А вы можете себе представить, чтобы Иисус Навин и Халев, после того, как народ побоялся идти войной на Ханаан, не остались бы с народом в пустыне, а вдвоем, исполнившись "веры" напали бы на Иерихон, чтобы разрушить его и жить там со своими святыми семействами? Я нет. Разве только если бы они исполнились не веры, а безумия.
Ваня отку да в тебе столько обсурта...
Эти двое юношей приучили себя быть послушными Богу. и непошли туда потому что их туда не посылали.
А вот когда перешли то Навин так и сказал, что вы отойдете от Господа, но я и дом мой будут служить Господу.
Сергей пишет: А есть третья группа людей, это прилежные люди, они идут со Христом вместе. Они не часть греховной системы вещей, они не находятся на экономической игле неверных руководителей церкви, тем самым не выполняют неверных приказов.
Да то скажи они что-то против твоего понимания и ты запишешь их в гордецы
Цитата
Они свободны, независимы в своих действиях. Они учатся у Бога на-пря-мую. Они изучают законы жизни, законы Бога. Они как правило работают на себя и живут в сельской местности, по крайней мере не в мегаполисах.
А если в мегаполисах то все, они под твой критерий не подходят
Цитата
Они свободны от прогнившей религиозной системы, хотя не гнушаются церковного порядка установленного Богом,
Но если только именно Богом, а не людьми рвущимися к власти
Цитата
они подобны Христу, сильны и свободны как львы.
1. §Нечестивый бежит, когда никто не гонится [за ним]; а праведник смел, как лев.
И тут огромный перечень возмущений, ты гордый надменный, самовозвышаешься...
Также говорили о Давиде его братья.
28. И услышал Елиав, старший брат Давида, что говорил он с людьми, и рассердился Елиав на Давида и сказал: зачем ты сюда пришел и на кого оставил немногих овец тех в пустыне? Я знаю высокомерие твое и дурное сердце твое, ты пришел посмотреть на сражение.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10 окт 2008
18 мая 2009 23:14:39
ПО ПОВОДУ ПРИГОВОРОВ СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ МИШИ ЛЕЩИНСКОГО.....
Цитата
миша лещинский пишет: Каждая Его притча кончается приговором.
Он еще и безумными называлОн еще и обижал(на Него обижались)
Се остается вам ваш дом пуст.
Ну, да, пуст то пуст, но почему-то 3,5 года по пророчеству для благодати оставалось время.
Цитата
миша лещинский пишет: А что Его церьковь когдато умирала?
Вовремя Ноя его церьковь была мала (8человек) но оно была...
И даже эта спасенная церковь из 8 человек содержала уродца по имени ХАМ и ничего - жив остался. Что это его сразу не подпалили столбиком огня? Промашка в теологии что ль?
Цитата
миша лещинский пишет: Тоесть кто был неправ синодреон или Апостолы?
Ну если Миша ты апостол, то конечно синедрион не прав, но... вдруг в синедрионе есть тоже кто-то наподобие апостола, чтож делать-то? кого бить? А если чуть серьезнее, то не забывай и про Гамалиила и про Никодима.
Вообщем все упирается в то, каким мы себе Бога представляем. Не так ли?
Ну, да, пуст то пуст, но почему-то 3,5 года по пророчеству для благодати оставалось время.
А почему 3,5 почему не 40 лет до разрушения?
Ведь через 3,5 начали не их гнать а они начали еще больше гнать.
Думаю что вы помните, кто воскреснет при первом воскресении кроме праведников еще и те кто рапинал Его...
Цитата
И даже эта спасенная церковь из 8 человек содержала уродца по имени ХАМ и ничего - жив остался. Что это его сразу не подпалили столбиком огня? Промашка в теологии что ль?
Разве не читал что
Книга Иезекииль > Глава 33 > Стих 13: Когда Я скажу праведнику, что он будет жив, а он понадеется на свою праведность и сделает неправду, -- то все праведные дела его не помянутся, и он умрет от неправды своей, какую сделал.
Так же случилось и с Валаамом и с Саулом .....
Цитата
Ну если Миша ты апостол,
А Стефан кем был
Павел Петра прилюдно на все века обличал и не потому что они оба Апостолы
Цитата
то конечно синедрион не прав, но... вдруг в синедрионе есть тоже кто-то наподобие апостола, чтож делать-то? кого бить?
Мыслим понятиями человеческих авторитетов, но не авторитетом Слова..
8. Как вы говорите: `мы мудры, и закон Господень у нас'? А вот, лживая трость книжников [и его] превращает в ложь. 9. Посрамились мудрецы, смутились и запутались в сеть: вот, они отвергли слово Господне; в чем же мудрость их?
Цитата
А если чуть серьезнее, то не забывай и про Гамалиила и про Никодима.
и что я должен не забыть, как они вступались за правду подрывая свою репутацию. Не помню.
Никодим так сделал, похоронив Христа, а Гамаллиил не помню
Цитата
Вообщем все упирается в то, каким мы себе Бога представляем. Не так ли?
