Спутниковая программа Моисея Островского

Программа Моисея Островского мне очень понравилась.Да это не весть третьего ангела,но...то,как проповедывал этот человек(пусть иногода не так как хотелось бы),но это было наполнено жизнью!Он очень отличается от тех,кого я слышала.Он говорил не просто то,что прочитал,но то,чем живет!Он возвысил Бога и Его Слово больше,чем те кто был до него!

А вот это изречение мне не понятно:Это что?про церковь?

А это как понять?КАК в евангелие можно пригласить интересно и как в евангелии можно сидеть,если имеется в виду не церковь?здесь вижу одно:человек не доволен тем,как сегодня руководство приводит в церковь людей,не доволен,что проповедуют не так,как видит это он.Но и во дни Христа ученики ходили и приглашали людей к Иисусу,хотя в самих учениках Сам Иисус не наблюдал ни веры,ни любви,в чем часто их упрекал.Если люди идут к Иисусу,то это: да и аминь.Господь руковидит этим,без Его воли ничего не происходит!И он знает,как дальше этим людям открыть Себя.Все,что они должны были понять это то,что Слово Божье неприложно и если Бог сказал,значит так оно и есть.
В программе четко были выражена эта мысль.Библия,а не традиции,Библия,а не то что мне кажется правильным или неправильным!Божья воля,а не моя!Это те,мысли,которые четко прозвучали в устах Моисея!Это уже евангелие!И поверьте этого будет достаточно,чтобы Дух Святой открылся ищущим Его!
Радость наполняла сердце,когда я видела тех,кто принимал крещение и заключал завет с Богом!Только Господь мог наполнить людей этим желанием,заключить завет с Ним!Ему и слава!
Причем в этом я увидела,как будут люди идти к Господу,когда изольется поздний дождь!!!Их будет тысячи,намного больше,чем сейчас было.
Но простота,с которой Моисей Островский преподал старую истину приковывает внимание и пленяет сердце!Этой простоты очень не хватает всем нам.
И я благодарю Господа,что у меня была возможность посмотреть эту замечательную программу.И советую,кто эту программу не смотрел посмотреть,даже тем,кто уже давно в церкви(программа будет записана на DVD).

Вся истина изложенная в Слове Божьем - Евангелие!начиная с закона и кончая верой!Не прозвучало ни одного слова в этой программе,которое противоречило бы Евангелию и Слову Бога!

«Закон есть лишь отражение характера Божьего» НП.
«Закон так же свят и так же совершен, как Сам Господь. Он открывает людям праведность Божью, а так как природа человека развращена, испорчена и противоположна характеру Божьему, ему самому невозможно соблюсти закон» НП

Виктория,вы согласны с этими утверждениями Уайт?

Тогда, что стоят призывы к людям дать обещания соблюдать закон, уже только на второй день программы Островского? Человек фактически обещая  Богу соблюдать закон, говорит, что он сможет отразить характер и праведность Бога.

И это был дух всей программы, но очень часто скрытый и не всегда сразу уловимый.

«Тот, кто думает, что может поступать по правде закона, считает себя не менее благим, чем Бог, ибо закон требует и является изложением праведности Божьей.»
«Всякий самоправедный человек, какую бы веру он ни исповедовал, возносит себя над Законом Божьим и посему отождествляет себя (в принципе) с папством.» Ваггонер.

Если самоправедность это дух папства, то к чему мы призывали людей? побуждая их давать обещания соблюдать закон?
Не это ли вино и богатство Вавилона, от которого мы ослепли Окр.3:17, и разбогатели?
Почему Островскому так не понравилась фраза: "Люби Бога и поступай как хочешь"? А понял ли он ее?


«В основании каждой заповеди, каждого Божественного предписания лежит определенное жизнеутверждающее обетование. Бог создал все условия, чтобы мы могли уподобиться Ему, и Он усовершит всех, кто не противопоставляет Ему свою извращенную волю и не отвергает тем самым Его благодать.
  Господь возлюбил нас невыразимой любовью, и в нас рождается любовь к Нему, когда мы познаем широту и долготу, глубину и высоту этой превосходящей всякое разумение любви. Откровение красоты характера Христа, познание Его любви, явленной нам, когда мы были еще грешниками, смягчают и побеждают своенравное сердце; [77] грешник преображается и становится чадом Божьим. Чтобы искоренить грех из человеческого сердца, Господь действует не принуждением, а любовью. Ею Он превращает гордость в смирение, а вражду и неверие - в любовь и веру.
  Иудеи выбивались из сил, стараясь собственными усилиями достигнуть совершенства, и потерпели поражение. Христос уже говорил им, что со своей собственной праведностью они не войдут в Царство Небесное.»НП Уайт"Духовность закона"

Проповедовалось ли это КАК основная мысль?

