Последнее в форуме
24.08.2020 12:30:53
Вы примите силу. Утренний страж
Просмотров: 147094
Ответов: 223
24.08.2020 12:25:50
ДУХ ПРОРОЧЕСТВА
Просмотров: 25053
Ответов: 5
24.08.2020 12:15:47
Оправдание и Праведность
Просмотров: 293070
Ответов: 1720
23.08.2020 09:53:07
ВЕСТЬ ТРЕТЬЕГО АНГЕЛА
Просмотров: 160060
Ответов: 884
22.08.2020 17:37:34
Взгляд ввысь
Просмотров: 12792
Ответов: 12
22.08.2020 14:10:23
Книга Исход
Просмотров: 10306
Ответов: 14
21.08.2020 18:51:06
мы все "жили" некогда по .....
Просмотров: 373702
Ответов: 682
21.08.2020 18:50:55
Ископаемые датируются по слою?
Просмотров: 50536
Ответов: 45
14.08.2020 19:05:27
На пороге вечного дня
Просмотров: 96054
Ответов: 359
20.07.2020 18:50:05
Книга Бытие
Просмотров: 73885
Ответов: 273
12.07.2020 03:20:39
Урия Смит - Даниил и Откровение
Просмотров: 32094
Ответов: 24
29.06.2020 13:55:33
Семь золотых чаш с гневом Бога. За что? (Отк.16 гл)
Просмотров: 10218
Ответов: 8
29.06.2020 12:45:45
Изюминки
Просмотров: 175128
Ответов: 301
11.06.2020 15:08:01
Трёхангельская весть. Как её преподнести?
Просмотров: 19676
Ответов: 7
19.04.2020 21:50:48
Религиозные новости
Просмотров: 64792
Ответов: 153
16.04.2020 20:10:46
Священство Мелхиседека
Просмотров: 12259
Ответов: 30
15.04.2020 13:52:16
Земля Живых
Просмотров: 18317
Ответов: 35
06.04.2020 17:39:02
Что значит "соблюдать заповеди"? Как это делать?
Просмотров: 27038
Ответов: 48
06.04.2020 17:38:59
2016 / 2 - "Евангелие от Матфея" / 9
 - Идолы души
Просмотров: 36516
Ответов: 2
06.04.2020 17:38:09
Что такое "беззаконие"?
Просмотров: 35328
Ответов: 122
06.04.2020 17:38:08
Матфея 24 глава : Последнее время..
Просмотров: 10230
Ответов: 4
06.04.2020 17:38:03
Иисус Навин и покой
Просмотров: 9001
Ответов: 13
06.04.2020 17:38:00
Оправдать оправдынных?
Просмотров: 12522
Ответов: 13
06.04.2020 17:37:55
Субботняя школа, 4-й квартал, Святилище
Просмотров: 85237
Ответов: 167
06.04.2020 17:37:27
1888 и взгляды Виланда-Шорта
Просмотров: 14853
Ответов: 18
30.03.2020 12:53:32
Книга Даниила
Просмотров: 25736
Ответов: 97
06.03.2020 02:04:42
5-я Печать
Просмотров: 5707
Ответов: 9
22.02.2020 22:08:12
Сайт с возможностью поиска
Просмотров: 3418
19.02.2020 01:23:31
Вечный Завет
Просмотров: 10991
Ответов: 25
Логин:
Пароль:
Регистрация
Забыли свой пароль?
Войти как пользователь:
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:

Знать(Верить)

Russian-English  /  Англо-Русский 

Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: 1
RSS
Знать(Верить)
 
