vopros написал: Джаст,неужели ты до того дошел,в своих попытках обяснить,за что закон осудил Христа,что намекаешь,что и Христос был чадом гнева ???
Неужели из того,что ты привел - это о Христе сказанно ? между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие, Еф. 2:3 Неужели и это о Христе ? Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю. Рим 7:19(из контекста тобой привиденногоРим. 7:17, 20, 23 )
Ты разве не видишь разницу? Все мы "исполняли желания плоти", Он же восприняв нашу греховную природу никогда не уступил ей. Он всегда побеждал в искушениях верой, полагаясь на слово и силу Отца. Но искушен Он был во всем подобно нам, восприняв нашу природу...
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
ЦитатаДжаst написал Это прежде всего состояние, поскольку греховная природа сама по себе является грехом, и она автоматически оказывается под осуждением.
Грехом является состояние поражения,а не состояние сражения.(с твоих слов АВТОМАТИЧЕСКИ ОКАЗЫВАЕТСЯ ПОД ОСУЖДЕНИЕМ САМО СРАЖЕНИЕ).
Ты был праведным или стал им? Стал. Христос СТАЛ грехом. Он сделался тем, чем прежде не был. Могла праведность вмениться тебе,как субъективный опыт, если бы ты не стал одновременно и "причастником Божеского естества"(через Святой Дух)? Нет. Христу не могли вменить наши грехи, если бы Он не СТАЛ причастником нашей греховной природы. Когда ты принял верой то, что Бог объявил тебя праведным, ты стал праведным по природе? Нет. Христос не был грешником, Он стал грехом приняв нашу природу и когда Он им стал это не сделало Его лично грешником по природе, как не сделало тебя безгрешным по природе вменение тебе праведности.
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
Еще раз … Закон посредством заповеди судит ЛИЧНОСТЬ по поступкам,намерениям и побуждениям , а не по обладанию некой проклятой жизнью.
Перетереби все 10 заповедей , и найди ,хоть одну из десяти,которая судила бы не за поступки ,а за обладание греховной природы. Уверен не найдешь.
Закон это не только 10 Заповедей, но все книги Ветхого Завета. В них и нужно искать (перетеребить).
Но именно десятисловие находилось под крышкой ковчега(символом престола Божьего). Что олицетворяло то, на чем зиждется Его правление,требования,одним словом принципы.
Отдельно 10 Заповедей нигде в Библии не названы законом. Они названы: заповеди, десяти-словие, завет, откровение. Лишь в книгах Нового Завета, говоря о законе приводят какую-либо из 10-ти Заповедей. Т.е., как кто-либо, говоря о России, привёл в пример Москву. 10 Заповедей -- не закон, но лишь его часть, пускай и важнейшая.
variant написал: Понимаешь ли ты механизм Искупления во всех деталях, или нет, открыты ли тебе уже все истины сегодня, или еще нет, но ты уже сегодня можешь пользоваться Даром Творца. Также и для проповеди Царствия Небесного Иисус Духом Святым даст каждому уверовавшему нужные слова для нужного человека.
С этим согласен полностью.Но...
Любое государство, выдавая удостоверение посла,выдает лишь тому,кто разбирается в политике данного государства. При последней проповеди вся земля должна осветиться от славы Его. Думаю,что Господь тогда будет выдавать удостоверения(знак чрез излитие Духа),лишь тем,кто знает что произошло.
Согласен. Сейчас звучит искажённое евангелие (это в лучшем случае). Излитие Духа и есть познание и принятие евангельской истины ("польётся, как дождь, учение моё, как ливень на траву").
ЦитатаДжаst написал Это прежде всего состояние, поскольку греховная природа сама по себе является грехом, и она автоматически оказывается под осуждением.
Грехом является состояние поражения,а не состояние сражения.(с твоих слов АВТОМАТИЧЕСКИ ОКАЗЫВАЕТСЯ ПОД ОСУЖДЕНИЕМ САМО СРАЖЕНИЕ).
Он стал грехом приняв нашу природу и когда Он им стал это не сделало Его лично грешником по природе, как не сделало тебя безгрешным по природе вменение тебе праведности.
Я пока не спорю с этим. Мало того, соглашаюсь. Но чего-то здесь не хватает. Если Он стал грехом, когда воплотился, то почему умер из-за этого лишь 33 года спустя?
