Единство церкви

Афанасий, что Уайт хотела сказать, то сказала - „Церковь Адвентистов Седьмого Дня..."


"Большая часть церкви..." - о чем идет речь?

Есть хорошая цитата у Е.Уайт:
"Говорю вам, мои братья. Господь имеет организованную церковь, через которую Он будет совершать Свою работу. Среди них может быть не один десяток Иуд; может быть также горячий Петр, которые при испытании отрекаются от своего Господа... Когда кто-либо отделяется от организованной церкви, соблюдающей заповеди Божьи, когда он начинает взвешивать церковь на своих человеческих весах, [52] и высказывает против этой церкви осуждение,- тогда можете быть уверенными, что Бог не ведет такого. Он на ложном пути.- ИВ 3, 17-18 (1893).»
"Нет необходимости в учреждении новой церкви. Вы берете некоторые места из Свидетельств, в которых сказано о последнем испытании, о просеивании народа Божьего и говорите, что из этого народа должен выйти более чистый и святой народ. Такие утверждения угодны сатане... Если бы многие согласились с вашими взглядами и стали говорить и поступать, руководствуясь ими,- мы бы стали свидетелями одного из самых значительных проявлений фанатизма, которое когда-либо наблюдалось среди Адвентистов седьмого дня. Этого как раз хочет сатана."-ИВ 1, 179(1890).

Не знаю на каком основании учат.Мы можем каятся только в своих грехах.А корпаративное покаяние я поняла как всеобщее,как и было во дни пятидесятницы.
И Сам Иисус не советовал отделять пшеницу от плевел,Е.Уайт где-то писала,что Он запрещает это делать.

"Мир не без правителя. Программа будущих событий находится в руках Божьих. Величие неба держит в Своих руках судьбу всех народов и в такой же мере заботится о Своей церкви, как о Своих детях. - СЦ. 5, 753 (1889). Эти символические представления (свирепые змеи в пустыне) служили двойной целью. От них народ Божий не только научился, что физические силы земли находятся под контролем Творца, но под Его контролем также находятся религиозные движения наций. Особенно это истинно в отношении принудительного соблюдения воскресенья. - ОР т. 19, 281 (1902). При заключении этой великой работы мы встретимся с затруднениями, не зная как поступить. Но будем всегда помнить, что три великие небесные Силы трудятся вместе с нами, что божественная рука лично управляет мировыми событиями и что Сам Господь осуществит Свои планы. - Ев. 65 (1902). Подобно тому, как колеса, с виду находящиеся в беспорядке, управлялись рукой из под крыльев херувимов, так и вся сложная система человеческих событий находится под божественным контролем. Среди борьбы и волнений народов Тот, Который восседает на херувимах, продолжает управлять всеми событиями нашей планеты. (См. Иез. 1:4, 26; 10:8; Дан. 4:17, 25, 32). - В 178(1903). Когда читаешь летописи истории человечества, на первый взгляд создается впечатление, что процветание народов, возвышение и падение империй зависит от воли и доблести человека; представляется, что на ход событий влияет его сила, амбиции или прихоти. Но в Слове Божьем, где занавес поднят, во всех действиях людей, во всех противоречивых столкновениях интересов, сил и стремлений мы видим, как милосердный Бог бесшумно и терпеливо осуществляет Свои планы. - ПЦ 499- 500(1914).

Это просто игра слов, не буду спорить. Но все же каяться можно только в своих грехах и смеренно относиться к грехам церкви.

«В духе сотрудничества каждый должен быть готов советоваться. Но ни у кого не должно быть такого чувства, будто он должен спрашивать о каждом своем шаге одного из руководящих братьев, можно ли ему сделать то или другое. Ищите руководства не у людей, а у Бога Израилева». Sch II 145

«Великой опасностью нашего народа всегда было полагаться на людей и в плоти видеть свою опору. Те, кто не имеют обыкновения лично исследовать Писание или обдумывать доказательства, доверяются руководящим мужам и принимают решения, исходящие от них». ZP 88

«… Среди ночи отворил ангел двери тюрьмы и сказал ученикам Христа: „Идите, и ставши во храме, говорите народу все сии слова жизни“. Этот приказ, однако, находился в откровенном противоречии с указанием иудейских руководителей. Но возразили ли апостолы так: „Мы этого не можем сделать, спросим сперва у старейшин и получим их разрешение“. Нет! Господь сказал „идите“, и они повиновались». WA 81 (ср. ZP 58)


