающей.

Когда во всех украинских СМИ трубили, что Юго-Восток дотационный, то забывали указывать, что под дотациями имеется ввиду возврат из центра в регионы части налогов, которые эти регионы уже уплатили.

То есть, если вы принесли домой 100 гривен, а жене отдали 75% (то есть 75 гривен), а потом просите у жены еще 5-ть гривен, то  ваша жена «продотировала» вас на 5-ть гривен. А если ваш брат принес  домой 1000 гривен, и по той же схеме попросил у жены к своим 250 гривнам еще 200-е, то его жена «продотировала» его на 200 гривен. Так кто у нас более дотационный?? А если спросить, какой муж больше в итоге дает денег своей жене?  

Кроме того, многие Юго-Восточные фирмы зарегистрированы в Киеве и платят налоги как Киевские фирмы. Похожая картина была в Закарпатье с минеральными водами. На бутылках было написано: «Виробник – місто Київ. Цех розливу – Свалявський район…)

Вот почему Федерализация – это смерть Украины! Хотя, на самом деле, это смерть анти-российских сил в Украине. Потому, что придется договариваться с «кормильцами».  А они этого не то  чтобы не хотят (это и так понятно), а без ресурсов Юго-Востока они не жильцы в смысле весомой, в глазах Запада, монолитной антироссийской силы.

Значит какой выход у проектантов Антироссийской Украины? Только один, любой ценой подавить восстание. Не допустить пророссийской политики Юго-Востока, потому, что у одной Западной Украины, да и у Центральной, не будет сил быть сколь-нибудь значимым анти-российским бультерьером.

Отсюда - российский триколор в руке у человека – признак сепаратизма, а флаг Европейского союза – признак демократии. Как-то не честно. 20-ти летняя история выборов на Украине показывает, что примерно одна половина страны думает не так как другая. Но после государственного переворота на Украине, вновь пришедшие к власти ведут себя так, как будто токого явления нет, как будто другая половина страны обязана обслуживать их виденье. Ну не наглость!

Захватили власть, объявили мобилизацию, и посылают ребят на смерть ради своего виденья лучшего будущего Украины. Лучше бы сформировали спец батальон  «Верховна Рада» и со своими детьми пошли воевать, а не чужих детей на смерть посылают. (последнее предложение шутка)

На Юго-Востоке находится довольно значительная часть населения Украины (миллионы людей), что важно для рынка ТС. Также, в основной своей массе, на Юго-Востоке нет такого злобного отношения к России, как это выставляется сегодня по Украинскому ТВ.

На Украине находится около 500-т военных предприятий завязанных на России, которые продолжают свое сотрудничество с Россией и сегодня, в то время, как на всех парах идет демонизация России всей Украинской государственной машиной. (но, оказывается для военного сотрудничества с «врагом Нэньки», это не помеха)

Важность военной составляющей на Украине видно на примере «скандального» контракта России и Ирана по С-300. США и Израиль трубили о возможности применения тактических ядерных ударов по особо укрепленных подземных бункерах Ирана и естественно С-300 для них - это помеха.  Но, по этому контракту Россия должна была поставить всего лишь два дивизиона С-300. А на Украине десятки дивизионов С-300. И т.д.

России не выгодна гражданская война на Украине. Пылающая Украина – это «ежик» в штанах России. Но и отдать Украину Россия не может. Значит, она будет стремиться не дать разгореться гражданской войне во всей своей красе, но и будет стремиться не дать погаснуть «огоньку» этой войны. Потому, что у нее нет иллюзий по вопросам демократизации соседа. И тут дело не только в том, что Россия это имперское образование. А Англия это какое образование, не имперское? Когда это Англия жила без колоний? Никогда.

Война чрезвычайно выгодна США.  Украина нужна Западу не как свободное сильное процветающее  независимое государство, а как слабое и полностью зависимое от них, и настроеное предельно антироссийски, а как этого добиться – это работа СМИ и спец ведомств.

Если бы вы были владельцем солидного продуктового магазина, то вы не были бы заинтересованы в том, чтобы на вашей улице возник еще один не зависимый от вас магазин, тем более вы не выделяли бы на его постройку деньги. А США, почему то, выделили 5млрд на демократизацию Украины, на ее «независимость».

