алексей апухтин написал: По вашему получается,что Адам с Евой были созданы для того, чтобы с них драли "шкурки". Как трактует ваша религия, для чего создан был человек?
Разве любить Господа «всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею» , т.е. «не для себя жили(ь)» 2 Кор. 5:15 это "драть шкуру"?
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28 окт 2008
30 июл 2015 13:46:18
Цитата
алексей апухтин написал: За свою жизнь, я не прочитал ни одной религиозной книжки,
"уникальный " опыт. Все изложенные вами идеи вы взяли изучая ТОЛЬКО Писание?
на этот форум вы как попали?
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24 июл 2015
30 июл 2015 15:48:38
Цитата
Джаst написал: Разве любить Господа «всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею» , т.е. «не для себя жили(ь)» 2 Кор. 5:15 это "драть шкуру"?
Мы начали разговор с индульгенции. Хотелось бы продолжить разговор, после ответа на вопрос : - Зачем был создан человек?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24 июл 2015
30 июл 2015 15:56:01
Цитата
Джаst написал: Все изложенные вами идеи вы взяли изучая ТОЛЬКО Писание?
на этот форум вы как попали?
Нет, слушал проповеди. Случайно, - нога болит, сижу дома. Хотелось поделиться о притчи. Понял, что эта притча никого не интересует, хотя поняв ее любой верующий должен козлом прыгать от радости.
Варвар написал: Вы очень точно передали сущность вашей религии. От Бога вам - всё. А от вас Ему - кругленький шиш, всё только себе, загребущими ручками и жадным взором. "евангелие процветания" кажется так называется это извращение.
По вашему получается,что Адам с Евой были созданы для того, чтобы с них драли "шкурки". Как трактует ваша религия, для чего создан был человек?
Хотелось бы детального пояснения выделенного. Не нахожу такого выражения в нашей дискуссии. Если речь идёт о каких-то денежных операциях, то я вообще их не касался.
Но, "евангелие процветания" на самом деле так только называется. Эта вещь, процветание (материальное естественно), достаётся только основателям этой пирамиды или как её ещё называют "сетевой церкви". В США этот бизнес процветает давно, телепроповедники и прочее мошенническое отродье, которые дурят любителей забойных религиозных шоу и заставляют их раскошелиться обещая за это "процветание" ну и, существенно облегчённые отношения с Богом, по типу "Бог мне всё - а я ему - ничего". Правда перед этим всё-таки нужно отправить чек обманщику вещавшему с экрана или сцены. И в ожидании "процветания" отправлять чеки регулярно. А о морали и прочих Божьих претензиях, заповедях - можно забыть как о пережитках. Индульгенция полученная от таких мошенников якобы всё списывает.
Да, ещё после всего можно употребить "торонтское благословение", зайтись сатанинским хохотом и сползти со стула в оргазмических конвульсиях, выкрикивая что-то бессвязное на "ином языке". Вот и всё "процветание". Похмелье бывает жестоким и неизлечимым.
Изменено: - 31 июл 2015 14:58:08
10 Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять. (Еф.2:10)
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24 июл 2015
31 июл 2015 17:47:50
Цитата
Варвар написал: А о морали и прочих Божьих претензиях, заповедях - можно забыть как о пережитках. Индульгенция полученная от таких мошенников якобы всё списывает.
Цитата
Варвар написал: А от вас Ему - кругленький шиш, всё только себе, загребущими ручками и жадным взором. "евангелие процветания" кажется так называется это извращение.
Непрестанно благодарю Бога моего за вас, ради благодати Божией, дарованной вам во Христе Иисусе,(1Кор.1:4)
1.Бог дает благодать бесплатно, от вас только шиш.
потому что в Нем вы обогатились всем, всяким словом и всяким познанием, -(1Кор.1:5)
2. Бог дает познания, от вас только шиш.
ибо свидетельство Христово утвердилось в вас, -(1Кор.1:6)
3. Бог даровал вам веру, через которую вы утвердились во Христе, от вас шиш.
так что вы не имеете недостатка ни в каком даровании, ожидая явления Господа нашего Иисуса Христа, Который и утвердит вас до конца, [чтобы вам быть] неповинными в день Господа нашего Иисуса Христа. (1Кор.1:7,
4. Христос в явлении войдет в ваш храм и утвердит вас до конца, чтобы вы были спасены, от вас шиш.
Варвар написал: А о морали и прочих Божьих претензиях, заповедях - можно забыть как о пережитках. Индульгенция полученная от таких мошенников якобы всё списывает.
Цитата
Варвар написал: А от вас Ему - кругленький шиш, всё только себе, загребущими ручками и жадным взором. "евангелие процветания" кажется так называется это извращение.
