Сможет ли Россия, справиться с ролью ...?

Наверное всем стоит себя спросить :"Существует ли внутри нас самих союз религии и государства в любой степени?"  Если да, то этот союз означает отделение от Него...    хотя мы и говорим о справедливости, но это очень тонкая грань для отпадения в отступничество от веры...

Здравствуй, Ваня... Тема как бы приутихла , и с одной стороны мог бы оставить в покое тех,кого она заводит в нервный тик.Но с другой - какой смысл было затевать эту шумиху,не получив на главный заданный вопрос ответ?

Ты,как обьект с которым хочется поспорить,мне абсолютно не интересен. Слова твои просто громко замаячили,а ты так за них и не ответил.Может наконец обяснишь их?

Как во свете грубого попрания Господних заповедей российским правительством- не укради,не пожелай,не убей,в котором оно не кается ,можно приписать им обладание помазание от Духа ???

Не старайся, vopros. Неужели ты не понимаешь, что человеку оправдать можно всё? Учитель хороший (

Давай расширим пример... Возьмем Северную Корею... Она тоже всю жизнь находится в состоянии войны . Не буду сейчас акцентировать внимание на том,что в глазах Кореи также весь мир не прав(в том числе южные братья), правильная лишь ком. Партия Северной Кореи. Эта позиция их также содержит всю жизнь в состоянии войны. Поэтому каждый кореец, зная чем это чревато для его личной безопасности, также понимает действия своего царя . А такое понимание на пол шага от одобрения этих действий.

Все наверное слышали о зверских казнях какие там происходят. Поэтому никто не будет сейчас привязывать библейские стихи к тому чтоб и Ким Чин Ина прировнять к помазанникам. Мол его действия — это уже перебор.

Но где в таком случае спрошу - тот момент , эта черта между перебором и *недобором* ,за которым помазанник превращается в сатаниста, а пророк в лжепророка ?

Или спрошу проще почему Путин помазанник , а Ким Чен Ин сатанист? Ведь оба тормозят развитие мировых процессов , и вроди как обоим можно приписать выполнение

Если и пытаешся побратать их кровавой одеждой , то мотивами не побратаешь..
Мысленно перелистай все псалмы . Это мотивы Давида в его молитвах.

Такая ли мокрая подушка от слез у нынешнего *помазанника* ? Такие ли самые мотивы у него ,какими были у Давида ???

Гениально!
А вот ещё в тему : http://www.youtube.com/watch?v=yV7EzMf5y_s
Думаю, что в России этот фильм должны запретить.

Не хочешь сравнивать Давида с Путиным? и правильно, тут я с тобой согласен. с каждым словом. Их нельзя сравнивать.


О жестокости Кира слагались легенды, да? Но кем он назван?
Да, и во избежание искажения смысла моих слов, я говорю не о буквальном отнесении пророчества к Путину. Конечно, ему такого не светит. Я лишь привел пример "помазанника".

Сначала ты мне сказал, что "не пожелай, не укради, не убивай" - это грубое нарушение заповедей, которое исключает помазание. Я привел одного из самых благочестивых помазанников, который делал все это. Ты меняешь аргументацию, говоря уже не о поступках, а о мотивах. Хорошо. Но почему в качестве примера берешь только Давида? А как же другие помазанники и их мотивы, например, Саула? Я, кстати, о нем тоже упоминал.

Ясно, что остроумия понять это у тебя достоточно, но не хвататет чего-то другого, чтобы согласиться. Искусственно затягиваешь ясный вопрос, чтобы еще помусолить тему. Твоя цель, в таком случае, не докопаться до понимания и взаимопониминия, а доказать свою установку. Это нарушение правил форума.

Если это было сделано по невнимательности, то об этом надо сказать участникам и извиниться. Если преднамеренно, то надо раскаяться или уйти с форума. Люди тут собрались не поболтать. Вопросы сложные, люди вчитываются, готовят серьезные сообщения и ни у кого нет на это лишнего времени.

По поводу чьих-то мотивов. Я не сердцеведец, а ты пытаешься этим заниматься и судишь, а этого делать не следует (1Кор.4:5). Ручаться за порядочность президента - другая сторона той же монеты (Прит.20:16).

Я не утверждал, что Путин помазанник, а говорил о некоторых, напоминающих вразумления пророков и помазанников, трезвых вразумлениях руководства РФ своим оппонентам. И если АСД молчат и не обличают тех, кого следует, то вопиют "камни". И это не воздаяние славы "камням".