Так.
Так какой Он?
Изменено: - 19 мая 2009 00:38:20("Автоматическое удаление нецензурных слов" Нарушение пункта правил форума: "Автоматическое удаление нецензурных слов" 3.3. "Автоматическое удаление нецензурных слов" Запрещается оскорблять кого-либо в прямой или косвенной форме, "Автоматическое удаление нецензурных слов" высказывать неуважение и/или хамить участникам форума. "Автоматическое удаление нецензурных слов" "Автоматическое удаление нецензурных слов" "Автоматическое удаление нецензурных слов")
Администратор
Сообщений: Регистрация: 25 июн 2008
АСД
19 мая 2009 00:32:43
Цитата
миша лещинский пишет:
Цитата
Starichok пишет: ...выход лично вижу только один: спокойный, уравновешенный, честный диалог, время на размышление и обсуждение, принятие друг друга. Сегодня ни со стороны администрации, ни со стороны "вестников" этого нет... стороны считают себя правыми и к диалогу неспособны...
То есть кто был не прав синедрион или Апостолы? Или та и другая сторона?
Кого в Вашем иносказании, Михаил, символизирует синедрион мне понятно, и я даже не стану с этим спорить - это руководство церкви. Но по поводу того, что вышеназванные "вестники", обязательно должны символизировать апостолов, я не уверен. Я бы таковых сравнил скорее с зелотами ("ревнители" с греческого). И тогда Ваш вопрос поставленный иначе: "кто был прав синедрион или зелоты?" уже не звучит риторически.
Может быть Вам было бы приятнее если бы Вас сравнили именно с апостолами, но у меня нет оснований сделать это. Варавве тоже искренне казалось, что путь мятежа наилучший в обстановке падения нации, но у Христа был Свой путь: "Научитесь от Меня, ибо Я..."
Поэтому, диалог - это лучшее, что можно предложить, и если это не поможет, то остается то, что было в случае со Христом. Но в жертву в таком случае приносят не оппонента.
umka
Гость
19 мая 2009 01:48:33
Цитата
Ivan пишет: Кого в Вашем иносказании, Михаил, символизирует синедрион мне понятно, и я даже не стану с этим спорить - это руководство церкви. Но по поводу того, что вышеназванные "вестники", обязательно должны символизировать апостолов, я не уверен.
а вы разве заметили что я вас в этом уверяю? вам очень бы понравилось еслиб я вас в этом уверял...
Цитата
Я бы таковых сравнил скорее с зелотами ("ревнители" с греческого). И тогда Ваш вопрос поставленный иначе: "кто был прав синедрион или зелоты?" уже не звучит риторически.
Не нужно перековеркивать историю, это история а не сравнения. Стефана вы скем сравните? Апостолов не нужно нескем сравнивать это были зачуханые мужики откоторых воняло рыбой...
Цитата
Может быть Вам было бы приятнее если бы Вас сравнили именно с апостолами,
мне былобы значительно приятней есслиб вы не ерничали и называли меня прото "Миша"
Цитата
но у меня нет оснований сделать это.
у вас нет оснований и ерничать но ведь вы это делаете
Цитата
Варавве тоже искренне казалось, что путь мятежа наилучший в обстановке падения нации, но у Христа был Свой путь: "Научитесь от Меня, ибо Я..."
а почему вы не называете путь Стефана мятяжом?
Что невыгодно? А апостолов били и всячески запрещмли вольнодумство, но они противелись, но основание у них были на Боге а у синодреона на человеческом авторитете...
Цитата
Поэтому, диалог - это лучшее, что можно предложить, и если это не поможет, то остается то, что было в случае со Христом. Но в жертву в таком случае приносят не оппонента
все так и было, меня исключили по статье №8 пункт 2 "не повиновение руководству" разве не поэтой стотье синодреон осудил всех кто уверовал в Христа?
Книга От Иоанна > Глава 12 > Стих 42: Впрочем и из начальников многие уверовали в Него; но ради фарисеев не исповедывали, чтобы не быть отлученными от синагоги,
А все потому что я сказал что АСД грешит во второй заповеди и доказал это на Библии и подтвердил словами Вайт.
Ни Бог,ни небеса,ни Христос,являющийся образом Отца, не могут быть по-настоящему изображены человеческим искусством.Если бы Господь считал необходи]мым представлять Христа таким образом,Его внешность была бы описана апостолами. Христос представлен нам в словах апостола Иоанна (см. Ин. 1:1-14). Для верующего Христос должен быть все во всем. Мы принадлежим ему по праву творения и искупления,поэтому в нас не должно остаться ничего от нашего "я",все должен заменить Христос. Святой Дух обращает наше внимание на самые лучшие черты Того,Кого невозможно не любить,и представляет их так,чтобы наилучшим образом привлечь внимание обновленного сердца. Господь желает,чтобы Святой Дух постоянно представлял перед мысленным взором человека те сцены,которые привлекут и поглотят внимание его обновленной души. Мы не нуждаемся ни в каком представлении о внешности Христа. Наше воображение должно быть поглощено Единородным Отцу,Полным благодати и истины,Тем,Кого невозможно не любить,Кто лучше тьмы тем (Рукопись 131, 1899 г.).