Как бы, это всегда мне было ясно. Но все же, все грехи мира были возложены на Него. Он принял наказание за вину всех нас.
Цитата
vopros написал: Осталось разобраться в этом мистическом возложении грехов на Христа,о котором говорит весь богословский мир.
повеселил... Пристально наблюдаем за "разборками" Наверное, тебе будет интересно узнать еще и то, как Богу удалось возложить на Иисуса грехи, которые еще не были совершены во времени?
У меня вопрос попутный к тебе. У тебя есть внутреннее ощущение благодарности Христу за то, что Он искупил тебя? У тебя сжимается внутреннее естество от мысли, что Ему пришлось перенести и как Он к тебе относится? (только честно. Речь не об интеллектуальной благодарности, а о т ой, которая на уровне чувств...)
«Ибо...Христос Иисус, предавший Себя для искупления ВСЕХ». 1-е Тим.2:5,6
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28 окт 2008
2 фев 2015 23:00:56
Цитата
xabari4 написал: 10 Заповедей -- не закон, но лишь его часть
Какова роль этой "части" закона? Перечисли.
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
variant написал: Также, у Закона не было оснований для того, чтобы идентифицировать Иисуса как грешника и, соответственно, предписать Ему законную расплату за грех в виде смертной казни, - потому как не за что.
Очень хорошо,что ты это понял.Осталось разобраться в этом мистическом возложении грехов на Христа,о котором говорит весь богословский мир.
«но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону, чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.» Гал. 4:4-5 см. греч. там точней мысль
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28 окт 2008
3 фев 2015 00:04:33
Цитата
variant написал: Как бы, это всегда мне было ясно.
Грех был такой же реальностью в Его плот, как реальность грех в нашей греховной природе. Он принял на Себя все грехи, имея их в плоти, но Он не совершил никакого греха, чтобы пострадать от его последствий. Эти грехи в нашей плоти, которую Он принял никогда не имели над ним власти, поскольку Он всегда жил верой.Поэтому умер Победителем и воскрес Победителем.
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28 окт 2008
3 фев 2015 00:12:47
Цитата
xabari4 написал: Если Он стал грехом, когда воплотился, то почему умер из-за этого лишь 33 года спустя?
А что тебя смущает? Так было предсказано... «в определенное время умер за нечестивых.» Рим. 5:6
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28 окт 2008
3 фев 2015 00:24:54
Цитата
vopros написал: Я же вижу (осторожно может контузить), - что на голгофе орудовал сатана.
Физическая сторона страданий исходила от сатаны, поскольку он хотел заставить Христа дрогнуть, чтобы разрушить план спасения ...«за жизнь свою отдаст человек все, что есть у него;» Иов 2:4
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
Еще раз … Закон посредством заповеди судит ЛИЧНОСТЬ по поступкам,намерениям и побуждениям , а не по обладанию некой проклятой жизнью.
Перетереби все 10 заповедей , и найди ,хоть одну из десяти,которая судила бы не за поступки ,а за обладание греховной природы. Уверен не найдешь.
Закон это не только 10 Заповедей, но все книги Ветхого Завета. В них и нужно искать (перетеребить).
Но именно десятисловие находилось под крышкой ковчега(символом престола Божьего). Что олицетворяло то, на чем зиждется Его правление,требования,одним словом принципы.
Отдельно 10 Заповедей нигде в Библии не названы законом. Они названы: заповеди, десяти-словие, завет, откровение. Лишь в книгах Нового Завета, говоря о законе приводят какую-либо из 10-ти Заповедей. Т.е., как кто-либо, говоря о России, привёл в пример Москву. 10 Заповедей -- не закон, но лишь его часть, пускай и важнейшая.
Ромчик,что бы избавить себя от пустых и не нужных (на данный момент) разговоров,я так скажу,- Мы говорим о двух каменюках, на которых Сам Господь начертал основу для счастья вселенной.
Если у тебя есть дельные мысли из написанного,что находилось вне ковчега, которые помогли бы просветить некоторые неясности ,затронутые в данной теме,то наливай.