Поэтому никто не будет строить независимую Украину ни Россия, ни Запад. Но России, в отличии от Запада,  в силу своих собственных интересов, выгодно все же развивать Украину, хотя и  встроенной в Российскую экономику. А Западу даже этого не нужно. Им нужно только убивать экономику Украины, поддерживая видимость ее процветания за счет кредитных вливаний (на возврат которых они, кстати, не рассчитывают. Тогда на что они рассчитывают?)

Демократия – это инструмент обнуления элит в конкурирующей стране. Но когда это не получается «демократическим» путем, через выборы (а, также, подкуп и шантаж), то о демократии забывают. На сцену выходят другие инструменты, например, «революция» - гос переворот.

Эти «революции» имеют  стандартные этапы:

На первом этапе нужно вывести людей на улицы. Под любым предлогом. Например, в Турции выводили под предлогом не вырубки парка.

На втором этапе в тысячные толпы внедряются несколько десятков отморозков особо провоцирующих полицию на жесткие действия.

Третий этап – спец работа СМИ. Наступает после жестких ответов полиции. Фото злых полицейских и добрых граждан с цветами. Если власти оправдывают свои действия действиями некоторых фашиствующих отморозков, то СМИ трубят о том, что власти называют всю сто тысячную толпу фашистами. И т.д.

На четвертом этапе все забывают про «вырубку парка», а в случае с Украиной про Ассоциацию с ЕС и переходят на тему жестокого диктатора-узурпатора.  Далее нужна люстрация, иначе стара злочинна влада не даст дойти до светлого будущого новым «Светлым» силам. И т.д.

Все это сопровождается давлением «прогрессивного» человечества на очередного тирана. Насколько это человечество не зависимо, можно увидеть на примере Японии, на территории которой расположены военные базы той страны, которая бомбила Японию ядерными бомбами. Кроме того гляньте какой у Японии внешний долг. Так и до дефолта не далеко.

И, кстати, гляньте таблицу лидеров внешнего долга. Неплохо живется «прогрессивным» странам.
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D1%88%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D1%83_%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D1%83[/url]

Ситуацию на Украине отдаленно можно сравнить с Кубинским кризисом. Только действия Хрущева  на Кубе были остановлены Штатами. А США на Украине пока не собираются останавливаться только потому, что Россия еще слаба. Все разговоры о свободном выборе украинского народа – бабушкины сказки.

А теперь хочу вспомнить об одном  очень важном законе геополитики.

Согласно этому закону, в геополитическом сражении не всегда выгодно добивать своего конкурента до конца. Почему? Потому, что твой конкурент, которого ты добиваешь,  может быть сдерживающим фактором для другого твоего конкурента.  Так Россия и Китай не только являются «союзниками», но, также, они сдерживают друг друга в противостоянии с США. И США на этом играет. На самом деле на этом играют все. Даже разные элиты США по разному играют на Украине и в мире. Наверное, в идеале, для США было бы выгодно столкнуть между собой растущий Китай и взращиваемую (по моему мнению) Россию.

Поэтому, даже самой США, на каком-то этапе не выгодно было бы, чтобы Россия пала окончательно. Это сложная игра с множеством переплетений. И очень похоже, что России подыгрывают.  А Россия этим пытается воспользоваться по своему усмотрению.

Что за силы поддерживают Россию сегодня, что она так воспряла? Кто его знает? Хотя в России принят закон против пропаганды гомосексуализма, хотя в России поднимается волна против ГМО и против Ювенальной юстиции и т.п., все же, по моему убеждению, Россию в целом поднимают не те люди, которые исполнены Святого Духа.

Кто же противостоит России? Такие же не исполненные Святого Духа люди.

Это люди, для которых капиталистический строй, коммунистический строй, демократия, диктатура, монархия, республика, и т.п. являются лишь инструментами в их сарае, который они готовы достать в любое время в своей геополитической игре и оправдав свои действия через СМИ пропаганду. Все остальное лапша на уши населению.

Гражданская война и коммунистический террор, который захлестнул Россию вначале 20-го века, был запущен через революцию 17-го года, инициированную Западом. И, хотя Карл Маркс писал свои томики в Англии, пострадала почему то не Англия, а Россия и Германия. С карты мира слетели две монархии.

Отвечая на вопрос  rusadm скажу следующее. Миролюбивая риторика России – это лишь инструмент в достижении своих целей. Сегодня она и не может по-другому. Оправдывать ее в таком свете, значит не понимать наличие геополитического инструментария в мировой борьбе за ресурсы.