А может, и в самом деле, не церковь должна делать некоторые обличения, которые могут с неменьшим успехом сделать противоборствующие земные силы в адрес друг друга, чтобы церковный ресурс приберечь для более деликатных задач и на время, когда все голоса обличения зла в мире утихнут?

И главное, для нас, как христиан, вообще не важно знать о Путине помазанник он или нет. Если бы мы узнали наверняка то или другое, то что бы принципиально поменялось? Это никак не изменило бы ни наши убеждения, ни наш опыт, а изменить ход истории мы в любом случае не сможем.

У земных царей земные царства и земные подданные, и если у них и есть помазание на определенные дела, то это не трехангельская весть, а что-то более приземленное. А у нас небесное гражданство и Царь на небесах. Смотрите на политику, как на знамения времен и краткости оставшихся возможностей. Давайте объединимся в евангельском труде.

а ты прежде чем меня осуждать за невежество, хотя бы попытался понять для чего я этот пример привел. И специально сделал уточнение, чтобы не быть неправильно понятым.

Вопроса надо тоже понимать. Он под таким давлением дезинформации, что мозги кипят, вот он пар и сбрасывает.   Наши журналисты за два дня в Кыеве, послушав местные медиа, говорят, что поневоле начинают пропитываться этим дурманом.  Так что я его великодушно прощаю.

А вот здесь весьма интересные сведения. И при чем на абсолютно антихристианском сайте "Крамола". Но они довольно таки принципиальны. http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OwVRxJZuJds

"Не радуйтесь неправде, но сорадуйтесь истине."  Но нет, вы не вспоминаете ни "свою" кровь, ни чужую.  Ваши ссылки обнажают ваш цинизм сильнее любых обличений. Они показывают, что вы заодно с этими людоедами, которые просто от злобы мучают и убивают людей. Которые таким образом мстят нормальным людям за свою ущербность, за свой потерянный образ и подобие. Они взяли в руки оружие и потому подсознательно понимают, что могут встретить смерть и от страха убивают каждого, кого могут, заранее. Такая немотивированная жестокость на самом деле очень даже мотивирована животным страхом потерявших человеческий образ существ.



Вот, посмотрите как исполняются слова: "блаженны плачущие", посмотрите, как настоящий воин переживает свою утрату и как он неподдельно мужествен и... великодушен.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=DpoFreeAP74

И еще, для Прогноза . Облегчу тебе труд в поисках очередных сенсаций.
Распространи это от Ростова До Владивостока.
[URL=http://crime.in.ua/news/20130914/delyagin-o-banderovcah]http://crime.in.ua/news/20130914/delyagin-o-banderovcah[/URL]

И обрати внимание на медали этого человека (это  продолжение к посту # 104 из темы политика)
Вот смотри на досье и делай выводы...

[URL=http://blogs.trust.ua/mikhail-delyagin/profile]http://blogs.trust.ua/mikhail-delyagin/profile[/URL]
 

Статья Николая Старикова


США не могут начать на Украине большую войну

Понять происходящее на Украине можно, дать оценку и прогноз развития событий куда сложнее. Но в любом случае нужно неуклонно выполнять одно правило: отложить в сторону эмоции. Кровь, смерть и разрушения – это серьезнейший эмоциональный удар, но если мыслить эмоциями, ни правильной оценки, ни правильного прогноза не получится.

«Существование ДНР и ЛНР как Анти-анти-России является залогом невозможности Запада начать войну Украины с Россией»

Поэтому, как бы сложно это ни было, откладываем их в сторону. Для оценки геополитической игры (а именно она перед нами) нам нужна лишь голова. Сердцем мыслить (и голосовать сердцем – как за Ельцина в 1996 году) предлагают лишь сознательные манипуляторы...
США и совокупный Запад стоят перед одним из сильнейших кризисов в своей истории. Сила проблемы и ее глубина усугубляются тем, что ... Запад победил. Он вобрал в себя практически всю Европу, подмял в разной степени под себя весь мир за редким исключением.



В этом и заключена проблема – всю жизнь Запад жил грабежом. Теперь кого грабить можно – тех все меньше, а с кем необходимо делиться «награбленным», то есть уровнем жизни, покоящимся на ничем не ограниченной эмиссии доллара – тех все больше. Отсюда колоссальные государственные долги. У США это 18 трлн долларов, но долги подобной и даже худшей пропорции ВВП-Госдолг есть у всех так называемых развитых стран.