ПРОВЕРЬ МЕНЯ ПО ПИСАНИЮ , Я МОГУ ОШИБАТЬСЯ ...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 31 мая 2014
3 фев 2015 01:15:53
Цитата
variant написал: У меня вопрос попутный к тебе. У тебя есть внутреннее ощущение благодарности Христу за то, что Он искупил тебя? У тебя сжимается внутреннее естество от мысли, что Ему пришлось перенести и как Он к тебе относится? (только честно. Речь не об интеллектуальной благодарности, а о т ой, которая на уровне чувств...)
Скажу честно, и без единого слова банальности... Конечно,я благодарен Ему,что Он сумел привлечь меня к Себе, и я сейчас общаюсь с Ним, а не в могиле.
Но дежда какого-то будущего рая меня аж совсем не окрыляет.Напротив ,так и говорю Ему,что рай будет для меня пустым и бессмысленным,если там не окажется тех, кого люблю и к кому привязался.
Основная масса тех, спасение которых осчастливило бы меня в раю - это старая босота, с которой я провел почти половину моей жизни.
Вот на прошлой неделе, еще одна,ОЧЕРЕДНАЯ, вечно улыбающаяся тебе харя, меня просто убила на повал... Умерла она, и улыбается теперь лишь в моих воспоминаниях .
Живя вот в таких условиях,радость за какое-то спасение - чужда душе моей. Единственная радость,связанная с Господом,это ощущение присутствия Его рядом.
ПРОВЕРЬ МЕНЯ ПО ПИСАНИЮ , Я МОГУ ОШИБАТЬСЯ ...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 31 мая 2014
3 фев 2015 01:42:54
Цитата
variant написал: Наверное, тебе будет интересно узнать еще и то, как Богу удалось возложить на Иисуса грехи, которые еще не были совершены во времени?
Представь,что я набрался Божьей любви к некой семьи адамсов и решил взять в жены одну из их дочерей, что бы приблизившись к ним, смог проявить на них свое влияние из нутри.Даже взял ихнюю фамилию.
Семья эта - это клубок из алкоголиков, наркоманов, преступников и.т.д. И живут все в одном доме... Слава за ней - это одни нарицательные словечки.Рабочий день участкового , начинается на пороге знакомого адреса.
А я порядочный, Моя роба -это костюм,галстук и дипломат и.т.д. Невеста же моя - это рваная тельняшка, пропитый голос и фингал. От меня пахнет дорогим одеколоном, а от нее несетса запах тройного одеколона, И ТО - ИЗОРТА )))
Так вот, соединяясь с этой семьей,я беру грехи ее на себя ( ВСЕ ВЫТЕКАЮЩИЕ ПОСЛЕДСТВИЯ МОЕГО ВЫБОРА !!! ) ,потому,что я теперь и семья моя-это одна плоть.И все семейные проблемы становятся и моими проблемами. Вся слава семьи,теперь это и моя слава. Теперь и я - нарицательное. Все мои страдания - это страданияза семью.
А ТЕПЕРЬ ГЛАВНЫЙ ВОПРОС ... Если бы моя Клава чего натворила (КАКОГО-ТО КРЕМИНАЛА),то бесполезно ,думаю подьезжать к участковому, что б меня вместо нее посадили.
СТАТЬИ ТАКОЙ НЕТУ, ЧТОБ САЖАТЬ ТОЛЬКО ЗА ФАМИЛИЮ ,НЕ ИМЕЯ ПРИ ЭТОМ СОСТАВА ПРЕСТУПЛЕНИЯ... ЧТО? БОЖИЙ СУД *ПРЕВЗОШЕЛ * МИРСКОЙ ???
Изменено: - 16 ноя 2015 18:35:09
ПРОВЕРЬ МЕНЯ ПО ПИСАНИЮ , Я МОГУ ОШИБАТЬСЯ ...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 31 мая 2014
3 фев 2015 01:49:26
Цитата
vopros написал: СТАТЬИ ТАКОЙ НЕТУ, ЧТОБ САЖАТЬ ТОЛЬКО ЗА ФАМИЛИЮ ,НЕ ИМЕЯ ПРИ ЭТОМ СОСТАВА ПРЕСТУПЛЕНИЯ...
Джаст же пытается довести , что божий закон меня все-таки посадил бы за то,что я ЛИШЬ ношу фамилию преступника...