Но ведь  и США говорит о мире. Они говорят, что Россия поддерживает сепаратистов на Юго-Востоке, что в свою очередь приводит к кровопролитию. США призывает к миру Россию, а, видите ли, Россия не хочет. В общем, цирк и лицемерие.

Что же сегодня с населением Украины?

Половина хочет в Европу (хотя эта половина частенько думает, что они вся Украина, за исключением сепаратистов и части обманутых не сознательных граждан). Половина хочет союза с Россией (они убеждены, что против этого только Галичина, плюс некий процент остальной Украины) А есть часть людей с обеих сторон, которые готовы даже  умереть голодной смертью или в боевых столкновениях, лишь бы не быть с Россией или с Европой.

Это мое мнение.

А где же тут во всем Бог?
Знаете молитву «Отче наш»?

Молитесь так: «…да придет Царствие Твое…»

Я сейчас на выезде и интэрнэт для меня случайность

rusadm пишет:

Вот размышляю сейчас ,- неужели этот человек  такой наивный,если сам верит этим словам,или он ведомо вводит  лживую информацию,надеясь,что среди читающих есть простаки, на которых можно подействовать лишь красивыми словами о миротворческой России ...

Даже если эти слова и взяты из какого то источника,то они есть не иначе, как отвод в преступном мире...
Это , к примеру, если я захотел *красиво* тебя ограбить, то делаю отвод твоих глаз и внимания. Для этого  использую или  сообщников,или более коварный и лукавый метод - красивые слова. Я могу назвать тебя братом ,другом , могу тебя обнять , но в сердце моем не ты, а то добро,что принадлежит тебе.


Но тема не о том,кто из двух обиженных более пострадавший ... Политика же настолько лицемерная и коварная вещь . что *хороших* искать в ней будет наивно...Тема о том ,- правда ли что Россия сегодня является как бы защитным колпаком ,защищающим мир от разложения и порабощения западом.

Получается ,что весь западный мир уже пал , Украина тоже.Остались  девственными мозги лишь тех,кто мыслит действует и говорит под патронатом России.


Может , скажете, я сильно драматизирую проблему вопроса.но... Считаю большим злом примешивать в христианство дух любого зверя.

В первом посте приводил высказывания некоторых товарищей по поводу *неоцененной* роли России .(не поленитесь прочесть).
Галагаев , Прогноз , и другие, что вы сеете в неутвержденных умах тех , кто привык строить свое мировоззрение  на мыслях авторитетов???

Приравнивать российских политиков к пророкам и помазанникам - не слишком - ли ??? А ставить так принципиально вопрос , что если ты за правду,то доложен поддерживать Путина - не слишком - ли ??? Не отдаете - ли себе отчета,что ваши заявы большая ответственность , если не исправите ситуацию ???

Понимаю откуда ноги растут этих заяв.(ведь все мы воспитывались в стране,которая была *ЛУЧШЕ* всех,во всех вопросах , ВПРИНЦИПЕ И БЕЗОГОВОРОЧНО, ВСЕГДА БЫЛА САМОЙ ПРАВИЛЬНОЙ И ВСЕГДА ПЕРВОЙ ). Пойму, если ваши умы понакату  подвержены влиянию этому духу . Не пойму если не признаете ошибочность ваших взглядов сейчас . Когда пора избавиться от проявлений любого духа , любого зверя . Зачем вам отображать чей-то образ ???

У вас есть два пути...
Или  во свете этой темы признать , что погарячились - думаю , не один я с уважением признаю этот смелый поступок...
Или доведите до конца свою мысль . Но если захочете идти вторым путем , то знайте , что ваша гордыня в нежелании признавать свои ошибки может стоять вам жизни и жизни тем , кто равняется на повадырей, тоисть на вас.

Я давно наблюдаю такую картину.

Их пастыри призывают к молитве за Украину. За мир в Украине. За мир в России. И они молятся, не день и не два. У некоторых это целый молитвенный марафон от 3-х недель до 3-х месяцев.

И что? Пришел мир на Украину? Или перефразирую. Услышал ли их Бог? Они скоро будут резать себя, кровь пускать что бы Бог их услышал. Но услышит ли Он их?

Так они и будут поступать, потому что не знают его планов и не понимают, что Он задумал. А знаешь по чему не знают и не понимают? Ответ прост. Их сердце далеко от Него, и Слову Его не покорны.

