rusadm пишет: Ведь значит ты ненавидишь то что сказал сегодня Порошенко
Я в это пока еще не вникал, но если это ложь, то так и есть...не взирая на лица
Поэтому я и говорю - он не промолчал, и я считаю что это хорошо.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 5 апр 2013
16 авг 2014 16:40:48
Уважаемый vopros. Сейчас нет государства, состоящего только из народа БОГА.Конец истории известен: власть двух зверей над всей землей.Давайте дискутировать об этом, а не о том кто с Путлером или с Парашенко.Согласитесь, мы во Христе, и мы хотим быть братьями.А политику оставим желающим.Мне интересны были ваши мнения обоих, но теперь у меня сомнения, а вы ли пишите сейчас?Ваше желание быть во Христе или строить свое, справедливое государство? У нас рядом разве нет людей, идущих в погибель? Лично я стараюсь, хотя бы в своей семье, указывать на грядущее Царство.Вам желаю того же.
Администратор
Сообщений: Регистрация: 25 июн 2008
АСД
16 авг 2014 17:43:02
Цитата
study пишет: Уважаемый vopros. Сейчас нет государства, состоящего только из народа БОГА.Конец истории известен: власть двух зверей над всей землей.Давайте дискутировать об этом, а не о том кто с Путлером или с Параш енко.Согласитесь, мы во Христе, и мы хотим быть братьями.А политику оставим желающим.Мне интересны были ваши мнения обоих, но теперь у меня сомнения, а вы ли пишите сейчас?Ваше желание быть во Христе или строить свое, справедливое государство? У нас рядом разве нет людей, идущих в погибель? Лично я стараюсь, хотя бы в своей семье, указывать на грядущее Царство.Вам желаю того же.
По существу согласен. Отличный мог бы получиться пост, если бы не оскрбительные прозвища власть имущих, пусть даже процитированные из СМИ и прямой речи других участников форума (Рим.13:1; 1Пет.2:13; Иуд.1:8...).
Уважаемый Ivan. Я сожалею об этом использовании.Но вы действительно затронули важную вещь.Мы должны быть покорны властям, пока они в рамках закона Всевышнего.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28 окт 2008
17 авг 2014 09:14:39
Цитата
study пишет: А здесь "царства мира" принадлежат сатане.Оно нам надо?Переживать за то, что принадлежит дьяволу.
Есть война. Много горя и страданий в том числе христиан. И огромный процент того, что она началась и продолжается - тотальная зомбировка и оболванивание людей откровенной ложью. Почему христиане поглощают ложь огромными дозами? Меня интересует больше этот момент...разве в конце оба зверя не прибегнут к тому же самому -ко лжи? Должны ли мы стоять в стороне, когда ложью людей ведут на убой, потому что это "проблемы" царств мира сего?
Цитата
study пишет: У нас рядом разве нет людей, идущих в погибель?
Во как...разве эта война не забирает тысячи в погибель?
Изменено: - 17 авг 2014 09:17:12
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28 окт 2008
17 авг 2014 09:39:01
Цитата
prognozz пишет: И потом, точный диагноз дает определенные шансы на выздоровление.
Смешно читать о диагнозе от откровенного шовиниста.
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
Кто против этого возражает? Что мы с этим делаем, когда наши ближние питаются этим? Закрываем глаза потому, что это их удел, как людей мира сего?
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 5 апр 2013
17 авг 2014 11:42:49
Уважаемый Джаст.
Цитата
Должны ли мы стоять в стороне, когда ложью людей ведут на убой, потому что это "проблемы" царств мира сего?
Представляете себе в Первую мировую или Вторую мировую войну увещевание немцев у нас и наших соотечественников в Германии? Я нет.Поэтому увещеванием должны заниматься наши братья в другой стране, если они наши братья.Ведь ссоры в семье недопустимы. Спасайте лучше своих близких.Ведь человека ближе во Христе брата (отец, мать, сестра), и одновременно по крови родственника, нет. А правители стран пусть отвечают перед БОГОМ сами.ГОСПОДЬ все равно так или иначе увещевает их.Мы не знаем путей ГОСПОДНИХ.
prognozz пишет: И потом, точный диагноз дает определенные шансы на выздоровление.
Смешно читать о диагнозе от откровенного шовиниста.
Я не шовинист, а великодержавный шовинист. Это означает только то, что я верю, что Россия - особая страна в плане Божьего провидения, страна исторически и ментально противостоящая Риму. И поэтому я горжусь и счастлив быть гражданином этой поистине великой страны. И более НИЧЕГО.