Это сообщение через некоторое время будет удалено за не соответствие пункту правил 3.8. Запрещается... отсылать сообщения, не соответствующие обсуждаемой теме (оффтопик). У автора есть возможность перенести сообщение в соответствующую тему "Адвентистские иконы?"
Изменено: - 19 мая 2009 10:51:48("Автоматическое удаление нецензурных слов" Не соответствие п/п 3.8 "Автоматическое удаление нецензурных слов")
umka
Гость
19 мая 2009 01:54:33
"Не все жители допотопного мира были идолопоклонниками в полном смысле этого слова. Многие считали себя верующими в Бога. Они утверждали, что их идолы являются лишь символом божества, с помощью которого люди получают более ясное представление о Божественном Существе. Эти люди первыми отвергли проповедь Ноя. В то время как они пытались зримо представить Бога, их ослепленный разум не видел могущества и силы Божьей. Они перестали понимать Его святость, неприкосновенность и незыблемость Его требований.По мере того как умножался грех, он казался им все менее преступным, и в конце концов они стали утверждать, что Закон Божий утратил всякую силу, что наказание за грех противоречит характеру Господа. Они также отрицали возможность того, что суды Божьи посетят землю. Если бы люди того времени повиновались Божественному закону, они узнали бы голос Господа, предостерегавшего их через Своего слугу. Но, отвергнув свет, они настолько ослепли, что искренне считали весть Ноя заблуждением." ПП 96
Вот сноска на лекцию
Это сообщение через некоторое время будет удалено за не соответствие пункту правил 3.8. Запрещается... отсылать сообщения, не соответствующие обсуждаемой теме (оффтопик). У автора есть возможность перенести сообщение в соответствующую тему "Адвентистские иконы?"
Да презедент Униона Ук сказал лично мне в глаза что ему апокалептические лекции не нужны...
Администратор
Сообщений: Регистрация: 25 июн 2008
АСД
19 мая 2009 10:35:09
Цитата
umka пишет: мне былобы значительно приятней есслиб вы не ерничали и называли меня прото "Миша"
Я заметил что ты, после того как человек допускает тебя слишком близко (и даже не дожидаясь этого), переходишь на неуважительный тон, поэтому инстинктивно сделал шаг назад, перейдя на «Вы». Я готов вновь перейти и общаться на «ты», и уже перехожу, если ты перестанешь допускать фамильярности, и тем более навешивание ярлыков, за которое одно из твоих сообщений уже было отредактировано.
Судя по тому, что ты сменил имя в форуме, а в форуме не принято обращаться личными именами если они не указаны в сообщении, то тебе было бы приятнее если бы тебя теперь называли просто Умка?
Администратор
Сообщений: Регистрация: 25 июн 2008
АСД
19 мая 2009 12:01:01
Цитата
umka пишет:
а почему вы не называете путь Стефана мятяжом? Что невыгодно?
А апостолов били...
А почему ты не называешь свою ревность зелотской? Не выгодно?
Всех кто апостолы бьют, но не все кого бьют апостолы...
Администратор
Сообщений: Регистрация: 25 июн 2008
АСД
19 мая 2009 13:58:31
Цитата
миша лещинский пишет:
Цитата
Цитата Ivan пишет: Если в следующие цитаты вместо слов "родители…" поставить… "…руководители", … то получится идеальная картина Божественной заботы о Своем народе путем правильных взаимоотношений…
1. Вот это ты Иван придумал… совместить несовместимые понятия... 2. Нет, Иван, кто возлюбит отца или мать или детей больше, нежели Его, то недостоин Его!
1. «Родители-руководители» – это понятия совместимые по Писанию. Приведу тебе только один пример, хотя это должно быть понятно просто по совести и здравому смыслу. Тексты будут актуальны как раз для тебя.
Цитата
Исх.21:17 - Кто злословит отца своего, или свою мать, того должно предать смерти. Исх.22:28 - Судей не злословь и начальника в народе твоем не поноси. Деян.23:5 - Павел сказал: я не знал, братия, что он первосвященник; ибо написано: начальствующего в народе твоем не злословь.
2. Ты сам противоречишь себе. Сначала говоришь о необходимости провести различие в отношении к родителям и руководителям, а теперь говоришь об их сходстве. Конечно, я согласен с тобой, что как родителей, так и руководителей нельзя обожествлять! Кто возлюбит руководителей больше, нежели Его, то не достоин Его!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 1 апр 2009
19 мая 2009 18:53:33
Цитата
миша лещинский пишет: Цитата Сергей пишет: Я встречал среди адвентистов людей, которые ставят знак равно между Генеральной конференцией нашего времени и теми духовными вождями, которые отдали Христа на распятие. Как тут в этом разобраться? Учавствуйте в обсуждении темы смелее. Спасибо.