• Иер.6:10 Кому скажу, кого наставлю, кто станет слушать? Внимать они не могут, их уши не слышат. Презирают они, ненавидят слово Господа.
  

Понимаешь, о чем здесь говорится?
Ведь они читают все что угодно, но Слово Его презирают и ненавидят.

Еще раз говорю - ты рискуешь.

vopros, видишь? Что здесь сказать?

Насколько мне известно в церквях АСД как члены так и руководители церквей, считают так же как Tikhik, в России они любят Путина, а в Украине Юлю, Ющенко, Януковича. В Германии наши братья любят и уважают Ангелу Меркель, в штатах Барака Обаму, ну и так далее, в каждой стране свои дерева ашеры (астарты) найдутся.

Для справки ашера (астарта) - звезда.

Вот они и почитают эти звезды народов.

А господа они даже и не слышат который говорит:

• 12 Смотрите, не заключайте договоров с жителями той земли, куда вы идете, — это будет для вас западней!
• 13 Их жертвенники — разрушьте! Их священные камни — разбейте! Дерева Ашеры́ — срубите!
• 14 Чужим богам — не поклоняйтесь! Ибо Господу имя — Ревность! Он — Бог Ревнивый!
  

А ты хочешь что бы тебе здесь ответ дали.

Ты такие глупости написал... мне больно за тебя ....
Обещать и призывать можно к чему угодно, но реальные действия говорят сами за себя...

Самая сильная речь Владимира Путина


[URL=http://www.youtube.com/watch?v=5b9C0hk5_wk]http://www.youtube.com/watch?v=5b9C0hk5_wk[/URL]


. Прит.21:1 Сердце царя - в руке
Господа, как потоки вод: куда
захочет, Он направляет его.
1Пет.2:17 Всех почитайте,
братство любите, Бога бойтесь,
царя чтите.

А из бандеры,обамы,меркель и США можно делать кумиры???
ХРИСТА распял не ветхий завет и образ зверя не от него зависит,а от людей не покоряющихся евангелию.

Господь создал человека с возможностью производить больше благ, чем ему нужно для потребления. Но изобилия на нашей планете не наблюдается. Почему?

Потому, что излишний продукт нуждается в разумном переразпределении. И вот за эти различные системы переразпределения идут сражения. А также за то, кто возглавит это переразпределение.

Изъятие большого количества благ в пользу нескольких магнатов, называется успешным предпринимательством. А бедность третьих стран мира - это из-за того, что местные не прислушиваютя к успешным капиталистам. Айяйай...

Экономический дарвинизм- выживает "проворнейший"

"ибо сыны века сего догадливее сынов света в своем роде"
Лук 16:8

Через мой аккаунт не видно формального удаления (то есть скрытия твоего поста).
Настоящая причина удаления, либо исчезновения твоего поста мне не известна.
Обратись с письмом в администрацию, пусть там дадут ответ.

Я понимаю крик твоей души, но сам не готов к такому общению. Пусть рассудит администрация.

Ты слышал когда-нибудь о русинах?
Знаешь что-то о них?

Так как мы принадлежим к самым разным системам (родовой, профессиональной, национальной, государственной, религиозной) мы подключается к разным наборам образов, хранящихся в коллективном бессознательном этих систем. Как в фильме «Матрица»: воткнули в затылок шнур и человек видит ту картинку мира, которую ему диктует система. Такими «портами» соединения человеческой психики и системы являются образы. С одной стороны образа (со стороны системы) находится визуальная картинка или стереотип (тот же «фашист», которого я, например, ни разу в своей жизни не видел, как и подавляющее число россиян), а с другой – наши личные эмоции (ненависть, гнев, страх, жажда справедливости и т.д.) И вся личная энергетика человека направляется на реализацию этого системного образа. То есть чувства и силы многих россиян теперь активно направлены  на борьбу с фашизмом в Украине, хотя в их жизни есть множество проблем, с которыми следовало бы побороться.