ПРОВЕРЬ МЕНЯ ПО ПИСАНИЮ , Я МОГУ ОШИБАТЬСЯ ...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 31 мая 2014
3 фев 2015 02:03:53
Цитата
variant написал: Наверное, тебе будет интересно узнать еще и то, как Богу удалось возложить на Иисуса грехи, которые еще не были совершены во времени?
Тело приготовил Мне... Но как всегда буду рад,если ты чего дополнишь...
vopros написал: Джаст,неужели ты до того дошел,в своих попытках обяснить,за что закон осудил Христа,что намекаешь,что и Христос был чадом гнева ???
Неужели из того,что ты привел - это о Христе сказанно ? между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие, Еф. 2:3 Неужели и это о Христе ? Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю. Рим 7:19 (из контекста тобой привиденногоРим. 7:17, 20, 23 )
Ты разве не видишь разницу? Все мы "исполняли желания плоти", Он же восприняв нашу греховную природу никогда не уступил ей. Он всегда побеждал в искушениях верой, полагаясь на слово и силу Отца. Но искушен Он был во всем подобно нам, восприняв нашу природу...
Я вижу разницу,но зачем тогда,не понимаю,ты приводишь эти стихи ,отвечая на мои вопросы, касающиеся Христа ?
variant написал: Также, у Закона не было оснований для того, чтобы идентифицировать Иисуса как грешника и , соответственно, предписать Ему законную расплату за грех в виде смертной казни, - потому как не за что.
Очень хорошо,что ты это понял.Осталось разобраться в этом мистическом возложении грехов на Христа,о котором говорит весь богословский мир.
«но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, п одчинился закону, чтобы искупить подзаконных , дабы нам получить усыновление.» Гал. 4:4-5 см. греч. там точней мысль
Джаст,неужели подчиниться закону - это получить наказание от закона ? А может - это всего-навсего исполнить закон ?
Или может просто я опять не понял твоих(извини) загадочных намеков ?
vopros написал: Я же вижу (осторожно может контузить), - что на голгофе орудовал сатана.
Физическая сторона страданий исходила от сатаны, поскольку он хотел заставить Христа дрогнуть, чтобы разрушить план спасения ...«за жизнь свою отдаст человек все, что есть у него;» Иов 2:4
А при последнем уничтожении грешников(смерть вторая) что, тоже сатана будет участвовать в качестве исполнителя наказания ???
ПРОВЕРЬ МЕНЯ ПО ПИСАНИЮ , Я МОГУ ОШИБАТЬСЯ ...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28 окт 2008
3 фев 2015 08:50:53
Цитата
vopros написал: А при последнем уничтожении грешников(смерть вторая) что, тоже сатана будет участвовать в качестве исполнителя наказания ???
Где ты увидел мысль, что сатана "исполнитель наказания"?
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
«но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, п одчинился закону, чтобы искупить подзаконных , дабы нам получить усыновление.» Гал. 4:4-5 см. греч. там точней мысль
Джаст,неужели подчиниться закону - это получить наказание от закона ? А может - это всего-навсего исполнить закон ?
Или может просто я опять не понял твоих(извини) загадочных намеков ?
См. подстрочник.как используется "под законом". Он стал под законом, через рождение от женщины, чтобы искупить тех кто под законом.
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28 окт 2008
3 фев 2015 09:24:32
Цитата
vopros написал: СТАТЬИ ТАКОЙ НЕТУ, ЧТОБ САЖАТЬ ТОЛЬКО ЗА ФАМИЛИЮ ,НЕ ИМЕЯ ПРИ ЭТОМ СОСТАВА ПРЕСТУПЛЕНИЯ...
«Посему, как преступлением одного всем человекам осуждение, так правдою одного всем человекам оправдание к жизни.» Рим. 5:18 Вот тебе по закону. Здесь за "фамилию" получают?
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
xabari4 написал: 10 Заповедей -- не закон, но лишь его часть
Какова роль этой "части" закона? Перечисли.
Я не уверен, что смогу сделать это правильно. Ты, скорее всего, хотел бы услышать что-то вроде того, что он обвиняет и, таким образом, направляет ко Христу. Но "эта часть закона" названа ещё и заветом, о чём можно было бы исследования проводить. Ибо стандартные ответы сторонников вести 1888-ого года, на мой взгляд, что-то ещё упускают. Только, я не знаю что. Но вижу натяжки.