Непрестанно благодарю Бога моего за вас, ради благодати Божией, дарованной вам во Христе Иисусе,(1Кор.1:4)
1.Бог дает благодать бесплатно, от вас только шиш.
потому что в Нем вы обогатились всем, всяким словом и всяким познанием, -(1Кор.1:5)
2. Бог дает познания, от вас только шиш .
ибо свидетельство Христово утвердилось в вас, -(1Кор.1:6)
3. Бог даровал вам веру, через которую вы утвердились во Христе, от вас шиш.
так что вы не имеете недостатка ни в каком даровании, ожидая явления Господа нашего Иисуса Христа, Который и утвердит вас до конца, [чтобы вам быть] неповинными в день Господа нашего Иисуса Христа. (1Кор.1:7,
4. Христос в явлении войдет в ваш храм и утвердит вас до конца, чтобы вы были спасены, от вас шиш.
Нет, Вы перепутали. Это Вы показываете Христу шиш. И если не прекратите, то будет так: "...Поутру же, возвращаясь в город, взалкал; и увидев при дороге одну смоковницу, подошел к ней и, ничего не найдя на ней, кроме одних листьев, говорит ей: да не будет же впредь от тебя плода вовек. И смоковница тотчас засохла..." () Как видите, Христос не только благословляет, но, оказывается и приговаривает.
Изменено: - 31 июл 2015 20:37:59
10 Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять. (Еф.2:10)
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24 июл 2015
31 июл 2015 21:20:11
Цитата
Варвар написал: Как видите, Христос не только благословляет, но, оказывается и приговаривает.
благодать Божия дает вам абсолютно бесплатно веру, надежду, любовь. Этого мало?
Не могу вас понять, чего вы хотите? Могу только догадываться, - вы желаете видеть себя заслуженным. В таком случае Христос будет на втором месте, но это и есть оскорбление Христа.
Варвар написал: Как видите, Христос не только благословляет, но, оказывается и приговаривает.
благодать Божия дает вам абсолютно бесплатно веру, надежду, любовь. Этого мало?
Не могу вас понять, чего вы хотите? Могу только догадываться, - вы желаете видеть себя заслуженным. В таком случае Христос будет на втором месте, но это и есть оскорбление Христа.
Хочу услышать слова Спасителя в воскресение: 34 Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира:35 ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня; 36 был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне. 37 Тогда праведники скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили? 38 когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели? 39 когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе? 40 И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне. 41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его: 42 ибо алкал Я, и вы не дали Мне есть; жаждал, и вы не напоили Меня; 43 был странником, и не приняли Меня; был наг, и не одели Меня; болен и в темнице, и не посетили Меня. 44 Тогда и они скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, или жаждущим, или странником, или нагим, или больным, или в темнице, и не послужили Тебе? 45 Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне. 46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную. (Матф.25:34-46)
10 Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять. (Еф.2:10)
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24 июл 2015
1 авг 2015 00:22:06
Правильно вы сказали, но я помню слова Христа,- без Меня не можете делать ничего, поэтому у нас одно дело веровать в Него. И потом, вы ожидаете явного пришествия Христа, как тать. Но перед этим Христос придет как молния в каждое сердце верующего наделить праведностью, поэтому нужно прежде первого явления ждать, веруя, что через одного всем смерть, так через Одного всем жизнь. Не усложняйте простую истину, что все, все и все только через Него и в Нем, нам надеясь на Него быть спокойными и не дергаться.
Найду ли Я веру на земле?
Дел будет много сделано, но при этом верующих будет мало.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 23 дек 2014
19 ноя 2015 02:10:13
Цитата
алексей апухтин написал: Правильно вы сказали, но я помню слова Христа,- без Меня не можете делать ничего, поэтому у нас одно дело веровать в Него. И потом, вы ожидаете явного пришествия Христа, как тать. Но перед этим Христос придет как молния в каждое сердце верующего наделить праведностью, поэтому нужно прежде первого явления ждать, веруя, что через одного всем смерть, так через Одного всем жизнь. Не усложняйте простую истину, что все, все и все только через Него и в Нем, нам надеясь на Него быть спокойными и не дергаться.
Найду ли Я веру на земле?
Дел будет много сделано, но при этом верующих будет мало.
И о вере кричать будут, на всех углах, со всей мощь. пропаганды и даже великие чудеса посредством веры творить во Имя Иисуса:
22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали?
и не Твоим ли именем бесов изгоняли?