Включаясь в систему (для большинства людей это происходит бессознательно и неконтролируемо), мы принимаем эти образы и сопереживаем их. У взрослых россиян таких исторически сформированных образов предостаточно, взять хотя бы идеологические образы, созданные в советское время. При этом нужно понимать, что была реальная война, с ее ужасами и жертвами и был ее образ, созданный в нашем коллективном бессознательном. Это разные вещи. Но обычный человек не различает образ выдуманный и образ наблюдаемый. Он воспринимает любой образ как правду. Если тот не слишком фантастичен. Хотя иногда даже слишком фантастические образы принимаются за правду. Вспомните хрестоматийный пример, как радиопостановка по книге Герберта Уэллса «Война миров» вызвала панику среди населения. Если я, вы, еще кто-то начнет сейчас убедительно рассказывать о встрече с чупакаброй, через некоторое время этот зверь перестанет быть фантастическим в восприятии слушателей. Люди не отличают образы, полученные из собственного опыта, от образов, полученный из системы. Простой пример. Все мы уверены, что знаем, как выглядит Солнечная система: посредине Солнце, вокруг которого крутятся по своим орбитам планеты. Но разве кто-то из нас видел это своими глазами? Мы видели картинку из учебника и приняли ее на веру. Если это понять, то обнаружится, что у нас нет другого подтверждения существования Солнечной системы, кроме этого образа из учебника. Значительная часть наших знаний о мире – это такие картинки, не полученные из собственного жизненного опыта.
Благодаря тому, что мы живем на одной территории,  вращаемся в одном сообществе, а, значит, присоединены к одной общей системе, мы «заглатываем» одинаковые или похожие образы, и это позволяет нам общаться, как бы понимая друг друга. Если говорить о мышлении, то не столько человек мыслит, сколько система мыслит через человека. Система загрузила в нас какое-то количество образов и теперь все наше осмысление действительности идет через эти образы. То есть процесс мышления – это не личный процесс, а системный.

Нужно понимать, что люди, подключенные к общей системе образов, перестают мыслить, они просто реагируют, как на нажатие кнопки. СМИ нажимает кнопку – пошли эмоции, процесса мышления нет. Поэтому, когда вы пытаетесь говорить с россиянином, вы обнаруживаете мощную эмоцию, логика там не работает. Даже если вам удастся невероятными усилиями убедить человека в чем-то, что-то ему доказать, вы с удивлением обнаружите, что при следующем разговоре он опять возобновит свой посыл, причем в той же форме, что и до этого. Почему? Потому, что он возвращается домой, присоединяется к системе – к телевизору, соседям, коллегам и опять загружается той же информацией.
Как понять, что ваш собеседник зомбирован? Он эмоционально реагирует, выдает мощные штампы (одинаковые у всех представителей одной системы) и совершенно не слышит ваших аргументов. Человек не впитывает внешнюю информацию, которая может разрушить образ, созданный у него в голове. Признак сильной идеологии именно в этом – в человека встроен механизм защиты от «ненужной» информации. И человек держится за этот механизм защиты. Потому, что если он хоть на минуту отойдет от вымышленного образа и осознает, что никаких фашистов в Киеве нет, он будет вынужден признать, что чувство ненависти, которое его переполняет – это его собственное чувство, что эта агрессия, которую он испытывает – его собственная. Что потребность убивать испытывает сейчас лично он. И что его страна – не освободитель, а оккупант. Для любого нормального человека – это [URL=http://racurs.ua/89-obschenie-bez-volneniya]катастрофическое переживание[/URL].
Поэтому, если вы сталкиваетесь с такой заряженностью, знайте – что-то доказывать бесполезно. Хотя, можно и попытаться, может, ваш собеседник еще сохранил зачатки критического мышления. Признак того, что ваша попытка коммуникации может увенчаться успехом – то, что человек вас внимательно и с интересом слушает, задает уточняющие вопросы. Это говорит о том, что он способен мыслить, воспринимать информацию. Вы можете очень осторожно, дозировано давать ему эту информацию, не задевая, по мере возможности, его стереотипы о родной стране. Рядовой россиянин, вдруг осознающий, что его страна – агрессор, а Путин – вор и лжец, теряет веру в свою страну, свой патриотизм и вместо собственного величия, неразрывно связанного с величием своей страны, вдруг начинает ощущать свою ничтожность.
Но, что делать, если зомбированный россиянин, с которым вы общаетесь, ваш родственник, давний друг, коллега? Лучшее, что вы можете сделать – это уйти с темы коллективных образов и вывести разговор на дорожку личных интересов. Спросить, как там дети, платят ли пенсию, что с зарплатами, закончили ли ремонт. Или повернуть беседу в профессиональное русло. Вы увидите, как человек в одно мгновение станет таким, каким вы его знали раньше. Но стоит вам затронуть какую-то геополитическую тему, как произойдет обратный процесс. Совсем, как в фильме «Матрица», когда каждый мирный житель вдруг превращается в агента Смита. Согласно фильму, агент Смит – это автономный модуль, призванный поддерживать систему. Так и в данном случае, из каждого россиянина начинает проглядывать Дмитрий Киселев. Исчезает личность, появляется система. Вы в какой-то момент начинаете говорить не с человеком, а с динамиком Путина. Поэтому рассчитывать, что вам удастся победить, не приходится. Система по определению мощнее вас одного. Таких динамиков в России – сотни миллионов.