Все наши обещания это карточный дом, мы обещаем, потому что не верим Его обещанию (Евангелию).

Уже были те, кто давали обещания, исполнить закон.
И пришел Моисей и пересказал народу все слова Господни и все законы. И отвечал весь народ в один голос, и сказали: все, что сказал Господь, сделаем… и прочитал вслух народу, и сказали они: всё, что сказал Господь, сделаем и будем послушны.  Исх. 24:3-7

Все это происходило с ними, [как] образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков. 1 Кор. 10:11

Господь знает, что кроется за этими обещаниями и мотивами, поэтому Он говорит: о, если бы сердце их было у них таково, чтобы бояться Меня и соблюдать все заповеди Мои во все дни, дабы хорошо было им и сынам их вовек! Втор. 5:29
Он знал их сердце и мотивы:
имеют ревность по Боге, но не по рассуждению. Ибо, не разумея праведности Божией и усиливаясь поставить собственную праведность, они не покорились праведности Божией, -  Рим. 10:2-3


Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием; но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.  Рим. 7:22-23
потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.  Рим. 8:7

«Удовольствие в законе Божьем» и при этом «вражда против Бога, ибо  закону Божию не покоряются»!

Почему? Неверие при всем желании угодить Богу, неверие Его великой милости и отвержение Его вести благодати.


Вот, ты называешься Иудеем, и успокаиваешь себя законом, и хвалишься Богом, и знаешь волю [Его], и разумеешь лучшее, научаясь из закона, и уверен о себе, что ты путеводитель слепых, свет для находящихся во тьме, наставник невежд, учитель младенцев, имеющий в законе образец ведения и истины: как же ты, уча другого, не учишь себя самого? Рим. 2:17-23

У каждого принявшего такое «евангелие» будет очень скоро свой «золотой телец» и сколь многие не выдержат это испытание, потому что мотивы неверные и сердце не покорено Ему окончательно.

Как многие  «опечалятся», Лук. 18:23 и захотят остаться со своим «богатством»



«Грех заключается не в тяжести совершенного проступка, а в факте отступления, хотя бы в малейшем, от ясно изложенной воли Божьей, ибо это показывает, что связь между душой и грехом пока не прервана. Сердце не посвящено служению совершенно, оно еще противится Богу и восстает против законов Его правления.»НП

Где нет проповеди креста и праведности Божьей, в каждой доктрине,  нет и изменения глубоко в сердце.

Когда в 1992 году, на десятой встрече евангельской кампании я принимал крещение, то тоже радовался. Правда "мое исповедание веры" мне показали и предложили подписать только на следующий день после крещения. А с положениями вести третьего ангела я ознакомился только через 5 лет и то из книг которые не были в почете. Тогда у меня было побуждение принять крещение вновь, т.к. только теперь я осознал что такое Новый Завет и что Бог это не "рычаг", и то, что вера - это нечто большее, чем снятие вины, после которого начинается путь самосовершенствования до следующего срыва и тогда все начинается сначала - сизифов труд. Один брат на полном серьезе назвал жизнь христианина "1000 и одно рождение свыше". Не пародия ли это на христианскую жизнь? Вера - это Живой Христос в сердце верующего, действующий любовью. Он управляет мною, а не я управляю Им. Он держит меня за правую руку мою, а потом примет меня в славу (Пс.72:23,24).

Я тоже, сестра, радуюсь когда вижу людей, принимающих крещение в церкви АСД, потому что после этого многие из них получат возможность соприкоснуться с настоящей истиной, с которой когда-то довелось соприкоснуться и нам.

"...Господи! помоги моему неверию" (Мар.9:24).

Наверное еще не понимаете...

Весть там не звучала...

Не смешите...

Это что соревнование? Суть не в том как надо проповедовать,или как лучше,а в том кого родит это благовествование.  
я родил вас во Христе Иисусе благовествованием.  1 Кор. 4:15


Именно поэтому закон и был провозглашен,чтобы они увидели Свою нужду в Нем, потому что они не понимали праведности Божьей и не верили в обетование, данное прежде Аврааму. А в Исх 19 Он и дал такую оговорку.

Молитесь тогда за нас.

Я не могу черное называть белым.

Да нет же, никто не молился зря...

О каких рамках вы говорите? Бог говорит: "Избери..."
Что из того что делал Иоанн, повлияло негативно на миссию  Спасителя?
Все мы делаем "как знаем", а ОН, как хочет?
Аминь.

Подобное здесь уже давно не звучало, с 31 Окт 2008:


После этого поступила и просьба:


Правда, Валентине это не понравилось:


Уважаемая Валентина, ой, т.е. Виктория, может вам тоже не стоит решать за других... мы делимся впечатлениями, как объявлено в теме.