А что ты имеешь против?
Ничего против не имею, пытался разобраться в вопросе. Узнать мнения других, докопаться до истины.
Цитата
миша лещинский пишет: Цитата Сергей пишет: В народе Божьем должно произойти потрясение и просеивание, но это не является истиной для настоящего времени, которую нужно нести церквам; потрясение будет следствием отвержения проповедуемой истины. E. Уайт Вопрос, какой истины?
А что разве сейчас Гк не отвергает Библию и Вайт?
Я не пророк не знаю на сколько процентов на все 100 или нет, но отвергают.
Михаил, какой вывод из этого вы делаете?
Цитата
миша лещинский пишет: Цитата Сергей пишет: Смотрел я фильм по этой ссылке .. ./11/11.avi он среди адвентистов не редкость уже. Но почему-то выводы из фильма, разные люди, делают разные. Были и такие вестники, которые ничего кроме "вести" не знают, они даже не знали о существовании небесного святилища-основы адвентистской вести.
этот знает,
ты вот эти сылки посматри.
Котострофы и катоклизмы
[
Можно ли рисовать Христа
Михаил, смотрел я эти все ваши фильмы, есть интересные мысли, спасибо за труды.
Цитата
миша лещинский пишет: Цитата Сергей пишет: Так может и оставить эту работу "стенам", а нам некогда отвлекаться от великой работы-дела Божьего. Я слышал как-то рассказ: "группа людей принесли свои десятины лично одному из руководителей, который по их представлениям был благочестивым, когда он спросил у этих людей, почему же вы не отдали десятины в своей церкви пастору- был получен ответ: "мы не доверяем этому пастору, он...." Тот руководитель, немного подумав, ответил: "тогда соберите все десятины, и когда придет Христос, отдайте Ему, Он уж точно достоин"".
Ты думаешь что ты умный пример привел?
Десятины принасили по тойже причине Вайт а не в церковную копилку и что, она брала и распоряжалась по своему усматрению, а потом отчитывалась перед этими людьми.
Я не помню чтоб конференция отчитывалась..
Вопервых они не священики, потому, что священики в Храме служат а не в синогоге(молитвенном доме), а как нам ихвесно то Священик у нас один Христос в Небесном Храме.
Вовторых они не левиты, если ты так не считаешь то докажи мне это на Библии. А если ты всетаки считаешь что они левиты тогда и хористы и уборщики и притворные ...все они выполняют работу левитов и должны питатся от десятины...
А еще левиты должны одавать 10% священикам и возносить Господу.
26. объяви левитам и скажи им: когда вы будете брать от сынов Израилевых десятину, которую Я дал вам от них в удел, то возносите из нее возношение Господу, десятину из десятины, --
и заметь Сам Бог дал им, а этим кто давал? На основании чего?
Михаил, а почему ты вовремя не ответил на вопрос не поделился мнением и знаниями, или до тебя как до жирафа. Опиши когда, в каких случаях можно платить десятины не в ГК и я буду очень признателен тебе. Я не размышлял умный пример или нет, это пастор на проповеди рассказал. Лично я тоже считаю, что ГК должна давать отчет о расходованных средствах. И не все там так гладко.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 1 апр 2009
19 мая 2009 19:02:30
Цитата
миша лещинский пишет: Цитата Сергей пишет: А что вы тогда имели ввиду? И какие грехи?
Сережа давай без утрированей, а то мне есть что сказать и про кого и о каких именно грехах тоже.
Интересно будет услышать, давайте Михаил, не стесняйтесь, "И не учавствуйте в делах тьмы, но и обличайте"
Цитата
миша лещинский пишет:
Цитата Сергей пишет: А есть третья группа людей, это прилежные люди, они идут со Христом вместе. Они не часть греховной системы вещей, они не находятся на экономической игле неверных руководителей церкви, тем самым не выполняют неверных приказов.
Да то скажи они что-то против твоего понимания и ты запишешь их в гордецы
Цитата Они свободны, независимы в своих действиях. Они учатся у Бога на-пря-мую. Они изучают законы жизни, законы Бога. Они как правило работают на себя и живут в сельской местности, по крайней мере не в мегаполисах. А если в мегаполисах то все, они под твой критерий не подходят Цитата Они свободны от прогнившей религиозной системы, хотя не гнушаются церковного порядка установленного Богом ,
Но если только именно Богом, а не людьми рвущимися к власти Цитата они подобны Христу, сильны и свободны как львы.
1. §Нечестивый бежит, когда никто не гонится [за ним]; а праведник смел, как лев.
И тут огромный перечень возмущений, ты гордый надменный, самовозвышаешься...
Также говорили о Давиде его братья.
28. И услышал Елиав, старший брат Давида, что говорил он с людьми, и рассердился Елиав на Давида и сказал: зачем ты сюда пришел и на кого оставил немногих овец тех в пустыне? Я знаю высокомерие твое и дурное сердце твое , ты пришел посмотреть на сражение.