Я уже писал, что обнаружил, что в русском переводе книг Ветхого Завета слово закон переведено не только со слова "тора", но и "мишпат". Очевидно, что это не одно и то же. Но в книгах Нового Завета цитаты из ВЗ с этими двумя словами приводятся лишь с одним словом вместо них -- "номос". И как это теперь понимать? Пишет, например, Павел, что "номос" -- детоводитель ко Христу. А о каком "номос" идёт речь? О том, что "тора" или о том, что "мишпат"? Подчинился Христос "номосу". Опять -- какому из двух?
У меня пока нет ответов на сей вопрос. А ведь это может в корне изменить наши представления об обсуждаемых здесь сотериологических вопросах.
variant написал: Также, у Закона не было оснований для того, чтобы идентифицировать Иисуса как грешника и , соответственно, предписать Ему законную расплату за грех в виде смертной казни, - потому как не за что.
Очень хорошо,что ты это понял.Осталось разобраться в этом мистическом возложении грехов на Христа,о котором говорит весь богословский мир.
«но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, п одчинился закону, чтобы искупить подзаконных , дабы нам получить усыновление.» [URL=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/55/4/#4-5]Гал. 4:4-5 [/URL] см. греч. там точней мысль
Джаст,неужели подчиниться закону - это получить наказание от закона ? А может - это всего-навсего исполнить закон ?
Еще раз … Закон посредством заповеди судит ЛИЧНОСТЬ по поступкам,намерениям и побуждениям , а не по обладанию некой проклятой жизнью.
Перетереби все 10 заповедей , и найди ,хоть одну из десяти,которая судила бы не за поступки ,а за обладание греховной природы. Уверен не найдешь.
Закон это не только 10 Заповедей, но все книги Ветхого Завета. В них и нужно искать (перетеребить).
Но именно десятисловие находилось под крышкой ковчега(символом престола Божьего). Что олицетворяло то, на чем зиждется Его правление,требования,одним словом принципы.
Отдельно 10 Заповедей нигде в Библии не названы законом. Они названы: заповеди, десяти-словие, завет, откровение. Лишь в книгах Нового Завета, говоря о законе приводят какую-либо из 10-ти Заповедей. Т.е., как кто-либо, говоря о России, привёл в пример Москву. 10 Заповедей -- не закон, но лишь его часть, пускай и важнейшая.
Ромчик,что бы избавить себя от пустых и не нужных (на данный момент) разговоров,я так скажу,- Мы говорим о двух каменюках, на которых Сам Господь начертал основу для счастья вселенной.
Если у тебя есть дельные мысли из написанного,что находилось вне ковчега, которые помогли бы просветить некоторые неясности ,затронутые в данной теме,то наливай.
Начертанное на каменюках было начертано и в книге.
"Ах, если бы, ах, если бы! Не жизнь была б, а песня бы!"
Было бы, так налил бы. А так блуждаю с порожней бутылкой и пустым стаканом...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 25 мая 2010
3 фев 2015 23:31:50
Цитата
Джаst написал: «но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону, чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.» Гал. 4:4-5 см. греч. там точней мысль
Можно почитать тут: [URL=http://bible.in.ua/underl/index.htm?NT/Gal?4]http://bible.in.ua/underl/index.htm?NT/Gal?4[/URL]
Получается следующая картина: Иисус родился в наш мир уже под осуждением Закона ( осуждаемый Законом ). Не зависимо от того, согрешил бы Он или нет, Он воплотился в осуждаемую телесную оболочку.
Но, поскольку Он так и не согрешил, не преступил волю Отца ни в чем и т.п., то Он создал "проблему": не наказать нельзя, потому как Он был рожден уже осужденным, не оставить в живых тоже нельзя, так как более преданного Отцу, Закону, всему живому во всей вселенной не сыщешь. Что же делать?
Рим.11:33 - "О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!" ... 11:32 - "Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать"
«Ибо...Христос Иисус, предавший Себя для искупления ВСЕХ». 1-е Тим.2:5,6
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 7 мая 2010
3 фев 2015 23:34:30
Цитата
variant написал: Получается следующая картина: Иисус родился в наш мир уже осужденный Законом
Гораздо раньше. Откр.13:8
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?
Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
[URL=http://bibleonline.ru/bible/rus/46/01/#20]Первое послание Петра 1:20[/URL] предназначенного еще прежде создания мира, но явившегося в последние времена для вас,
[URL=http://bibleonline.ru/bible/rus/56/01/#4]Послание к Ефесянам 1:4[/URL] так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви
«Ибо...Христос Иисус, предавший Себя для искупления ВСЕХ». 1-е Тим.2:5,6
Пусть Бог заботится о Своём
Разговор в этой теме об участии человека в деле спасения. Необходимо ли прилагать собственные усилия для спасения? Можно ли разделить работу по спасению человека на Божью и нашу? Каково наше участие?
(читать полностью...)
Величайшие дни для мира еще впереди
Бог знает, как привлечь внимание! Он посылает четырёх ангелов одного за другим. Каково предназначение Трёхангельской вести? Звучала ли она раньше или весть уникальна?
(читать полностью...)
Независимо от дел закона
Почему Бог наделяет праведностью верующего человека независимо от его дел? Есть ли отличие между тем, что делаем мы и тем, что "делает" в нас Христос? Являются ли добрые дела дополнением к прощению нас Богом или всё же его следствием?
(читать полностью...)
Корпоративно едины «во Христе»
Никто не отрицает, что "во Христе" Бог примирил с Собою мир, сделав Его одно с нами. Поэтому Его жертва была действенна для всего мира, для всех. И сегодня мы можем быть коллективно едины "во Христе". Можем ли мы, в связи с этим, ощущать коллективную ответственность? Можем ли, ощущая такую ответственность, говорить о корпоративном (коллективном) покаянии?
(читать полностью...)
Жемчужины вести
Бог призывает ко многим изменениям людей, вошедших в состав комитетов, советов и так далее, и эти люди, составляющие данные комитеты, советы и тому подобное, являются теми людьми, которым и предстоит совершать эти изменения. Но как эти люди смогут совершать необходимые изменения в процессах, в которые они вовлечены, если сперва они не изменятся сами? Единственный способ совершить какое-то изменение заключается в изменении самих людей... Бог был отдалён от участия в Своём деле, от управления Своим делом в общем смысле, в работе советов, комитетов, церквей и так далее. Мы служили другим богам, потому что мы поместили людей, которые позволили поместить себя, между Богом и Его делом. Бог будет продвигать Своё дело в любом случае, но если вы не уступите Ему дорогу, не позволив Ему исполнять Свои намерения, то тем самым гнев Божий будет навлечён на тех, кто стоит на Его пути. Люди остаются, а также позволяют другим людям оставлять их на тех местах, которые они уже давно должны были оставить. Если мы уйдём с дороги, позволив Богу действовать, Он будет действовать Своей нежной рукой. Нам нет нужды навлекать на себя наказание плетью. →
Однажды маленький мальчик в Чикаго подошёл к незнакомцу и сказал ему: "Знаете ли вы, что вы являетесь величайшим грешником в мире?" Незнакомец удивился, и спросил, почему он является таковым. Ведь он никого не убивал, не совершал никаких преступлений. Мальчик сказал ему: "Величайшая заповедь гласит: "Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душою твоею, и всем разумением твоим, и всеми силами твоими." Знаете ли вы об этом? Можете ли вы о себе такое сказать?" Он ответил: "Нет, я не могу о себе такого сказать". "Но ведь эта заповедь является величайшей из всех заповедей" - сказал маленький собеседник, - "Вы нарушаете самую великую заповедь, и поэтому являетесь самым великим грешником." →
Но почему древний Израиль ходил по пустыне? - По причине неверия. Они не увидели того, что Господь приготовил для них. А не увидели они этого потому, что не поверили Богу. Если бы они поверили Богу, то они бы увидели то, чего не увидели. И эта проблема характерна для Божьего народа и в наше время. Мы также не поверили в то, что было сказано древнему Израилю. Сказанное Израилю относится и к нам в такой же мере, как и к ним. Точно такое же Евангелие, которое было проповедано им, проповедано и нам. "Посему будем опасаться, чтобы, когда еще остается обетование войти в покой Его, не оказался кто из вас опоздавшим. Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших. А входим в покой мы уверовавшие..." То, что удерживало их от обетованной земли, удерживает от этой земли и нас. Как я говорил прошлым вечером, мы находимся здесь совершенно необоснованно, потому что нас уже не должно было быть в этом мире. →
повеселил... 