Гал. 1,15-16: «Когда же Бог, избравший меня от утробы матери моей и призвавший благодатиею Своею, благоволил открыть во мне Сына Своего, чтобы я благовествовал Его язычникам, – я не стал тогда же советоваться с плотью и кровью…»

«Нам нужно бояться опасности более изнутри, чем снаружи. Сила и успех тормозятся много сильнее самой общиной, чем миром». АВ1124

«Я поразилась многим трудностям, созданным с целью удержать мужей от евангел. работы и ущемить этим дело Божие». ЕНН 27

«Те, кто были побуждены нести ясное, определенное свидетельство в страхе Божием для порицания фальши, со всей своей энергией восстановить народ Божий и утвердить его в важнейших пунктах истины настоящего времени, слишком часто подвергались критике вместо симпатии и помощи». IT321

«В одном можно быть уверенным, что те адвентисты седьмого дня, которые станут под знамя сатаны, прежде всего перестанут верить предостережениям и указаниям, заключающимся в свидетельствах Духа Божий». 3SM 84

«Некоторые, о ком думают, что их сердца и души освящены Богом, работают против Него и Его дела. Иные же доверяются им… Через соображения, высказанные не до конца, они сеют сомнения и неверие в истину. Это такие, кто не соглашаются со свидетельствами, потому что братья на особо доверенных постах сказали, что они с этим тоже не согласны; так как свидетельства не совпадают с их мнением и порицают каждый след эгоизма». ZP250

Ос. 4,6: «Истреблен будет народ Мой за недостаток ведения: так как ты отверг ведение, то и Я отвергну тебя от священнодействия предо Мною; и как ты забыл закон Бога твоего, то и Я забуду детей твоих».

«Многие из тех, которые сегодня проповедуют истину, никогда не были обращены». 1888 505

«Многие будут стоять за нашими кафедрами, держа в своих ру-ках факел ложных пророчеств, зажженный от адского факела сатаны. Тогда, когда будут лелеяться сомнения и неверие, верные проповедники устранятся народом, возомнившим себя много-знающим «О, если бы и ты хотя в сей твой день», говорит Христос,"узнал, что служит к миру твоему! но это сокрыто от глаз твоих". ZP 353

Ис. 66,2 6: «А вот на кого Я призрю: на смиренного и сокрушенного духом и на трепещущего перед словом Моим».

Ис. 57,15: «Ибо так говорит Высокий и Превознесенный, вечно Живущий, – Святый имя Его: Я живу на высоте небес и во святилище, и также с сокрушенными и смиренными духом, чтоб оживлять дух смиренных и оживлять сердца сокрушенных».

«Развитие адвентистского движения и история израильтян очень схожи между собой». Sch 1 413

«Времени осталось в обрез. Первая, вторая и третья ангельские вести – это те вести, которые должны быть принесены миру. Мы не слышим голоса этих ангелов в буквальном смысле, но эти ангелы из книги Откровение представляют народ, который будет на земле и провозгласит эти вести». 1888 926

«Господь Иисус будет всегда иметь избранный народ, который Ему служит. Когда иудейский народ отверг Христа -Князя жизни, Он отнял от них царство Божие и отдал его язычникам. И в 6удущем Бог будет продолжать продвигать всякую отрасль Своего дела, действуя по этому принципу. Если церковь обнаружит свою неверность в Божьем деле, то каково-бы ни было ее положение и как-бы высоко и свято не 6ыло ее призвание, Бог не сможет далее действовать с нею заодно. Будут избраны другие, чтобы нести важную ответственность. Но если и эти, в свою очередь, не очистят свою жизнь от всякого фальшивого действия, если и они не будут придерживаться чистых и святых принципов, то Господь сурово накажет и смирит их. И если они не покаятся, Он свергнет их с места и предаст позору…». UL 131

«… до тех пор, пока эти нехристианские души занимают доверенные им руководящие посты, делу Божию грозит опасность. Им самим угрожает состояние связаться с мракобесным вождем всякого мятежа настолько тесно, что для них уже никогда не наступит просвета Чем дольше их оставляют на своей должности, тем меньше остается у них надежды принять Христа или обрести познание о истинном Боге…Под влиянием их вождя они будут все решительнее противодействовать Христу». ZP 245
«Методы сатаны служат одной цели – одних людей превратить в рабов других». ZP 311/312*