1. Михаил, вы откуда знаете, что я запишу их в гордецы, я общался с такими людьми, более скажу работал вместе более года и гордецами не считаю до сих пор. 2. Про мегаполисы, Михаил, покажите мне плизз, а где я что-то против мегаполисов судного высказал, будут и в городах истинно верующие,я не против, я сам живу сегодня в городе. Почему подпадают под мой критерий и городские. 3. Михаил, я где нибудь воспевал людей рвущихся к власти?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 1 апр 2009
19 мая 2009 19:03:59
Михаил, если вам интересно, тоя так-же как и вы никто, не пастор не дьякон не пресвитор, я просто живу и работаю.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 1 апр 2009
19 мая 2009 19:26:15
Михаил, ты чем рубить с плеча, лучше предложи выход, разумные проекты, идеи. Подумаем, обсудим.
umka
Гость
19 мая 2009 20:35:57
Цитата
Ivan пишет:
если ты перестанешь допускать фамильярности, и тем более навешивание ярлыков, за которое одно из твоих сообщений уже было отредактировано.
Это не ярлыки а констотация факта. Фамильярность - от латинского familiaris - семейный, близкий, а разве тут не семья? Ну вообщемто я так и думал что нет... потому и не разочерован.
Цитата
Судя по тому, что ты сменил имя в форуме, а в форуме не принято обращаться личными именами если они не указаны в сообщении, то тебе было бы приятнее если бы тебя теперь называли просто Умка?
Песпроплем. Просто когда регистрируешься на форумах то высвечивается обычно ник а не имя, а тут на оборот. И прото моя имя как красное знамя для быков, потому сменил на обычный свой ник.
umka
Гость
19 мая 2009 20:40:53
Цитата
Ivan пишет: А почему ты не называешь свою ревность зелотской? Не выгодно?
...
я нелюблю когда вешают на меня ярлык не обоснованый ярлык. я не жив во времена моковеев и не совсем знаком как и вы с полным учением зелотов, зачем называться их именем...
umka
Гость
19 мая 2009 20:50:50
Цитата
Ivan пишет: 1. «Родители-руководители» – это понятия совместимые по Писанию. Приведу тебе только один пример, хотя это должно быть понятно просто по совести и здравому смыслу. Тексты будут актуальны как раз для тебя.
Ты написал не злословь - тоесть не говори на них со зла, а по существу можно.
пророки злословели князей или криводили конструктивные размышления(критику)а вот павел злословил. разница понятна?
umka
Гость
19 мая 2009 21:14:46
Цитата
Сергей пишет: Михаил, ты чем рубить с плеча, лучше предложи выход, разумные проекты, идеи. Подумаем, обсудим.
я уже больше 3 лет сижу на форуме ник мой такойже как и тут umka/
у меня на этом форуме около 400 тем на разные тематики.
вот некоторые из них.
Солнце (катастрофы и катаклизмы в природе и не только)
Еда дорожает! Причина? Катаклизмы, это только начало!
Калифорния горит, Англия тонет. почему?
Начертание на руку
ПЕРЕД ВЕЛИКОЙ ДЕПРЕССИЕЙ, депрессия, особенности на поминающий наш период
Эти письма пронзительны, страшны и светлы.
Советы для впадающих в ДЕПРЕСИЮ.
еще я больше года печатаю диски и распростроняю их, диски DVD с лекциями Вальтера ВейсаЮ Девида Гейса, Дака Бетчелора, по воспитанию дитей, с документальными фильмами напечатал ~ 90 000 дисков.
это мой проэкт.
вот на сайте Антона реклама рассылки моих дисков.
Хочешь поучаствовать, давай предложения.
umka
Гость
19 мая 2009 21:17:19
Вот советую посматреть проповеди Девида Гейса которые он говорил в Донецке в феврале...
Еще каждый день делаю рассылку с последними новостями.
очень советую посматреть вот этих 3 фильма, поймете насколько близок конец и насколько все будит внезапно.
Обман Обамы
Эндшпиль: Проект Глобального Порабощения (Часть 1
Эндшпиль: Проект Глобального Порабощения (Часть 2)
Изменено: - 19 мая 2009 21:21:14
Администратор
Сообщений: Регистрация: 25 июн 2008
АСД
19 мая 2009 23:50:50
Цитата
umka пишет: пророки злословили князей или приводили конструктивные размышления (критику), а вот Павел злословил, разница понятна?
Павел сказал: "стена подбеленная", а ты при всех (не здесь) сказал: "мерзость". Но ты, в отличии от Павла, знал, что говоришь о начальствующих. Здесь, при каждой возможности, ты указываешь людям на недостаток их ума (что похуже уже удалено), а самого себя прозвал умкой.