Все остальные смыслы этого термина ко мне не имеют никакого отношения.
А тебе, прежде чем поминать погибших и погибающих надо вспомнить твое лицемерие и покаяться. А не смеяться.
Кстати, Лещинский отдельную тему тебе посвятил, надеясь на твое возвращение. Чует зверь родную душу.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?
Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
Когда для достижения определенных целей используется ложь, чтобы создать нужный образ мышления, то думаю, что христианин должен это остро осознавать, будучи объективным человеком, хотя бы пытаясь побудить человека беспристрастно посмотреть на ситуацию с разных точек зрения.
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28 окт 2008
18 авг 2014 09:04:31
Цитата
prognozz пишет: Это означает только то, что я верю, что Россия - особая страна в плане Божьего провидения, страна исторически и ментально противостоящая Риму
И ради того, чтобы в этом убедить других и избавить от "укропии мозга" ты готов использовать методы Рима?
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 7 мая 2010
18 авг 2014 15:50:20
Пишет украинец:
Цитата
понятно, зачем эта война, как и госпереворот на Майдане, нужны были США. Лучше иметь максимально управляемый, воинственный и враждебный режим у самого подбрюшья их геополитического конкурента России, чем дружественный ей. Также понятно, зачем американский истеблишмент и его военные инструкторы в Украине до сих пор подталкивали Киев к риторике и действиям (как то обстрелы российской территории, убийства российских граждан и даже журналистов и т.д.), которые могут в любой момент просто спровоцировать заход российских войск. Этот заход если состоится, то едва ли встретит какое-то сопротивление вплоть до Львова, причем за пару суток.
США, теряя в последнее десятилетие контроль над мировой экономикой и политикой, желали максимально поссорить Россию и ЕС, которые очень зависимы друг от друга и без США начали быстро усиливать один другого. В итоге, опираясь на крупнейший российский ядерный арсенал (т.н. военно-политический «зонтик»), а также ее глобальные проекты типа БРИКС, Европа может окончательно выскользнуть из-под американского военного и экономического влияния. А значит, чтобы поддерживать статус-кво однополярного мира и свое доминирование в нем, американцы просто кровно заинтересованы в создании зон нестабильности, управляемого хаоса в самых разных регионах планеты. Прежде всего, зон конфликта между Россией и ЕС. Сейчас в одну из таких зон управляемого хаоса превращается Украина. Хотя украинские политики и многие граждане считают, что американцы тут выступают в качестве их союзников и защитников, на самом деле мы видим, что она является в их руках не более чем игрушкой, а точнее инструментом для решения конкретных политических задач. Любой инструмент будет выброшен на свалку зразу же, как только будет использован.
О каких войсках НАТО, которые придут и помогут подавить мятежные республики (а тем более «российскую агрессию») тут можно говорить? Кто пошлет умирать своих солдат в зону, где сбивают самолеты пачками и рядом находится Россия, чей ядерный арсенал способен уничтожить все живое на Земле за 15 минут? Только военные поставки и инструктора численностью в пару десятков, не более. Не та цена вопроса.
А вот для России цена вопроса – как раз та. Донбасс, как и вся Украина – это не на границе с США, а в зоне исторического влияния России. Если она туда вернется – неприятно, но не смертельно. Стоит ли ради этого затевать ядерную войну с Россией с гарантированным уничтожением всего живого на Земле или даже посылать своих солдат на верную гибель? Ответ риторический: на войну Запад денег даст, дипломатически до поры до времени пошумит, а заступаться ценой угрозы большой войны – ни за что. Именно поэтому, вместо обещанных в ходе Майдана золотых гор и кисельных берегов, мы наблюдаем лишь резкое нарастание экономического кризиса в собственной стране.
Экономический коллапс усугубляется, в помощи нам Запад, по сути, уже прямо отказал – потому что никогда не будет делиться ограниченной «халявой» с теми, кого считают зоной этого самого исторического влияния России – их конкурента. А вот война продолжается и ее ожесточенность растет, как и степень неадекватности режима Порошенко. Это происходит несмотря на то, что на любом этапе все-таки же можно было сесть и все решить мирным путем.
Так вот, понятно зачем это нужно США, но совершенно непонятно, зачем все это нужно самой Украине и ее гражданам.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?
Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 7 мая 2010
18 авг 2014 20:41:50
Еще цитата
Цитата
— Сейчас любой может объявить себя «майдановцем», нацепить «камуфло», наняться к кому-то на работу, чтоб громить конкурентов, подельников по бизнесу! Это массовое явление. Вам не нравились «понятия» при Януковиче? Теперь посмотрите, что лучше: самые плохие «понятия» или то, что из нас делают Руанду? Наши люди не понимают, что это ведь добрые цивилизованные бельгийцы стравили тутси и хуту. Что такое «Резня ста дней» с апреля по июль 1994-го?.. В Руанде было политическое противостояние власти, активизировались экстремистские молодежные организации. А Запад при этом формально не вмешивался в переговорный процесс, хотя помогал финансами и той и другой стороне, отстаивая свои политические интересы. Но именно в самый острый момент противостояния — 9—10 апреля — Бельгия направила в Руанду войска, хотя у них не было приказа останавливать кровопролитие. «Миротворцы» покинули страну в тот момент, когда племена еще надеялись на помощь. Напрасно. В результате они перерезали друг друга — полтора миллиона человек! И если у Европы получилось с тутси и хуту, почему не получится с «укропами» и «колорадами»?
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?
Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 31 мая 2014
20 авг 2014 01:35:01
В постах #215 и 216 я отвечал на аргументы логики Русадма. Если кого и моя логика в тех постах не убедила , то есть и более убедительные слова в подтверждение того,что Россия поддерживает войну в Украине и вооружением и живой силой.
Эти ролики - это не постановка.На первом ролике Захарченко,(он тот которого как козла отпущения оставили разгребаться с последствиями своей деятельности Кремлевские ГРУШНИКИ Стрелков и Бородай),подбадривает своих подельников поступлением из России 150 единиц бронетехники и более 1000 новых вояк,прошедших обучение на територии России.
На втором ролике снятом ранее вновь прибывшее подкрепление из России прямо говорит что было завербовано в россии неким московским военкоматом. Это тоже не постановка ; на второй минуте с агитационным бредом, появляется Губарев(губернатор ДНР).
https://www.youtube.com/watch?v=PTiUGVs-pCw
ПРОВЕРЬ МЕНЯ ПО ПИСАНИЮ , Я МОГУ ОШИБАТЬСЯ ...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 31 мая 2014
20 авг 2014 02:26:33
Тысячи раз меня убеждайте,что Россия отстаивает какието очень важные глобальные политические интересы, все раздутое благородство руси перечеркивается одним коротким словом - дела ... При Союзе в пустые головы вкладывали,что мы боремся против империализма,и это подбадривало и радовало эти головы.
Союз распался и туда-же начали напихивать ,что Россия начинает обретать некогда утраченную политическую значимость в,по прежнему *плохом* мире.И это не могло не понравиться патриотическим воспитанникам.
Но трагедия воспитания продолжилась и по линии ,заявляющей,что вышла из мира.(тоисть верующих).Дьявол мастерски напомнил про будущие ужасы ,что будет вытворять последний зверь, и теперь у русских верующих не то ,что гордость начала появляться за Россию,а даже (пока... )несмелый намек на одобрение действий России !!!. Страшен зверь не тот который пока еще не вылез излесу, а тот который вылез и показывает свое лицо ныне. И какая разница какого зверя бояться,того ,которы будет губить души в будущем,или того который губит души сейчас.???
Ни одни , даже самые благородные обяснения,не оправдывают даже самое маленькое преступлкние,тем более подлое и лицемерное ...
ПРОВЕРЬ МЕНЯ ПО ПИСАНИЮ , Я МОГУ ОШИБАТЬСЯ ...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 31 мая 2014
20 авг 2014 02:29:00
А тому ,кто сожалеет об египетских перепелах ,вспомните про горький опыт израильтян...
Изменено: - 20 авг 2014 02:31:55
ПРОВЕРЬ МЕНЯ ПО ПИСАНИЮ , Я МОГУ ОШИБАТЬСЯ ...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 7 мая 2010
20 авг 2014 11:54:45
Превая мировая. Из хроник.
Цитата
Австрийские офицеры получили право самостоятельно творить расправу среди населения, приговаривая к смерти заподозренных в измене. Никаких доказательств не требовалось. Казнить могли за одно неосторожно сказанное по-русски слово, за отказ признать себя украинцем, отречься от русского имени, за хранение русской книги, газеты, даже открытки, за наличие в доме иконы из России или портрета русского писателя. Солдатам выдавали специальные шнуры для виселиц. Часто перед смертью приговорённых подвергали пыткам. Родителей убивали на глазах у детей, детей – на глазах у родителей. Молодых женщин предварительно насиловали. Не щадили ни старого, ни малого (среди казнённых были мальчики и девочки 5-7 лет и даже грудные младенцы).