«Его (сатаны) целью является ограничение религиозной свободы и установление в религиозном мире определенной системы рабства. Если организации и учреждения не будут подчинены Божьей i власти, они будут действовать под влиянием сатаны таким образом, чтобы одних людей подчинить господству других». ZP 316*

«Его методы будут практиковаться даже среди адвентистов седьмого дня, которые заявляют о своей принадлежности к прогрессивной истине». ZP 316*

«Если мужи, заявляющие, что служат Богу, игнорируют Его отцовский характер и нечестно и несправедливо обращаются со своими ближними, сатана ликует, т.к. он передал им свои качества. Они идут по следам Рима». ZP 313

«Кто может сейчас чувствовать себя уверенным, слушаясь голоса Генеральной конференции?.. Обнаружилось столько гордости, высокомерия и духа господства… Люди занимают место Бога, стремясь господствовать над своими ближними». 1888, стр. 1568/1558/1559 (К президенту Ген.конф. O.A.Olsen)

«Пусть те, кто в Америке принимают голос Генеральной конференции за голос Божий, обретут прежде единство с Господом. а потом уже выскажут свое мнение». MR Vol 13 291
«Не воспитывйте народ в таком духе, чтобы взирать на людей и доверяться им: так как человеку не достает мудрости принимать решение, касающееся его права работать для Господа. Если Господь возложил на кого-то paботу, то люди не могу этого отклонять. Богу нельзя препятствовать человеческим вмеша тельством в исполнение Его планов, но это случается вновь и вновь. Если церковь должна представлять храм на земле, то она должна сооружаться по небесном) плану, а не по плану, выдуманному человеческим духом. Человеческие изобретения часто противостоят исполнению Божественных планов. Золотая трость измерения не доверена рукам какого-то смертного человека или какой-то группе мужей, но находится в руках небесного Архитектора. Если люди не вмешиваются в план Бога, а предоставляют Ему работать над характерами и умами соответственно Его плану, то будет совершаться такая работа, которая выдержит самые трудные испытания». ZP 178/179

Когда в какой-либо отрасли Божьего дела руководящие работники пытаются взять под свой контроль умы и таланты людей – орудий Господа, тогда они присваивают себе такую подсудность над своими ближними, которая повлечет за собой несправедливость и зло. Господь не назначил какого-либо человека судьей, такой не может рассматриваться работниками Божьими как перо и голос Божий". ZP 252

«(Апостолу Павлу) было ясно, что церковь никогда не должна быть поставлена под господство человеческой власти… Успех Евангелия не должен ущемляться ни через предубеждения, ни произволом некоторых, независимо оттого, какое положение они занимают в церкви». WA 198

»В наши общины вкрались чуждые нравы. Мужи, которым вверили ответственные посты с целью стать своим собратьям мудрыми помощниками, вообразили, что они поставлены царями и повелителями над церковью, так что могут велеть одному брату: «Сделай то», другому: «Сделай это», а третьему: «Смотри, исполни работу вот таким-то образом». Есть случаи, где некоторым работникам сказано к сведению, что их оплата от объединения будет приостановлена, если они не будут следовать указаниям этих ответственных мужей". ZP 412

«Господь не подчинил ни одного из Своих человеческих орудий контролю или диктатуре тех, кто сам является смертным человеком, способным ошибаться. Он никого не уполномочил властью говорить: „Делай то; а это тебе не дозволяется…“ Никто не вправе судить об обязанностях другого. Человек подотчетен Богу; и когда смертные, ошибающиеся мужи берут в свои руки управ-ление своими ближними, словно Господь уполномочил их на то, чтобы одних возвышать, а других понижать, тогда это наполняет все Небо негодованием. Это воистину чуждые нам основополагающие правила, устанавливаемые человеческими судьями, чтобы можно было господствовать над душами и деятельностью людей, словно эти смертные деятели являются богами… Если организации и учреждения не поддерживаются властью Божией, то сатана станет действовать через них, чтобы подчинить людей человеческому господству». ZP 426

«Поймем ли мы когда-нибудь, что совесть людей не находится под началом нашего командования? Если ваши избранные комиссии работают так же, как уже годами работают в Battle Creek, тогда освободите их». ZP 253/254