 Какая взаимосвязь между знать и верить, например вот здесь-
«зная
то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;» Рим. 6:6
«зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.» Рим. 6:9
«зная, что Воскресивший Господа Иисуса воскресит через Иисуса и нас и поставит перед [Собою] с вами.» 2 Кор. 4:14
«А когда мы знаем, что Он слушает нас во всем, чего бы мы ни просили, - знаем и то, что получаем просимое от Него.» 1 Ин. 5:15
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
Цитата
Джаst пишет:
Какая взаимосвязь между знать и верить...
Истинное знание у Господа. Если знаем, что именно Он говорит о чём-либо, то, как этому не поверить, ведь Его слова имеют силу исполнить то о чём говорят. Однако, я думаю, что существует и истинная вера, когда знание Божьей воли не просто расширяет наш кругозор, но начинает изменять нашу жизнь. Это становится фактом того, что человек действительно поверил и Сила Бога может совершить предназначенную ей работу. Итак. Истинное знание, это первая ступень, а истинная вера, вторая. Между ними есть логическая, но не "обязательная" связь, поскольку по середине находится человек, личность со своим свободным правом выбора.
дискуссионная статья Нужны ли нам праздники?
 
Вопрос интересный, но трудно истолковать потому, что духовное (вера) и плотское (религиозные убеждения) слились в одно и объяснить различие крайне трудно.
Причина в гипертрофированном самомнении, культивируемым потребительским образом жизни.

Цитата
Джаst пишет:
Какая взаимосвязь между знать и верить
"Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога"  2Кор.2:12.

Т.о. знание подразумевает веру как средство обретение свидетельства Божия - присутствие Его Духа в сердце.
Для примера, когда я увидел впервые свою будущую жену, я сразу  узнал ее, что это она, и честно, нисколько не волновался, что она ответит, потому что она меня тоже узнала.

Дух Божий в сердце позволяет узнавать среди бесчисленных отражений истинные вещи и выбирать истинный путь.

Также знание как таковое подразумевает обладание тем, что уже совершилось или есть в наличии.
Зная то, что мой ветхий человек уже распят со Христом, я свободен от страха смерти.
И верю, что и жить буду с Ним.   Здесь о будущем царстве и потому в это надо верить.

То, что даровал нам Бог во Христе, приобретается верой и хранится в сердце.
Об этих вещах неуместно говорить: верю, но верно будет утверждать: знаю.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
Цитата
prognozz пишет:
"Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога" 2Кор.2:12 .
Хороший текст.

Истинная вера, которая от Слова, приносит знание.  Знание, полученное от веры абсолютно и точно по сравнению с любым другим видом знания. Фактически, нет никакого настоящего знания там, где вера не является его источником. Знание же, которое приходит любым другим путем помимо веры является предположением, поскольку не на Слове
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
В любом знании присутствует элемент веры. Мое детство - атеистическое, но тем не менее я верил: например я никогда не был в Лондоне. Но я знаю что там есть Биг Бен, знаю что он находится на острове, знаю что там есть река Темза и через нее есть мост... ЗНАЮ!
Потому что ПОВЕРИЛ тому что про него написано в учебнике
Потом я о Лондоне УЗНАЛ еще больше потому что прочитал в каком нибудь журнале и ПОВЕРИЛ написанному
Почему я применяю слово ЗНАТЬ когда я в Лондоне никогда не был, никогда его не видел, и быть может не увижу? Почему я не говорю ВЕРЮ тому что написано в учебнике?
Мне кажется что слово ВЕРИТЬ подразумевает что есть какая то альтернатива. То есть можешь верить, а можешь и не верить.... ЗНАТЬ - более безоговорочное и не оставляющее места сомнению слово. Поэтому когда я говорю что я чего то НЕ ЗНАЮ - то мне могут сказать, - ну ничего прочитай вот это и узнаешь... А когда я говорю что я НЕ ВЕРЮ - то что? Господи, помоги моему неверию?...

Я к тому что апостол Павел например, употребляя в отношении какой-нибудь истины слово "знать"  верил в эту истину, как мы верим учебнику географии учас в школе.
 
только чтоб правильно меня поняли.
я считаю слово "ЗНАТЬ" более бескомпромиссным термином, однако при этом слово "ВЕРИТЬ" все равно стоит выше чем "ЗНАТЬ"
Чтобы что то УЗНАТЬ из какого либо источника - ты должен доверять этому источнику, то есть ПОВЕРИТЬ его автору.
 