Один из очевидцев впоследствии вспоминал о казни галицких крестьян: «Мы пришли на место, которое я буду помнить до конца моей жизни. Чистое поле, на котором вокруг одинокого дерева толпились солдаты. Тут же стояла группа офицеров. Насмешки и крики, вроде «русские собаки, изменники», посыпались по адресу ожидавших своей участи крестьян. Вид стариков, женщин с грудными детьми на руках и плачущих от страха, голода и устали детей, цеплявшихся за одежду своих матерей, производил такое удручающее впечатление, что даже у одного из офицеров-немцев показались на глазах слёзы. Стоявший рядом лейтенант спросил: «Что с тобой?» Тот ответил: «Ты думаешь, что эти люди виновны в чём-нибудь? Я уверен, что нет». Тогда лейтенант без малейшей заминки сказал: «Ведь это же русофилы, а их следовало бы ещё до войны всех перевешать». Далее совершилась обычная казнь. Всех вешали через одну и ту же петлю, предварительно ударив жертву в подбородок и в лицо. Повешенного прокалывали штыком на глазах у матерей, жён и детей»493.
Для разжигания русофобской истерии в Вене был устроен показательный судебный процесс по обвинению в государственной измене, на котором судили активистов галицко-русского движения (от депутатов парламента до простых крестьян). В числе «доказательств» измены обвинители указывали на русскоязычность подсудимых. «Кто употребляет русский язык, не может быть хорошим австрийцем, хорошими австрийцами являются лишь украинцы, поэтому все члены русско-народной партии - изменники, ибо они не украинцы»494 – объявил один из «свидетелей-экспертов», некий Ф.Ваньо, адвокат из Золочева. (Кроме него, в качестве свидетелей обвинения на суде подвизались видные украинофилы К.Левицкий, Е.Петрушевич, С.Витык, А.Колесса, К.Студинский и др.).
Австрийские офицеры получили право самостоятельно творить расправу среди населения, приговаривая к смерти заподозренных в измене. Никаких доказательств не требовалось. Казнить могли за одно неосторожно сказанное по-русски слово, за отказ признать себя украинцем, отречься от русского имени, за хранение русской книги, газеты, даже открытки, за наличие в доме иконы из России или портрета русского писателя. Солдатам выдавали специальные шнуры для виселиц. Часто перед смертью приговорённых подвергали пыткам. Родителей убивали на глазах у детей, детей – на глазах у родителей. Молодых женщин предварительно насиловали. Не щадили ни старого, ни малого (среди казнённых были мальчики и девочки 5-7 лет и даже грудные младенцы).
Один из очевидцев впоследствии вспоминал о казни галицких крестьян: «Мы пришли на место, которое я буду помнить до конца моей жизни. Чистое поле, на котором вокруг одинокого дерева толпились солдаты. Тут же стояла группа офицеров. Насмешки и крики, вроде «русские собаки, изменники», посыпались по адресу ожидавших своей участи крестьян. Вид стариков, женщин с грудными детьми на руках и плачущих от страха, голода и устали детей, цеплявшихся за одежду своих матерей, производил такое удручающее впечатление, что даже у одного из офицеров-немцев показались на глазах слёзы. Стоявший рядом лейтенант спросил: «Что с тобой?» Тот ответил: «Ты думаешь, что эти люди виновны в чём-нибудь? Я уверен, что нет». Тогда лейтенант без малейшей заминки сказал: «Ведь это же русофилы, а их следовало бы ещё до войны всех перевешать». Далее совершилась обычная казнь. Всех вешали через одну и ту же петлю, предварительно ударив жертву в подбородок и в лицо. Повешенного прокалывали штыком на глазах у матерей, жён и детей»493.
Для разжигания русофобской истерии в Вене был устроен показательный судебный процесс по обвинению в государственной измене, на котором судили активистов галицко-русского движения (от депутатов парламента до простых крестьян). В числе «доказательств» измены обвинители указывали на русскоязычность подсудимых. «Кто употребляет русский язык, не может быть хорошим австрийцем, хорошими австрийцами являются лишь украинцы, поэтому все члены русско-народной партии - изменники, ибо они не украинцы»494 – объявил один из «свидетелей-экспертов», некий Ф.Ваньо, адвокат из Золочева. (Кроме него, в качестве свидетелей обвинения на суде подвизались видные украинофилы К.Левицкий, Е.Петрушевич, С.Витык, А.Колесса, К.Студинский и др.).