Пророки-то "приводили конструктивные размышления", а ты к своим добавляешь еще и ненужную грубость... Твои труды приносят пользу. Я впервые посмотрел некоторые хорошие программы благодаря твоей рассылке. Но своим поведением ты во многом сводишь на нет то доброе, что делаешь. Жаль.
umka
Гость
20 мая 2009 00:31:14
Цитата
Ivan пишет: Павел сказал: "стена подбеленная", а ты при всех (не здесь) сказал: "мерзость". Но ты, в отличии от Павла, знал, что говоришь о начальствующих.
Ваня, причем тут Павел? Яя привел тебе пример с пророками они начальситвующих также называли а Моисею Христос сказал вообще всех повесить на солнце перед Господом.
Цитата
Здесь, при каждой возможности, ты указываешь людям на недостаток их ума (что похуже уже удалено), а самого себя прозвал умкой.
Ваня, куда мне до Соломона. уи него в придче каждый кто не умный тот глуп(счем я в полне согласен)а количество раз сколько апостолы и Сам Христос называл безумными я упоминать не буду.
22. Это оттого, что народ Мой глуп, не знает Меня: неразумные они дети, и нет у них смысла; они умны на зло, но добра делать не умеют.
4. И сказал я [сам в себе]: это, может быть, бедняки; они глупы, потому что не знают пути Господня, закона Бога своего; 5. пойду я к знатным и поговорю с ними, ибо они знают путь Господень, закон Бога своего. Но и они все сокрушили ярмо, расторгли узы.
умка- а что тебе не нравится в имени медвежонка?
Цитата
Пророки-то "приводили конструктивные размышления", а ты к своим добавляешь еще и ненужную грубость...
Книга 2-е Петра > Глава 2 > Стих 22: Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья [идет] валяться в грязи.
12. Из них же самих один стихотворец сказал: `Критяне всегда лжецы, злые звери, утробы ленивые'.13. Свидетельство это справедливо. По сей причине обличай их строго, дабы они были здравы в вере,
Вообщем Ваня хватит воду в ступе толочь. Когда отхлебнешь клеветы и мерзости из Униона Ук хотябы с мое тогда и будишь учить как делать а как не делать.
Понимаю ты тут хозяин, ты и правила диктуешь, телай как изволишь.
Цитата
Твои труды приносят пользу. Я впервые посмотрел некоторые хорошие программы благодаря твоей рассылке.
Ты получил от меня 15 дисков или сколько? Или ты скачал
Цитата
Но своим поведением ты во многом сводишь на нет то доброе, что делаешь. Жаль
я не свожу на нет то доброе что я делаю, я свожу на нет свой авторитет в твоих и многих глазах которым хотелосьбы слышать приятные и мирные речи, но Ваня идет война, но не против плоти.
мерзость нужно назвать мерзостью, а мерзаца - мерзавцев. Дурака - дураком, но мотив не для того чтоб обидеть а про констотировать факт.
Изменено: - 20 мая 2009 00:32:10
Администратор
Сообщений: Регистрация: 25 июн 2008
АСД
20 мая 2009 11:24:59
Цитата
umka пишет: мерзость нужно назвать мерзостью, а мерзаца - мерзавцев.
О мерзости соглашусь, но где написано, что мы можем осудить человека?
Цитата
Лук.6:37 Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете
Цитата
Иуды - 8 так точно будет и с сими мечтателями, которые оскверняют плоть, отвергают начальства и злословят высокие власти. 9 Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: "да запретит тебе Господь". 10 А сии злословят то, чего не знают; что же по природе, как бессловесные животные, знают, тем растлевают себя.
Цитата
Иоан.7:24 - Не судите по наружности, но судите судом праведным.
Цитата
1Кор.4:5 - Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 1 апр 2009
20 мая 2009 13:11:59
Цитата
umka пишет: Это не ярлыки а констотация факта. Фамильярность - от латинского familiaris - семейный, близкий, а разве тут не семья? Ну вообщемто я так и думал что нет... потому и не разочерован.
Семья, просто для того чтобы перейти на близкий тон необходимо хоть чуть чуть больше пообщаться. Будет глупо если после такого пустяка не сложится общение и плодотворное сотрудничество. Потому что дело Божье нуждается в прилежных сотрудниках. Я посмотрел все ссылки, Спасибо. Миша, посмотри вот это, тоже весьма интересно:
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24 апр 2009
20 мая 2009 14:56:44
Цитата
umka пишет:
еще я больше года печатаю диски и распростроняю их, диски DVD с лекциями Вальтера ВейсаЮ Девида Гейса, Дака Бетчелора, по воспитанию дитей, с документальными фильмами напечатал ~ 90 000 дисков.
это мой проэкт.
Михаил, ты часть нашей семьи, спасибо за твою работу и обеспокоенность сегодняшним состоянием дел.