Вы знаете, католизизм, к примеру, тоже говорит о вере и доверии Богу, не стоит думать, что адвентисты это первые придумали. Стоит только послушать проповеди служителей и других конфессий. Но дело все в том, что вопрос праведности должен быть центральным, как мне кажется, и он должен быть озвучен подробно (ведь это весть третьего Ангела). Его можно попытаться уместить в 40 минут, но это малореально. На этом вопросе полемика великих реформаторов, подобных Мартину Лютеру, шла десятилетиями, а у нас иногда все так просто и быстро, что никто особо ничего и не соображает, зачастую делается вид понимания. Я в церкви не один год и честно скажу, что если сейчас с кафедры задать прямой вопрос, как вы понимаете праведность по вере - будет сказано все что угодно и о чем угодно. Члены церкви не сильно-то и способны четко сказать что есть что, и это проблема. И в первую очередь - проблема кафедры и того, кто там стоит. Так что попробуйте спросить как-нибудь на классе СШ, сколько они говорят о Законе и сколько о праведности Христа (в чем же она состояла и что нам с этого?) Это сегодня не тема номер один, вот почему и критика звучит, с моей точки зрения - достаточно справедливо.

Суть проблемы не в брате М. Островском, а в общей направленности,  сути и акцентах нашей вести.
Островский просто в тот момент был нашим «лицом», выразив  наше понимание евангельской вести. Ведь он сам сказал, что это не программа Островского, а церкви.
Как по мне, то это не евангельская весть, а просто некий разбор доктрин, далеко не  христоцентричный, полный  психологических трюков.

Да, по мере сил.


Лично для меня это состоит из 2-х моментов: 1. разбираться в истинном характере Божьем через Его образ и действия в Евангелии; 2. постигать Его провидение во всем Творении и Плане Спасения.

Поясню сразу эти моменты. К первому относится: слова,действия,эмоции Христа, Его взаимоотношения с людьми (грешными и очень грешными), личностные черты Бога, явленные в Его Сыне. Ко второму: замысел Бога в отношении вселенной и творения, что открывается через пророчество и созерцаемое бытие. Понимание Его действий в Великой борьбе, принципов правления во вселенной.

Что есть созерцание: внутреннее размышление, соотношение видимого и сокрытого. Считаю, что это должно быть естественным влечением, а не отдачей долга или вынуждением через внешние обстоятельства.

А еще пару слов о теории. Праведность мы понимаем через принципы спасения. Почему я считаю, что есть много, кто не понимает? Потому что тысячи адвентистов еще убеждены, что основой их спасения является соблюдение ими 10 заповедей. И отсюда, как в свое время иудеи, они надеются на свою праведность. Причинно-следственные связи страшно запутаны. Потому вопрос Праведности Христа призван все поставить на свои места, иначе мы повторим историю иудаизма один к одному.

Верю, что в церкви много людей, которые глубоко понимают Евангелие и живут в силе этой вести и что многим(надеюсь и мне в том числе) еще откроется все сила благой вести, чтобы воистину прославить Господа.

Тогда отверз им ум к уразумению Писаний.  Лук. 24:45

Как считают участники, если бы вместо нашего евангелиста,при тех же возможностях, проповедовал свои доктрины, скажем, пастор  "Сторожевой башни" , крестил бы он до 3000 уверовавших? Думаю, что да, особенно если бы последней проповедью была такая "мотивирующая" тема,как грех против Святого Духа. Как вы считаете?

Виталий, а что значит - несет официальная церковь? Это кто? Церквей тысячи и во многих звучит весть о праведности через веру. Я это к тому, что если даже ГК издаст спецманифест о том, что надо нести эту весть, то это ничего не значит без тех людей, кто будут это делать не по указке, а по собственному исповеданию. Они есть и весть о спасении только через праведность Христа будет звучать, даже если ни ГК ни КК ни ККК в природе не будет. Знание и вера не регламентируются директивами.
Поверьте, весть звучит, хотя конечно далеко не везде. Причина: тысячи служителей еще сами в этом ничего не понимают. Но Бог пробудит и их, это-Его церковь.

Остерегайтесь тех, кто отягощен грузом обвинений против Церкви.

Пусть же каждая душа стремится теперь ответить на молитву Христа. Пусть каждая душа повторяет эту  молитву в мыслях, прошениях, призывах, чтобы все верующие были едины, как и Христос един с Отцом, и чтобы они могли трудиться до конца.
[18]

Оружие должно быть обращено не против наших рядов, но против врагов Бога и истины: «Отче Святой! соблюди их во имя Твое, тех, которых Ты Мне дал, чтобы они были едино, как и Мы» (Ин. 17:11).ИВ 3