и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
24 Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне; 25 и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне. 26 А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке; 27 и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое. 28 И когда Иисус окончил слова сии, народ дивился учению Его, 29 ибо Он учил их, как власть имеющий, а не как книжники и фарисеи. (Матф.7:22-29)
10 Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять. (Еф.2:10)
"... но Сын человеческии, Пришедши, Наидет ли Веру на земле?" (Луки 18:8)
Веру Христа, Ожившего в сердце разбоиника на кресте - Наидет, Веру Христа в сердце Марии, "помазавшеи Христа к погребению" - Наидет, Веру Христа в сердце Авеля - Наидет, Еноха - Наидет, Ноя, Авраама, Сарры, Иссаака, Иакова, Иосифа, Моисея, Иисуса Навина, Раав - блудницы, Гедеона, Варака, Самсона, Иефая, Давида, Самуила (Евреям 11:4-22), Павла..., Веру Христа, оказавшуюся в вашем сердце, моем... - Наидет. Свое- то Он, придя на землю, Наидет.
Но Совершенную Веру, Какои Еи Предстоит Стать в течении вечности, - не Наидет. Но если Она Заявлена, как Желаннои, Принимаемои (т.е. не выбрасываемои с "личного счета"сердца) в Совершенстве, как у Христа, то Это и будет Пропуском в вечность для Осуществления Невидимого в Видимое, Несуществующего в Существующее, т.к. Эта Вера - Праведность Сына, Святость в условиях борьбы со грехом, от создания мира Вменена каждому (Положена на счет наперед) на случаи, если человечество откажется от Его Совершеннои Веры и захочет поити своим путем. Такая Вера Приживется, Укоренится в сердце, Отказавшемся от самоправедных дел природы "эго - я", через личныи опыт Примиренного с Богом, Рожденного Свыше, Принявшего Его Прощение, Оправдание по ВереХриста, Ожившеи в этом сердце в результате Понимания Вести 1888года.
алексей апухтин написал: Заповеди мы исполняем, только во Христе. Он исполнил закон, тогда и я исполнил закон, так как я в Нем.
У моего знакомого сейчас от рака крови умирает 4 летний ребенок... Исцели его находясь в Иисусе...
Бог открыл одному врачу, по имени Симончини, как лечить любой рак. Если они на все готовы, то это нетрудно, найти в интернете что и как делать и договориться с достойным врачом о содействии и проведении процедур. Симончини доказал, что любые виды рака 100% излечиваются раствором соды: промываниями или капельницами.
И есть другой подход - витамин В-17 или синильная кислота. Об этом тоже можно узнать. Главное - вырваться из существующей парадигмы, когда отказ от услуг официальной онкологии воспринимается как преступление против умирающего, хотя он умирает именно от неспособности онкологов реально лечить людей. Они сами не лечат и другим препятствуют.
Насчет молитвы. Здесь важна вера родителей. Скинь мне в личку их скайп, для веры есть шанс всегда. И давай молиться о них, чтобы они истинно уверовали в Господа Иисуса.
а недавно было сделано противоположное открытие: Употребление в больших количествах витамина С убивает раковую опухоль. Вернее не сам витамин С а образующаяся перекись водорода. В высоких концентрациях её рН составляет около 2,0. То есть достаточно кислая вещица. "...06 августа 2008 года, 17:19 | Текст: Эльвира Кошкина Инъекции больших доз витамина C мышам сократили размер раковых опухолей и замедлили скорость их роста на 50%, сообщает агентство France Presse. Такой результат был достигнут в результате эксперимента, проведенного специалистами Национальных институтов здравоохранения США.
Работа исследователей с грызунами показала, что аскорбиновая кислота способна снижать скорость роста опухолей мозга, поджелудочной железы и яичников. Ученые объясняют это тем, что под воздействием витамина С в жидкости вокруг опухоли образуется большое количество перекиси водорода, которая и убивает раковые клетки. Здоровые клетки при этом остаются в целости и сохранности.
Заменить инъекции приемом аскорбиновой кислоты в таблетках нельзя, поскольку организм регулирует концентрацию витамина С, не давая ему усваиваться. По словам Марка Левина, главного автора исследования, если человек употребляет с пищей более 200 миллиграммов витамина C в день, например, два апельсина и порцию брокколи, то организм не дает подняться концентрации аскорбиновой кислоты в крови выше определенного уровня.
В ходе эксперимента ученые вводили аскорбиновую кислоту в вены или в брюшную полость грызунов с агрессивными опухолями мозга, яичников или поджелудочной железы. Таким образом, они получили возможность вводить мышам до 4 граммов витамина С на килограмм массы тела ежедневно. В экспериментах с 43 видами раковых и пятью типами здоровых клеток специалисты обнаружили, что в 75% случаев аскорбиновая кислота влияет на раковые клетки. А у мышей, больных раком, инъекции витамина C снижали скорость роста опухолей и их вес на 41-53%.