Один парень, неверующий интересовался вопросами апокалипсиса, у него дома канал "Нэшнл Джэогрэфик". Пригласили его на кампанию тогда еще Кулакова. Послушал он и сказал: "Заговорился ваш дядька Кулаков, так ничего я и не узнал из его лекций". Только после того как ему дали твои Миша лекции о природных катаклизмах и лекции Вайса, и Батчелора, мнение его изменилось. Когда я задал вопрос пастору, он ответил, что Вайс это не адвентист. Но как, возразил я? Ну так не адвентист и все тут, и Лещинский это так... Вот и попробуй попроповедуй...Я переписал твои диски и давал смотреть их и нашим и атеистам. Только 2-3 человека из церкви одобрили, остальные сказали, что-то вроде: "ну вы напрягаете, вы уже напоминаете нам реформистов", это они в адрес книгонош так, которые посвящают свое время после работы и ходят с дисками и книгами. Проблема, надо делать дело Божье не смотря на это...
umka
Гость
20 мая 2009 15:47:10
Цитата
Ivan пишет: О мерзости соглашусь, но где написано, что мы можем осудить человека?
путаются 2 разных понятия и это веденно специально для дегродации.
Вот меня выгнали из АСД за не повиновение руководству, что они сделали, засудили, по их понятиям отлучили от "тела" а на основании чего? На основании ЦР! А что такое ЦР? Книжонка возведенная выше авторитета Библии иезуитами присудствующими в АСД.
А что говорит Библия? Книга 3-я Царств > Глава 10 > Стих 9: Да будет благословен Господь Бог твой, Который благоволил посадить тебя на престол Израилев! Господь, по вечной любви Своей к Израилю, поставил тебя царем, творить суд и правду.
Но этого Бог хочет от всех, Он Свят и будьте и вы святы.
16. Итак обрежьте крайнюю плоть сердца вашего и не будьте впредь жестоковыйны; 17. ибо Господь, Бог ваш, есть Бог богов и Владыка владык, Бог великий, сильный и страшный, Который не смотрит на лица и не берет даров, 18. Который дает суд сироте и вдове, и любит пришельца, и дает ему хлеб и одежду.
Книга Иезекииль > Глава 18 > Стих 5: Если кто праведен и творит суд и правду, 6. на горах жертвенного не ест и к идолам дома Израилева не обращает глаз своих, жены ближнего своего не оскверняет и к своей жене во время очищения нечистот ее не приближается, 7. никого не притесняет, должнику возвращает залог его, хищения не производит, хлеб свой дает голодному и нагого покрывает одеждою, 8. в рост не отдает и лихвы не берет, от неправды удерживает руку свою, суд человеку с человеком производит правильный, 9. поступает по заповедям Моим и соблюдает постановления Мои искренно: то он праведник, он непременно будет жив, говорит Господь Бог.
Книга Иезекииль > Глава 18 > Стих 27: И беззаконник, если обращается от беззакония своего, какое делал, и творит суд и правду, -- к жизни возвратит душу свою.
Никто из людей не может вынести приговор человеку на вечную погибель. Но осудить грех это наше обязаность, но если человек не остовляет этотобличенный грех то сам попадает поосуждение.
Книга Иезекииль > Глава 3 > Стих 21: Если же ты будешь вразумлять праведника, чтобы праведник не согрешил, и он не согрешит, то и он жив будет, потому что был вразумлен, и ты спас душу твою.
Этоже говорит и НЗ
19. Братия! если кто из вас уклонится от истины, и обратит кто его, 20. пусть тот знает, что обративший грешника от ложного пути его спасет душу от смерти и покроет множество грехов.
И разве Бог не осуждает тех кто не втупается за правду?
Книга Исаия > Глава 59 > Стих 4: Никто не возвышает голоса за правду, и никто не вступается за истину; надеются на пустое и говорят ложь, зачинают зло и рождают злодейство
umka
Гость
20 мая 2009 15:48:07
Цитата
Сергей пишет: Миша, посмотри вот это, тоже весьма интересно:
посматрел уже разослал, спасибо
umka
Гость
20 мая 2009 16:06:06
Цитата
Афанасий пишет: Когда я задал вопрос пастору, он ответил, что Вайс это не адвентист.
Ну вот видишь им воврать что леденець проглатить.
Вейс адвентист и даже приезжал по приглошению во Львов лекции читать.
Кто слышал о компани Картора в Киеве?
Так вот картор тоже адвентист тоолько когда руководству привозит деньги и за свои деньги делает огромную компанию. И Девид Гейтс для них уже не адвентист потому что денег не привез.
Вот Крупский это адвентист он зарплату платит и уволить может. За 11 лет нечего в Украине не поменялось кроме машин у Крупского. сначало за 12000$ потом за 20 000$ а теперь за 45 000$
А твой пастор он не пастор вовсе он наемник по договору за зарплату и вылетит сразу с работы если начнет думать не как Крупский.
А то что они уже давно не адвентисты, так за них их дела говорят, они не провозглошают 3 весть.
Вот даю гарантию что спроси у пастора или присвитера может ли он расказать 3 Ангельскую весть на изусть (неговоря уже о том что обьяснить) и он или откажется или будить пыкать мыкать(сам себя пороверь) так какие они адвентисты.
Адвентисты которые говорят что Христос придет вот вот.
А эти Кулаки отстроили себе домины машины жирные купили и дела их говорят за них" не скоро придет Господь"
И потому бьют братьев своих и выгоняют.