Каким образом зверства ирландских или шотландских экстремистов оправдывает,скажем, колонизацию англией ЮАР и апартеид ???
Если ,вдруг, даже (???) , эти твои подборки и правдивые , то как они относятся к моему вопросу ,как они оправдывают вот это русское творево ???
- Деяния * божиих* помазанников ?
ПРОВЕРЬ МЕНЯ ПО ПИСАНИЮ , Я МОГУ ОШИБАТЬСЯ ...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 7 мая 2010
21 авг 2014 00:28:05
Это не Россия. Это так представлят запад. Это запрограммированная интерпретация.
При том, что Чечню они финансировали в смысле терроризма.
На Украине устроили майдан и руками порошенко стирают с лица земли донбасс.
Про Абхазию и Южную Осетию это тоже американцы заттеяли.
Впрочем если ты и в самом деле девственник, то конечно понятно....
Но сдается, ты просто за чистую монету принимаешь последствия, не понимая причин. Поэтому не надо меня убеждать агитками из госдепа. Эти коллажи и прочее не объясняют причин. Это только последствия.
Для примера, чтобы было понятней: умные люди без особого труда выяснили, что 11.09.01 когда рухнули башни ВТЦ, никаких самолетлв не было. Они - компьютерная картинка, видеофикция. Были контурные взрывы на этажах, а в образовавшихся проемах была заснята женщина, которую затем опознали... То есть это такие наглые фальсификаторы, что пользоваться их материалами значит быть весьма опрометчивым.
Еще пример. Чтобы вступить во вторую мировую войну против Германии штаты отправили пароход Лузитанию в непосредственную зону действия немецких подводных лодок. Те ее утопили. Погибло 4000 человек. Американцы были крайне возмущены. Немцами. И поддержали президента во вступлении в войну. Вот так. Они своих не жалеют, чего ж вас то жалеть?
Далее Рузвельт спровоцировал японцев на Перл-Харбор и принес в жертву богу войны еще несколько тысяч американцев.
Вспомни Ливию, как штаты озаботились судьбой нескольких десятков диссидентов и чтобы спасти их от Каддафи устроили небольшую войнушку, в результате которой погибли сотни тысяч и было полностью разрушено процветающее, социальноориентированное государство.
Или Афганистан. Америка зашла туда и Афганистан стал мировым лидером по призводству наркотиков. Прямо сейчас на границе готовы к отправке в Россию 3000 тонн (!) героина. Если здоровому человеку, не наркоману, вколоть полграмма, он умрет от передоза. Переведем в дозы: 3 тыс тонн это 3 млн кг, это 3 млр гр, это 6 млрд смертельных доз. Хватит на все население земли старше 10 лет.
Вот таким честным людям ты веришь. То есть их подаче матениалов.
По Библии люди будут обмануты со всяким неправедным обольщением. Берегись.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?
Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 8 янв 2010
21 авг 2014 15:54:37
Цитата
vopros пишет: Значит так... Пришло ЗЛО на мой огород полакомиться помидорами... И это увидел АНТАГОНИСТ из-за забора , и пришол на тракторе чтоб задушить ЗЛО ,что паслось на чужем. Задушил-ли ЗЛО не знаю . но помидоры-то мои точно сделал.
Ты прежде чем требовать ответа, сначала притчу адекватную ситуации напиши, а потом уже жди ответ. А то у тебя добренький бедненький хозяин дома и отвратительный антагонист. Давай уж так как было:
Значит так... Пришло ЗЛО в твой дом и выгнало тебя из дома, посадив туда неизвестно кого. Мотивируя тем, что ты плохо управляешься с огородом. На законный способ выселения тебя ЗЛО наплевало.... (ЭТО первое. ты ведь согласен? давай дальше) Тот, кто НЕЗАКОННО стал хозяином в твоем доме прислушался к ЗЛУ, которое сказало - зачем тебе овощи, от конопли выручка больше. Некоторые овощи обрадовались, что с ними рядом выгодная конпля начнет расти, а помидоры, те что у забора с АНТАГОНИСТОМ сказали - не хотим мы коноплю. Но новоявленный псевдохозяин дома повелел им заткнуться. А когда те не захотели затыкаться, попер на них танками... (ЭТО второе. Согласен?) И когда псевдохозяин, подпитываемый ЗЛОм начал давить танками помидоры, сосед стал заступаться за них. Хотя этот самый псевдохозяин кричал - мои помидоры, хочу - давлю, хочу - не давлю.