Цитата
rusadm пишет:
Я к тому что апостол Павел например, употребляя в отношении какой-нибудь истины слово "знать" верил в эту истину, как мы верим учебнику географии учас в школе.
И три свидетельствуют на земле: дух, вода и кровь; и сии три об одном.
Если мы принимаем свидетельство человеческое, свидетельство Божие — больше, ибо это есть свидетельство Божие, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.
Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом; не верующий Богу представляет Его лживым, потому что не верует в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.
Свидетельство сие состоит в том, что Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.
Имеющий Сына (Божия) имеет жизнь; не имеющий Сына Божия не имеет жизни.
Сие написал я вам, верующим во имя Сына Божия, дабы вы знали, что вы, веруя в Сына Божия, имеете жизнь вечную.   1Ин.5:8-13


Свидетельство состоит в том, что Дух Святой, войдя в сердце, приносит ему мир и успокоение.  Это опыт жизни.  Это реальная вещь.  Это знание.  А не вера.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
Цитата
Джаst пишет:
Какая взаимосвязь между знать и верить,
Вера есть инструмент познания Истины:"Верою познаём, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое". И ещё: "Вера...есть уверенность в невидимом", а уверенность в чем-либо - это уже знание. Потому и праведный Иов говорит: "А я знаю, Искупитель мой жив, и Он в последний день восставит из праха распадающуюся кожу мою сию, и я во плоти моей узрю Бога".
   Как он, живший за тысячелетия до Христа, мог знать это? Конечно, только верой.
 
"В школе учитель показывает нам букву и говорит: «Это буква А»,  и это есть единственное доказательство которое мы имеем. Мы верим этому, итак, давайте обретем Царство Небесное точно также, как если бы мы были детьми, которые верили словам своего учителя. Если мы обосновуем веру, мы никогда не поверим, потому, что обосновывать веру безосновательно, потому что попытка обосновать всегда приводит к сомнению. Это начинается и заканчивается со слова «Как?». Потому как вера – наиболее простая и элементарная вещь для всех, Бог поместил Свое спасение в наиболее безопасное место так, чтобы мы могли иметь его и знать, что мы имеем его." А.Т. Джоунс
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
Цитата
Джаst пишет:
"В школе учитель показывает нам букву и говорит: «Это буква А», и это есть единственное доказательство которое мы имеем. Мы верим этому, итак, давайте обретем Царство Небесное точно также, как если бы мы были детьми, которые верили словам своего учителя. Если мы обосновуем веру, мы никогда не поверим, потому, что обосновывать веру безосновательно, потому что попытка обосновать всегда приводит к сомнению.
Детская вера - это лишь начало нашего познания Истины. Но ребёнок растёт, растёт и его познание. Нельзя всю жизнь питаться только молоком, нужна и твёрдая пища.
  "Всякий, питаемый молоком, не сведущ в слове правды, потому что он младенец",-говорит апостол Павел.
  Детская вера слепа. Впоследствии именно такая вера чревата сомнениями. Если же принимать всё на веру, то для чего Христос говорит об исследовании Писаний?
  Так что думаю, позиция Джонса давно не выдерживает критики.
 
Цитата
disciple пишет:
Если же принимать всё на веру, то для чего Христос говорит об исследовании Писаний?
Странный вопрос?

Учитель ведь  Христос...
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
К эти словам: "верю Господи, но помоги моему неверию", ни как не могу найти слова, где речь идет о том, что Бог все в этом мире поставил в зависимость от веры! помогите найти эти стихи!
Думаю обсудив этот стих будет куча мыслей!
 
Евр.11:1. Какой стих вам ещё нужен?
 
Цитата
ahiles пишет:
К эти словам: "верю Господи, но помоги моему неверию", ни как не могу найти слова, где речь идет о том, что Бог все в этом мире поставил в зависимость от веры! помогите найти эти стихи!
Думаю обсудив этот стих будет куча мыслей!
«А без веры угодить Богу невозможно;» Евр. 11:6
«все, что не по вере, грех.» Рим. 14:23
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
Цитата
disciple пишет:
Евр.11:1 . Какой стих вам ещё нужен?
Цитата
Джаst пишет:
«А без веры угодить Богу невозможно;» Евр. 11:6
«все, что не по вере, грех.» Рим. 14:23
Спасибо за отклик, эти стихи все в тему, но не те о котором я говорю. Но не беда, всему свое время!
Страницы: 1
Читают тему

"Золотые" темы форума
Пусть Бог заботится о Своём
Разговор в этой теме об участии человека в деле спасения. Необходимо ли прилагать собственные усилия для спасения? Можно ли разделить работу по спасению человека на Божью и нашу? Каково наше участие?
(читать полностью...