«Самосодержащиеся миссионеры часто имеют большой успех. Их дело, поначалу такое малое и незаметное, возрастает, если они продвигаются под водительством Духа Божьего. Двое или более могут сообща проводить евангельскую работу. Возможно, что руководящие работники: не дадут им никакого особого поощрения в плане финансовой поддержки; несмотря на это они должны продвигаться вперед, молиться, петь, учиться и жить своей верой».. Sch III 72

«Создание малых групп как фундамента христианской деятельности было показано мне Тем, Кто не может ошибаться. Если община побольше, тогда ее члены могут основывать малые группы и стараться работать как для членов общины, так и для неверующих. Если в одном месте есть только двое или трое собратьев, они могут объединиться в один кружок». Sch III 71

«Когда Дух Господа покоился на мне, я оказалась как бы на одном из ваших советов. Один из вас поднялся. Его поведение было решительным и серьезным, когда он держал листок перед вами. Я могла отчетливо прочитать заглавие листка; это был „American Sentinel“. Листок и содержание опубликованных в нем статьей подверглись критике. Некоторые из вашего собрания указывали на определенные места и заявляли, что это должно быть вычеркнуто, а то – изменено. Жесткие слова критики высказывались о методах листка. Проявлялся совсем не христианский дух. Голоса звучали решительно и упрямо. Мой Сопровождающий наделил меня словами предостережения и порицания для тех, кто принимали участие в этом заседании и были недостаточно сдержаны в оглашении своих обвинений и осуждений». ZP 405

„В то время как одни ревностно работали и прикладывали к делу неимоверные усилия, другие оставались только наблюдателями, всегда готовыми делать критические замечания по поводу методов работы и успеха. На это они всегда готовы. Но свой дух они не напрягали никогда, чтобы придумать какие-то планы для спасения дорогих Христу душ. Они стоят наготове находить ошибки у тех, кто что-то предпринимает“. ZP 176

Хорошая подборка. Обсудить бы как реально людей учить самостоятельно мыслить, вопрошая Бога, но в тоже время не пренебрегая советами. От высокомерия происходит раздор, а у советующихся - мудрость.  Прит. 13:10

Как вы видите эту проблему на уроках СШ?

Какого-то писателя не помню точно, из каких-то вестников 1888 года. Не с этого сайта, нет. На этом сайте вроде здравомыслящие пишут.

Е. Уайт  «Сокровище  свидетельств » том 2 [135] «Каждый СПОРНЫЙ ВОПРОС, каждый упрёк и злословие станут в руке Божьей средством для побуждения К ИССЛЕДОВАНИЮ и для пробуждения душ, которые иначе бы дремали».

Нет надобности говорить, что хотя все тематические компиляции следует читать, имея в виду их цели и ограничения, компиляции, собранные заинтересованными группами, требуют большой осмотрительности. На протяжении всего служения Елена  Уайт  противостояла «тем, кто будет», как она писала, «выбирать из  свидетельств  сильнейшие выражения и, не учитывая обстоятельств, при которых были даны эти предостережения и предупреждения, применять их в каждом случае. Таким образом, они оказывают нездоровое влияние на разум людей. Всегда найдутся те, кто готов выхватить цитату, которая подвергнет людей суровому испытанию, и добавить к реформам свои собственные представления». Такие люди, заметила Е,  Уайт , «внушают отвращение, а не приобретают души» (Избранные вести, т. 3, с. 285, 286).

„Не полагайся на мнения людей, ибо они склонны к заблуждению. Обратись к Господу, Богу Израилеву. Он наделит тебя пониманием и знанием. Не опирайся ни на какого человека” (Э.Г. Вайт ,  Материалы   1888 , стр.1739).

„Не поворачивайся лицом к миру. Крепко держись своей веры и своих принципов веры - но и не закрывайся упорно от света. Твоей верой не должны управлять другие люди. Придай авторитет кресту Иисуса, а крест придаст авторитет тебе. Пусть каждый человек будет основан в Боге. Он не должен позволять себя покупать или продавать, но открывать в себе христианскую силу. Не служи человеку из страха, что ты можешь стать для него неприятным. Ты не можешь быть христианином, если полагаешься на совесть другого человека. Иисус умер для того, чтобы сделать человека морально независимым и чтобы он свободно мог применять свои способности, данные Богом. Ни один человек или организация не могут ограничивать Его служителей, пока эти служители имеют ясное доказательство того, что они находятся под руководством Святого Духа” ( Материалы   1888 , стр.1592).