Ты как бы все правильно написал. Посыл тоже понятен - "Россия зло, но вы так не считаете потому что зомбированы. Кто не считает что Россия зло - тот зомби, кто считает что Россия - плохая - тот здравомыслящий".

Ладно, устал задавать вопрос, спрошу все равно (вдруг хоть кто-то из украинцев ответит без уверток и оговорок): Чья позиция тебе как христианину ближе - России, которая говорит: хватит воевать, садитесь за стол переговоров, или позиция США и ЕС, которые говорят - молодцы, воюйте до конца, до победы. Ответишь? Я сейчас не говорю плохая или хорошая Россия или США или ЕС, я говорю о ПОЗИЦИИ, а не о стране.

А по поводу зомбирования...
Вот скажи мне, почему вы так много говорите о России (о том какая она плохая), но ни разу еще не сказали о своем правительстве. Что вы думаете о нем, о его действиях? Дайте оценку - они правильно все делают, просто Россия виновата что все вот так нехорошо обернулось?
Знаете как-то нехорошо получается - правительство другой страны вы поливаете, а как насчет своего правительства?
Что ты думаешь о нем?

Почему ты думаешь что зомбированы Россияне, а не Украинцы? Откуда у тебя такая уверенность?
Посмотри - российских журналистов сразу называют шпионами и упекают за решетку. Не один раз.Российский канал, освещающий инагурацию - выперли. Это оправдано?

Но меня это даже не так сильно заботит. Меня волнует вопрос - а что вам говорят о войне на Юго-Востоке? Вам говорят что там ее нет? Вам говорят что там не применяется авиация и артиллерия, установки "Град" и неуправляемые ракеты (надеюсь не надо объяснять что такое неуправляемые)? Что там не гибнут мирные жители? Что число погибших там уже в несколько раз превысило число погибших на Майдане? Вам говорят что Россия виновата, и это ее солдаты там воюют? Так?

Из всего что ты написал, очень большой пост и не один - я вижу что тебя волнует лишь то что мы не осуждаем Россию как страну. Тебя вовсе не волнуют люди, гибнущие в Донецке и Луганске. Ты ни слова о них не сказал.
А я скажу.
Живу в Ростовской области. У нас тут беженцы. И их много. Тысячи. Это не утка, не спектакль, не актеры.
Можно было бы так утверждать, если бы это были единицы. Но...
Наши церкви тут принимают наших братьев и сестер с Донетчины и Луганщины. Это чьи-то из родствеников наших братьев и сестер. Люди очень далекие от политики. Люди которым нет никакой необходимости врать и разыгрывать спектакль.
Понимаешь?
То что они рассказывают, я не могу слушать. Я отказываюсь верить в такое.
Ты можешь мне не верить. Но это не ТВ, не интернет, не СМИ. Это мои глаза и уши.
В принципе я тебя пойму если ты мне не поверишь. Тебе ведь рассказывают другое, а меня ты не знаешь, с чего бы ты мне поверил.
Но я готов пойти на такой шаг: Любого из вас я приглашаю к себе в гости.
Обещаю жилье, еду, питье. Я возьму отпуск на пару тройку дней и мы проедем по нашим церквам, приютивших братьев и сестер. Вы сами все увидите, раз не верите мне. Приезжайте и посмотрите, все кто ни разу не сказал что переживает за людей, гибнущих на Юго-Востоке Украины.
Приглашаю тебя Luke, или тебя Джаst, Vopros.
После того как я с этим столкнулся, меня уже не интересует какая страна в чем виновата.
Я думаю лишь об одном. Там гибнут люди. Вот за них по настоящему больно.