Величайшие дни для мира еще впереди
Бог знает, как привлечь внимание! Он посылает четырёх ангелов одного за другим. Каково предназначение Трёхангельской вести? Звучала ли она раньше или весть уникальна?
(читать полностью...)

Независимо от дел закона
Почему Бог наделяет праведностью верующего человека независимо от его дел? Есть ли отличие между тем, что делаем мы и тем, что "делает" в нас Христос? Являются ли добрые дела дополнением к прощению нас Богом или всё же его следствием?
(читать полностью...)

Корпоративно едины «во Христе»   
Никто не отрицает, что "во Христе" Бог примирил с Собою мир, сделав Его одно с нами. Поэтому Его жертва была действенна для всего мира, для всех. И сегодня мы можем быть коллективно едины "во Христе". Можем ли мы, в связи с этим, ощущать коллективную ответственность? Можем ли, ощущая такую ответственность, говорить о корпоративном (коллективном) покаянии?
(читать полностью...)
Жемчужины вести
Бог призывает ко многим изменениям людей, вошедших в состав комитетов, советов и так далее, и эти люди, составляющие данные комитеты, советы и тому подобное, являются теми людьми, которым и предстоит совершать эти изменения. Но как эти люди смогут совершать необходимые изменения в процессах, в которые они вовлечены, если сперва они не изменятся сами? Единственный способ совершить какое-то изменение заключается в изменении самих людей... Бог был отдалён от участия в Своём деле, от управления Своим делом в общем смысле, в работе советов, комитетов, церквей и так далее. Мы служили другим богам, потому что мы поместили людей, которые позволили поместить себя, между Богом и Его делом. Бог будет продвигать Своё дело в любом случае, но если вы не уступите Ему дорогу, не позволив Ему исполнять Свои намерения, то тем самым гнев Божий будет навлечён на тех, кто стоит на Его пути. Люди остаются, а также позволяют другим людям оставлять их на тех местах, которые они уже давно должны были оставить. Если мы уйдём с дороги, позволив Богу действовать, Он будет действовать Своей нежной рукой. Нам нет нужды навлекать на себя наказание плетью.


Однажды маленький мальчик в Чикаго подошёл к незнакомцу и сказал ему: "Знаете ли вы, что вы являетесь величайшим грешником в мире?" Незнакомец удивился, и спросил, почему он является таковым. Ведь он никого не убивал, не совершал никаких преступлений. Мальчик сказал ему: "Величайшая заповедь гласит: "Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душою твоею, и всем разумением твоим, и всеми силами твоими." Знаете ли вы об этом? Можете ли вы о себе такое сказать?" Он ответил: "Нет, я не могу о себе такого сказать". "Но ведь эта заповедь является величайшей из всех заповедей" - сказал маленький собеседник, - "Вы нарушаете самую великую заповедь, и поэтому являетесь самым великим грешником."


Но почему древний Израиль ходил по пустыне? - По причине неверия. Они не увидели того, что Господь приготовил для них. А не увидели они этого потому, что не поверили Богу. Если бы они поверили Богу, то они бы увидели то, чего не увидели. И эта проблема характерна для Божьего народа и в наше время. Мы также не поверили в то, что было сказано древнему Израилю. Сказанное Израилю относится и к нам в такой же мере, как и к ним. Точно такое же Евангелие, которое было проповедано им, проповедано и нам. "Посему будем опасаться, чтобы, когда еще остается обетование войти в покой Его, не оказался кто из вас опоздавшим. Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших. А входим в покой мы уверовавшие..." То, что удерживало их от обетованной земли, удерживает от этой земли и нас. Как я говорил прошлым вечером, мы находимся здесь совершенно необоснованно, потому что нас уже не должно было быть в этом мире.


Яндекс.Метрика