Витамин C стал рассматриваться как потенциальное средство для лечения рака еще тридцать лет назад. Однако последующие исследования показали, что прием витамина в виде таблеток не влияет на опухоли у больных раком. Теперь ученые надеются, что результаты их работы позволят в недалеком будущем использовать фармакологическую аскорбиновую кислоту при лечении рака у людей....",
Таким образом, если правы те кто говорит о пользе соды (щёлочь) и те, кто говорит о пользе перекиси водорода (кислота) то можно сделать вывод, что рак бывает по крайней мере двух видов, один боится щёлочи, другой -кислоты. В общем, так или иначе - без специалистов,самолечением, от рака не так просто избавиться. Главное,чтобы специалисты были настоящими и честными, а не дельцами от онкологии наживающимися на горе умирающих.
10 Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять. (Еф.2:10)
Пусть Бог заботится о Своём
Разговор в этой теме об участии человека в деле спасения. Необходимо ли прилагать собственные усилия для спасения? Можно ли разделить работу по спасению человека на Божью и нашу? Каково наше участие?
(читать полностью...)
Величайшие дни для мира еще впереди
Бог знает, как привлечь внимание! Он посылает четырёх ангелов одного за другим. Каково предназначение Трёхангельской вести? Звучала ли она раньше или весть уникальна?
(читать полностью...)
Независимо от дел закона
Почему Бог наделяет праведностью верующего человека независимо от его дел? Есть ли отличие между тем, что делаем мы и тем, что "делает" в нас Христос? Являются ли добрые дела дополнением к прощению нас Богом или всё же его следствием?
(читать полностью...)
Корпоративно едины «во Христе»
Никто не отрицает, что "во Христе" Бог примирил с Собою мир, сделав Его одно с нами. Поэтому Его жертва была действенна для всего мира, для всех. И сегодня мы можем быть коллективно едины "во Христе". Можем ли мы, в связи с этим, ощущать коллективную ответственность? Можем ли, ощущая такую ответственность, говорить о корпоративном (коллективном) покаянии?
(читать полностью...)
Жемчужины вести
Бог призывает ко многим изменениям людей, вошедших в состав комитетов, советов и так далее, и эти люди, составляющие данные комитеты, советы и тому подобное, являются теми людьми, которым и предстоит совершать эти изменения. Но как эти люди смогут совершать необходимые изменения в процессах, в которые они вовлечены, если сперва они не изменятся сами? Единственный способ совершить какое-то изменение заключается в изменении самих людей... Бог был отдалён от участия в Своём деле, от управления Своим делом в общем смысле, в работе советов, комитетов, церквей и так далее. Мы служили другим богам, потому что мы поместили людей, которые позволили поместить себя, между Богом и Его делом. Бог будет продвигать Своё дело в любом случае, но если вы не уступите Ему дорогу, не позволив Ему исполнять Свои намерения, то тем самым гнев Божий будет навлечён на тех, кто стоит на Его пути. Люди остаются, а также позволяют другим людям оставлять их на тех местах, которые они уже давно должны были оставить. Если мы уйдём с дороги, позволив Богу действовать, Он будет действовать Своей нежной рукой. Нам нет нужды навлекать на себя наказание плетью. →
Однажды маленький мальчик в Чикаго подошёл к незнакомцу и сказал ему: "Знаете ли вы, что вы являетесь величайшим грешником в мире?" Незнакомец удивился, и спросил, почему он является таковым. Ведь он никого не убивал, не совершал никаких преступлений. Мальчик сказал ему: "Величайшая заповедь гласит: "Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душою твоею, и всем разумением твоим, и всеми силами твоими." Знаете ли вы об этом? Можете ли вы о себе такое сказать?" Он ответил: "Нет, я не могу о себе такого сказать". "Но ведь эта заповедь является величайшей из всех заповедей" - сказал маленький собеседник, - "Вы нарушаете самую великую заповедь, и поэтому являетесь самым великим грешником." →
Но почему древний Израиль ходил по пустыне? - По причине неверия. Они не увидели того, что Господь приготовил для них. А не увидели они этого потому, что не поверили Богу. Если бы они поверили Богу, то они бы увидели то, чего не увидели. И эта проблема характерна для Божьего народа и в наше время. Мы также не поверили в то, что было сказано древнему Израилю. Сказанное Израилю относится и к нам в такой же мере, как и к ним. Точно такое же Евангелие, которое было проповедано им, проповедано и нам. "Посему будем опасаться, чтобы, когда еще остается обетование войти в покой Его, не оказался кто из вас опоздавшим. Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших. А входим в покой мы уверовавшие..." То, что удерживало их от обетованной земли, удерживает от этой земли и нас. Как я говорил прошлым вечером, мы находимся здесь совершенно необоснованно, потому что нас уже не должно было быть в этом мире. →