Теперь по поводу дважды выложенной картинки, которая так тебе по душе. Это ведь антироссийская пропоганда. Ты так возмущаешься по поводу того как из бедных украинцев через пропоганду делают фашистов - а сам чем занимаешься? Ну себя то я думаю ты оправдываешь....
На картинке изображены фотки пяти разных стран. Ты был хоть в одном из этих мест, чтобы судить? Ты был в Абхазии? Я был, уже будучи членом церкви. Когда в Сухуми мы с одним из наших местных братьев говорили о любви Божией, он вдруг закричал: - как я могу любить грузина, если они на моих глазах вырезали мою семью. И заплакал. Вот тебе мнение людей, живущих там. Не тех что подобные картинки клепают. И не тех, кто с радостью их подхватывают и дважды постят. Ты был в Чечне? Я был, еще не будучи членом церкви. Меня это застало. Если хочешь узнать ужасы той войны, то найди того, кто там был и побеседуй. Не строй своих догадок на основании статей в инете, когда кто-то прочитав в википедии про эту войну, нашел пару подходящих фоток и написал душещипательную выдуманную статью. Может ты в Приднестровье был? или в Грузии? а на Украние был в зоне боевых действий? Я не был. но каждый день практически общаюсь с украинцами, уже говорил. Так что не суди о том, чего не знаешь. Твой единственный нормальный пост - это там, где ты описываешь свои наблюдения в Киеве. Потому что они твои личные, и я могу их воспринять. Все остальное - интернетовский бред. Эти вещи можно сделать у себя во двори с помощью фотоаппарата, пары друзей и ноутбука. Я этому не доверяю. А для тебя это основа для выводов.
Изменено: - 21 авг 2014 16:14:47
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 5 апр 2013
21 авг 2014 17:11:46
Уважаемый vopros.
Цитата
Ты был в Абхазии?
В первую войну абхазов реально резали по национальному признаку.Если ты брат, не разжигай национальную рознь.
Изменено: - 21 авг 2014 17:13:58
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 8 янв 2010
21 авг 2014 19:56:46
Цитата
study пишет: В первую войну абхазов реально резали по национальному признаку.Если ты брат, не разжигай национальную рознь.
Ты о чем? какую рознь я разжигаю? я пытаюсь объяснить voprosу именно то, что ты написал - фотки, что он показывают про Абхазию с припиской что это все сделала Россия, опровергаются самими жителями Абхазии, которые достоверно(!) объясняют кто виноват в войне.
prognozz пишет: Это не Россия. Это так представлят запад. Это запрограммированная интерпретация.
Это не я , это Ева ... Это не мои снаряды летают , это иллюзия западного вражеского фотошопа... :)
Вы не слышите оппонента и таким образом не способствуете лучшему пониманию обсуждаемой темы, а провоцируете продолжение спора по вопросам, которые ясны. Ваш оппонент не утверждал, что "снаряды не летают", если использовать Ваш пример, а о том, что это может происходить, как ответ на действия спровоцировавшей стороны.
Если Вы не согласны с этим его аргументом, то оспаривайте его, а не то, с чем оппонент согласен.
Цитата
prognozz пишет: Но сдается, ты просто за чистую монету принимаешь последствия, не понимая причин... Эти коллажи и прочее не объясняют причин. Это только последствия...
Развет не вела Россия во времена СССР наступательных боевых действий на территории Германии в 1945 году? Да, но кому придет в голову винить в этом Россию? Т.е. в определенных условиях, наступательные действия могут быть не просто наилучшим, но единственным средством защиты.
Недавно, находясь в США, мне был задан вопрос одним адвентистом-американцем, как человеку из России. Он с некоторым вызовом и недовольством спросил: "зачем Путин поддерживает эту агрессию на Украине?" Я ответил: "Наверное он боится США, ведь США - это очень сильная страна со множеством ракет". Этого было достаточно, чтобы он потерял интерес к этой теме и мгновенно перевел разговор на другую совершенно мирную христианскую тему.
Сказанное мною не означает, что согласившись с Прогнозом в чем-то, и даже во много, я согласен с ним во всем, и особенно в главном. Шовинизм и христианство, конечно, не совместимы.
Ivan пишет: Шовинизм и христианство, конечно, не совместимы.
Современная интерпретация шовинизма акцентируется на ненависти шовиниста к инакомыслящим или превосходстве персоны, идеи над другими.