Какой выход ищут США и их ближайшие союзники из этой ситуации, сегодня уже видно всем. Этот выход – война. Хаос. Но этот хаос и эта война должны быть «контролируемым обрушением».

В его итоге США должны ликвидировать две угрозы своему могуществу – Китай и Россию. Идеальный вариант – столкнуть их между собой. Для этого нужно поменять власть в одной из этих стран. Очевидно, что американцам кажется – в России это более простая задача.

Встает вопрос, как этого добиться? Оранжевые технологии не сработали в 2011 году, Путин вновь стал президентом.

А вот что Запад делает в ситуации проигрыша на какой-либо территории – и есть самое важное для понимания событий на Украине.

Когда мы говорим о проигрыше Запада, то имеем в виду провал его планов и потерю контроля над некой территорией, полную или частичную.

Как поступают западные стратеги в такой ситуации?

1949 год. Британию «уходят» из Индии. Уходя, англичане создают Анти-Индию – новое государство Пакистан. Далее напряженность, военные конфликты между государствами. Словом, возможностей у англосаксов масса.
Тот же 1949 год. В результате гражданской войны в Китае побеждает просоветский Мао Цзэдун – США теряют контроль над Китаем. Что делают? Создают Анти-Китай –Тайвань. Эвакуируют туда армию Чан Кайши и прикрывают ее своим флотом. Напряженность, постоянная возможность войны между Китаем и Анти-Китаем. Площадь Тяньаньмэнь, 1989 год, Пекин – кто отличит «доведенных до отчаяния» материковых китайцев от агентов тайваньских спецслужб?

Обращаю внимание – дипломатическое признание в геополитической игре есть следование текущим интересам своей страны, и не более того. Сначала США признают Китаем Тайвань. Для тех, кто не знает – до 1973 года в ООН в качестве Китая заседал представитель именно Тайваня. Но потом Вашингтон меняет позицию, признает Пекин и перестает признавать Тайбэй. При этом всячески поддерживая Тайвань и препятствуя соединению двух «Китаев».

Не будем далеко удаляться в историю. Но правило постоянной англосаксонской стратегии Запада гласит: потерял контроль над территорией – создай Антитезис.

В 2011 году Запад теряет контроль над Россией – пока не полностью, но его планы не допустить Путина на очередной президентский срок провалены. Начинается демонтаж пятой колонны, Россия решительно защищает свои интересы в мире.

Что делать Западу? Создавать Антитезис. То есть – Анти-Россию.

И англосаксы начинают это делать – почва подготовлена на Украине. Пропаганда идет с 1991 года и даже раньше, боевики обучаются, деньги выделены, элита куплена и прикормлена.

По планам США Януковича нужно убрать в ходе выборов 2015 года. Убрать так, чтобы дать старт антироссийской истерии и начать создавать Анти-Россию из Украины. Обстоятельства вынуждают начать раньше, но с соблюдением главного правила – не мирный уход Януковича нужен, а свержение с кровью, чтобы обвинить Россию.

То, что сегодня происходит на Украине, не чем иным, как созданием Анти-России, не является. Пропаганда, ненависть, готовность разрушать и убивать со стороны националистов и части обманутых рядовых граждан.

К чему США ведут? К войне между Украиной и Россией. По «инициативе» Украины. Когда? Когда накачают украинскую армию, вооружат, создадут, подготовят. На это нужно лет пять. После чего США постараются столкнуть две части одного народа, натравив Украину на Россию. Повод – Крым.

При этом не воссоединись Крым с Россией, он как повод все равно остается. Нахождение русской армии в Крыму, живущее там пророссийской население давало бы массу возможностей для организации конфликтов и провокаций. Поэтому вне зависимости от действий Путина и крымчан план Запада все время одинаков.

Что может остановить развитие этого страшного сценария сползания к большой войне между братьями?

Поддержка тех, кто не согласен с таким развитием событий на самой Украине.

Запад создает Анти-Россию, Россия должна помочь и поддержать Анти-анти-Россию.

Когда на Юго-Востоке Украины люди поднялись, не согласные с киевскими путчистами, мало кто из них ясно представлял, какому страшному сценарию они «переходят дорогу». Наличие Анти-анти-России в виде части федерализованной Украины, не желающей ни вооружаться для Запада, ни таскать для него каштаны из огня, ставило заслон планам Запада по развязыванию украино-российской войны. Помните конец весны 2014?