„Все, чем мы обладаем, дано нам Богом. Все принадлежит Ему, и мы не должны сидеть у ног людей в ожидании приказаний; ибо Господь сделал нас свободными моральными орудиями. Он желает, чтобы мы сохранили свою моральную независимость и не связывали себя ни с одним человеком. Нашей совестью не должна руководить никакая власть на земле. Дух Святой будет действовать на нашу совесть, если мы будем слышать Его тихий голос. Это голос твоего Ходатая на небесном суде...
Почему мои братья подтверждают и одобряют ложное? Поче-му они допускают, чтобы те, кто Бога не боится и людей не стыдится, управляли их служением? Почему они допускают, чтобы в вопросах совести и принципах права и справедливости мысли других руководили ими и изменяли их? Может быть, они думают, что это лучше продумано и обсуждено? Все же они не должны предоставлять право суждения другим. Пусть твоя воля и мысли будут открыты для Святого Духа, ибо Он не будет работать над совестью и мышлением другого человека, чтобы тебя достигнуть. Все же те, кто считали себя обладающими чистыми принципами веры, проявили готовность отдать свою собственную веру другим людям. Служители Божьи, крепко противостойте любому уклонению от справедливых принципов” ( Материалы   1888 , стр.1592).

„Великий грех, который имеет доступ в круги адвентистов седьмого дня, - это грех возвышения человека на место, на котором должен пребывать Бог” ( Материалы   1888 , стр.1619).

„Бог является Владыкой Своего народа; Он будет учить тех, которые откроют Ему свое мышление, насколько это позволяет их разум. Соответственно тому, как они применяют на деле свои способности, будет прогрессировать их успех. Наследие Господа состоит из великих и малых сосудов, но у каждого свое назначение. Нельзя полагаться на мысли одного, двух или трех человек, как на надежный путеводитель для всех. Пусть все взирают на Бога, доверяют Ему, и верят в Его силу. Несите бремя вместе с Иисусом, а не с людьми, ибо у людей нет силы сохранить вас от падения”. ( Материалы   1888 , стр.1620).

„Я снова призываю вас: желаете ли вы быть усердными и покаяться? Вы проявили свое усердие в сильных словах и репрессивных мерах по отношению к вашим братьям и сестрам? А теперь я умоляю вас показать, что вы действительно раскаиваетесь, прежде чем не будет совсем поздно.
Вы ограничены, полны ошибок и не освящены, а думаете, что дети Божьи должны быть под вашим руководством, и вы можете для них планировать и вести их своим путем. Политика, для осуществления которой вы так усердно работаете, оскорбляет Бога. Он никогда не одобрял того, что люди явно невосприимчивы к действию Святого Духа и используют свою власть через организацию, воспитание или законы, заражая других своим равнодушием в деле Божьем. Но работа проводилась в этом направлении. Вы затрудняли работу тех, которых не очень любили, хотя другим, которые вам служили, отдавали предпочтение. Партийность и лицемерие изгнали Духа Божьего из многих сердец, и они остались без благодати, как холмы гелвуйские без росы и дождя. Не считайте своим преимуществом господствовать над наследием Божьим” ( Материалы   1888 , стр. 1366)

Первый том в переводе А.А.Дыманя? Есть еще перевод 4-го тома, тоже неотредактированный. Но хочу порадовать участников форума, издательская группа "Только веруй!" занимается решением этой проблемы. То что уже переведено редактируется, а 2-й и 3-й тома переводятся.

Кто переводил не знаю, но слава Богу и за этот.

Реальное, необходимое дело...

"Необходимо исследовать, взвесить и решить один великий вопрос: что я могу сделать, чтобы благовествовать погибающим душам? Бог призывает адвентистов седьмого дня к работе, суть которой мне нет необходимости определять. Если прежде всего эта работа не совершится в их собственных сердцах, то что бы ни намечалось в их особых, заранее подготовленных планах, все будет напрасно." СП 124

Я так и понял...

Наличие руководителей не господствующих деспотическиим методами над народом это еще не все. Подчиненные должны работать как муравьи и быть высокоорганизованными и высокосознательными. Примерно такая организация наверное у ангелов.

Афанасий, я здесь. было много работы...

Спасибо, за приведённые цитаты о десятине и размышления о церкви последнего времени.