Но есть изначальный смысл, заключавшийся в преклонении Шовини перед его кумиром - Бонапартом. Это стало притчей во языцех и проч.
Но применительно к себе я беру из этого только сам принцип, по факту совершившейся и совершающейся истории, безоговорочного признания исключительной роли России в плане Божественного Провидения. Россия - великая держава. С этим не поспоришь.
Таким образом современный, эволюционировавший в мизантропа, шовинизм не имеет ко мне никакого отношения.
Конечно Россия не идет точно по предназначенному пути и быть может никогда и не шла точно. Но она, как камень преткновения и соблазна для сильных мира сего. И она еще не сказала своего последнего слова.
Изменено: - 21 авг 2014 23:41:04
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?
Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 7 мая 2010
21 авг 2014 23:46:41
Говорят, поэт всегда пророк. Достоевский тоже в некотором роде поэт. Или пророк. Вот что он предвидел об Украине.
Цитата
Фёдор Достоевский (1877 год):
«Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь, повторяю, именно с того, что выпросят себе у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав будет и Россия, они именно в защиту от России это и сделают.
Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись... Может быть, целое столетие, или ещё более, они будут беспрерывно трепетать за свою свободу и бояться властолюбия России; они будут заискивать перед европейскими государствами, будут клеветать на Россию, сплетничать на неё и интриговать против неё. Особенно приятно будет для освобождённых славян высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия – страна варварская, мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации.
У них, конечно, явятся, с самого начала, конституционное управление, парламенты, ответственные министры, ораторы, речи. Их будет это чрезвычайно утешать и восхищать. Они будут в упоении, читая о себе в парижских и лондонских газетах телеграммы, извещающие весь мир, что после долгой парламентской бури в такой-то стране и составилось новое из либерального большинства и что какой-нибудь ихний (такая-то фамилия) согласился наконец принять портфель президента совета министров.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?
Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
Администратор
Сообщений: Регистрация: 25 июн 2008
АСД
22 авг 2014 06:58:48
Цитата
prognozz пишет: Современная интерпретация шовинизма акцентируется на ненависти шовиниста к инакомыслящим или превосходстве персоны, идеи над другими... современный, эволюционировавший в мизантропа, шовинизм не имеет ко мне никакого отношения.
Зачем использовать устойчивые термины, вкладывая в них новое значение и провоцировать недопонимание? Ведь термины для того и применяются, чтобы избежать объяснений по известному вопросу.
Но наши расхождения во взглядах, к сожалению, не ограничиваются только разным пониманием слова шовинизм, т.к. и того понимания, которое вкладываешь ты, для этого вполне достаточно.
Позиции Прогноза, и особенно Варианта, мне, в самом деле, более близки, чем, позиции Вопроса и Джаста. Но, по существу, я ни с кем из вас не согласен. Все вы слишком многого ожидаете от земных царств...
Уважаемый rusadm. Мое обращение было к vopros. Если сатана смог достучаться до его сердца, хотелось бы этим ограничиться.Пусть ненависть живет там, где ее кормят.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 7 мая 2010
22 авг 2014 10:40:40
Цитата
Все вы слишком многого ожидаете от земных царств...
Да нет, от земных царств я ничего особенного не ожидаю. Говоря об особенной роли России я подразумеваю не действия царей или элит, или народа, а Бога, вопреки всему направляющего этот народ по особому пути.
Сегодня наш народ оправославился в самом худшем смысле, но большая часть по прежнему атеистична, но уже в спиритическом духе, типа последователей Левашова, КОБ и т.п. плюс некоторое количество неоязычников.
Но есть исторический путь, стержень, духовная суть, выросшая из христианства, которого пусть и немного имелось в православии, но тем не менее этого немногого хватало для сохранения в человеке человека. Вот это самое - "быть человеком" - и является объединяющей платфомой русского народа, русской цивилизации. Оно объединяет в духе и православных и язычников и атеистов в главном - оставаться людьми.
Быть человеком - сверхценность русского этноса. Это вечная надежда на избавление, это по сути - ожидание Бога.
Конфликт на Украине как раз и состоит в том, что западенцы давно перестали быть людьми и от этого не имеют покоя своему духу, ненавидя всех, в ком еще осталась русская душа.
А что касается российской политики и политиков, то конечно они предадут народ. Не смогут остаться людьми. Для этого на их месте и с их статусом надобно не возлюбить души своей даже до смерти. Пока что этого не наблюдалось ни в ком.
Изменено: - 22 авг 2014 10:43:20
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?
Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 7 мая 2010
22 авг 2014 10:50:25
Цитата
Ivan пишет: Зачем использовать устойчивые термины, вкладывая в них новое значение
Я не шовинист. Я говорил о себе, что я великодержавный шовинист. Определяющим является слово "великодержавный". Сейчас принято называться патриотами, но они по большей части националисты - зилоты. Но русская великодержавность никогда не подразумевала превосходство кого то над кем то, но объединение и народов и возможностей в стремлении реализовать предназначение человека. Не меньше.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?
Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
Пусть Бог заботится о Своём
Разговор в этой теме об участии человека в деле спасения. Необходимо ли прилагать собственные усилия для спасения? Можно ли разделить работу по спасению человека на Божью и нашу? Каково наше участие?
(читать полностью...)
Величайшие дни для мира еще впереди
Бог знает, как привлечь внимание! Он посылает четырёх ангелов одного за другим. Каково предназначение Трёхангельской вести? Звучала ли она раньше или весть уникальна?
(читать полностью...)
Независимо от дел закона
Почему Бог наделяет праведностью верующего человека независимо от его дел? Есть ли отличие между тем, что делаем мы и тем, что "делает" в нас Христос? Являются ли добрые дела дополнением к прощению нас Богом или всё же его следствием?
(читать полностью...)
Корпоративно едины «во Христе»
Никто не отрицает, что "во Христе" Бог примирил с Собою мир, сделав Его одно с нами. Поэтому Его жертва была действенна для всего мира, для всех. И сегодня мы можем быть коллективно едины "во Христе". Можем ли мы, в связи с этим, ощущать коллективную ответственность? Можем ли, ощущая такую ответственность, говорить о корпоративном (коллективном) покаянии?
(читать полностью...)
Жемчужины вести
Бог призывает ко многим изменениям людей, вошедших в состав комитетов, советов и так далее, и эти люди, составляющие данные комитеты, советы и тому подобное, являются теми людьми, которым и предстоит совершать эти изменения. Но как эти люди смогут совершать необходимые изменения в процессах, в которые они вовлечены, если сперва они не изменятся сами? Единственный способ совершить какое-то изменение заключается в изменении самих людей... Бог был отдалён от участия в Своём деле, от управления Своим делом в общем смысле, в работе советов, комитетов, церквей и так далее. Мы служили другим богам, потому что мы поместили людей, которые позволили поместить себя, между Богом и Его делом. Бог будет продвигать Своё дело в любом случае, но если вы не уступите Ему дорогу, не позволив Ему исполнять Свои намерения, то тем самым гнев Божий будет навлечён на тех, кто стоит на Его пути. Люди остаются, а также позволяют другим людям оставлять их на тех местах, которые они уже давно должны были оставить. Если мы уйдём с дороги, позволив Богу действовать, Он будет действовать Своей нежной рукой. Нам нет нужды навлекать на себя наказание плетью. →
Однажды маленький мальчик в Чикаго подошёл к незнакомцу и сказал ему: "Знаете ли вы, что вы являетесь величайшим грешником в мире?" Незнакомец удивился, и спросил, почему он является таковым. Ведь он никого не убивал, не совершал никаких преступлений. Мальчик сказал ему: "Величайшая заповедь гласит: "Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душою твоею, и всем разумением твоим, и всеми силами твоими." Знаете ли вы об этом? Можете ли вы о себе такое сказать?" Он ответил: "Нет, я не могу о себе такого сказать". "Но ведь эта заповедь является величайшей из всех заповедей" - сказал маленький собеседник, - "Вы нарушаете самую великую заповедь, и поэтому являетесь самым великим грешником." →
Но почему древний Израиль ходил по пустыне? - По причине неверия. Они не увидели того, что Господь приготовил для них. А не увидели они этого потому, что не поверили Богу. Если бы они поверили Богу, то они бы увидели то, чего не увидели. И эта проблема характерна для Божьего народа и в наше время. Мы также не поверили в то, что было сказано древнему Израилю. Сказанное Израилю относится и к нам в такой же мере, как и к ним. Точно такое же Евангелие, которое было проповедано им, проповедано и нам. "Посему будем опасаться, чтобы, когда еще остается обетование войти в покой Его, не оказался кто из вас опоздавшим. Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших. А входим в покой мы уверовавшие..." То, что удерживало их от обетованной земли, удерживает от этой земли и нас. Как я говорил прошлым вечером, мы находимся здесь совершенно необоснованно, потому что нас уже не должно было быть в этом мире. →