Крупский примо мне и сказал" мне апокалептические проповеди не нужны"
я не собирался читать свои лекции я их предлогал всем и Крупскому в том числе. но им оно не нужно.
Крупский хитрый лис и думает что он один умный и всех обманет своей лживой улыбкой.
А пригрел себе Цербера Кастюка, этот и делает всю грязную работу за него с методами КГБ.
АСД организация это просто бизнес,пиромида денег.
А Христос сказал что у нас такого не должно быть и недолжно им как князьям господствовать и указавать как и что делать а то уволю.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24 апр 2009
20 мая 2009 23:18:18
Миша, ну и Бог с ними, пусть творят, что хотят, не бери в голову. Суд идет и времени нет на все это. Судя по знамениям времени- времени уже почти не осталось. И дома огромные и машины жирные - всему скоро конец.А учителя, религиозные наставники научившие неверно, ответят не только за свою жизнь, но и за сотни обманутых.... незавидная участь.
Пусть Бог заботится о Своём
Разговор в этой теме об участии человека в деле спасения. Необходимо ли прилагать собственные усилия для спасения? Можно ли разделить работу по спасению человека на Божью и нашу? Каково наше участие?
(читать полностью...)
Величайшие дни для мира еще впереди
Бог знает, как привлечь внимание! Он посылает четырёх ангелов одного за другим. Каково предназначение Трёхангельской вести? Звучала ли она раньше или весть уникальна?
(читать полностью...)
Независимо от дел закона
Почему Бог наделяет праведностью верующего человека независимо от его дел? Есть ли отличие между тем, что делаем мы и тем, что "делает" в нас Христос? Являются ли добрые дела дополнением к прощению нас Богом или всё же его следствием?
(читать полностью...)
Корпоративно едины «во Христе»
Никто не отрицает, что "во Христе" Бог примирил с Собою мир, сделав Его одно с нами. Поэтому Его жертва была действенна для всего мира, для всех. И сегодня мы можем быть коллективно едины "во Христе". Можем ли мы, в связи с этим, ощущать коллективную ответственность? Можем ли, ощущая такую ответственность, говорить о корпоративном (коллективном) покаянии?
(читать полностью...)
Жемчужины вести
Бог призывает ко многим изменениям людей, вошедших в состав комитетов, советов и так далее, и эти люди, составляющие данные комитеты, советы и тому подобное, являются теми людьми, которым и предстоит совершать эти изменения. Но как эти люди смогут совершать необходимые изменения в процессах, в которые они вовлечены, если сперва они не изменятся сами? Единственный способ совершить какое-то изменение заключается в изменении самих людей... Бог был отдалён от участия в Своём деле, от управления Своим делом в общем смысле, в работе советов, комитетов, церквей и так далее. Мы служили другим богам, потому что мы поместили людей, которые позволили поместить себя, между Богом и Его делом. Бог будет продвигать Своё дело в любом случае, но если вы не уступите Ему дорогу, не позволив Ему исполнять Свои намерения, то тем самым гнев Божий будет навлечён на тех, кто стоит на Его пути. Люди остаются, а также позволяют другим людям оставлять их на тех местах, которые они уже давно должны были оставить. Если мы уйдём с дороги, позволив Богу действовать, Он будет действовать Своей нежной рукой. Нам нет нужды навлекать на себя наказание плетью. →
Однажды маленький мальчик в Чикаго подошёл к незнакомцу и сказал ему: "Знаете ли вы, что вы являетесь величайшим грешником в мире?" Незнакомец удивился, и спросил, почему он является таковым. Ведь он никого не убивал, не совершал никаких преступлений. Мальчик сказал ему: "Величайшая заповедь гласит: "Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душою твоею, и всем разумением твоим, и всеми силами твоими." Знаете ли вы об этом? Можете ли вы о себе такое сказать?" Он ответил: "Нет, я не могу о себе такого сказать". "Но ведь эта заповедь является величайшей из всех заповедей" - сказал маленький собеседник, - "Вы нарушаете самую великую заповедь, и поэтому являетесь самым великим грешником." →
Но почему древний Израиль ходил по пустыне? - По причине неверия. Они не увидели того, что Господь приготовил для них. А не увидели они этого потому, что не поверили Богу. Если бы они поверили Богу, то они бы увидели то, чего не увидели. И эта проблема характерна для Божьего народа и в наше время. Мы также не поверили в то, что было сказано древнему Израилю. Сказанное Израилю относится и к нам в такой же мере, как и к ним. Точно такое же Евангелие, которое было проповедано им, проповедано и нам. "Посему будем опасаться, чтобы, когда еще остается обетование войти в покой Его, не оказался кто из вас опоздавшим. Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших. А входим в покой мы уверовавшие..." То, что удерживало их от обетованной земли, удерживает от этой земли и нас. Как я говорил прошлым вечером, мы находимся здесь совершенно необоснованно, потому что нас уже не должно было быть в этом мире. →