Настойчивые призывы Москвы к территориальной целостности Украины, к федерализации, к переговорам. Москве нужна целостная Украина, где пророссийская часть общества «свяжет» руки боевикам и купленным политиканам и не позволит втянуть весь народ Украины в войну.
Западу нужен не мир, не процветание Украины. Ему нужно военизированное государство с агрессивной идеологией в виде ненависти, направленной на Россию.

Киев начинает агрессивные действия в отношении Донбасса. Тут же начинается пропаганда о «террористах» и российских военных. Боевые действия с жестокостью по отношению к мирному населению дают Западу две возможности:

– победить военным путем и далее начать плановое обрушение экономики Украины как начало подготовки ее к войне с Россией. Сытые воевать не хотят. А так виновата в трудностях и лишениях Россия, а служба в армии дает маленький, но достаток;

– втянуть Россию в войну, заставив ее ввести войска на Украину. Поражение украинских вооруженных сил никакой роли для Запада не играет. Ему не победа нужна, а война.

А чем больше погибнет граждан Украины в братоубийственной войне, тем для Запада лучше – непокорный славянский народ сам себя истребляет. А в итоге войны с Украиной Запад постарается повторить 1917 год и «свергнуть кровавый кремлевский режим». Чтобы взять курс уже на подготовку войны России с Китаем.

И тут случилась проблема. Ни военного успеха, ни ввода войск России и ее участия в гражданском конфликте добиться не удалось.

Что дальше? А дальше вот что.

Существование ДНР и ЛНР как Анти-анти-России является залогом невозможности Запада начать войну Украины с Россией.

Гиря на ноге не дает возможность США направить Киев на настоящую большую войну с десятками тысяч, сотнями тысяч жертв.

Именно поэтому Москва всячески помогает Донбассу, именно поэтому Сергей Лавров говорит о том, что мы за территориальную целостность Украины.

Именно поэтому Россия не признает ДНР и ЛНР как отдельные государства. Признать их, дать им отделиться – это значит запустить отсчет начала войны с Украиной. План Запада в таком варианте начинает выполняться: есть Россия, есть Анти-Россия, и есть Новороссия. Анти-анти-России больше нет. В случае включения Донбасса в состав России в Вашингтоне встают и аплодируют стоя. Все – война становится практически неизбежной. Образ врага из России создан самой Россией.

В сегодняшней ситуации тактика России в ситуации на Украине единственно верная. США должны оплачивать 40 млн человек, Россия должна помогать 3 млн в Донбассе и 1,5 млн беженцев. Москва постоянно настаивает на переговорах, не давая лепимому Западом агрессору «снять гирю» с ноги, не давая нанести ДНР и ЛНР военное поражение.

Сколько времени Запад будет готов платить за разваливающуюся экономику Украины без гарантии начала ее войны с Россией? Эти ребята ничего просто так не делают, денег зря не тратят. Даже боевикам в Чечню в 90-е годы они не доллары давали, а дали им клише для печати долларов.

Самофинансирование – это принцип англосаксонской политики, в крайнем случае возврат средств в короткие сроки. Яркий пример – большевики с золотом России через шведские банки и последующими концессиями, сегодняшние ливийские «борцы за свободу» с непонятно куда уходящими доходами за нефть Ливии.

Время – вот о чем сегодня идет речь. Ставка Запада – устроить Майдан в России, если на Украине путь к войне оказался заблокирован мужеством и решимостью бойцов ополчения ДНР и ЛНР. Ставка России – это потеря Западом интереса к Украине по причине больших затрат без какой-либо ощутимой выгоды.
Желание получить «хоть что-то» со стороны Вашингтона приводит к давлению на Европу с парадоксальным желанием европейцев не дать построить «Южный поток».

Парадокс? Нет парадокса. Вашингтон хочет получить от нестабильности на Украине хотя бы возможность газового шантажа Москвы. И Европы.

Вот в чем суть сегодняшних и прошлых событий на Украине.

И последнее, что хочется сказать в этой связи.

Сегодня на Украине мало кто понимает, какую колоссальную роль играет в сегодняшней мировой политике мужество жителей Донбасса. Они спасают сегодня весь Русский мир. И парадокс – они спасают жизни сотен тысяч граждан Украины.

Те же дети, что сегодня «скачут» в украинских школах, чьи родители собирают деньги на АТО, поддерживают киевскую власть, в случае поражения Донбасса через совсем короткий промежуток времени по плану США должны отправиться в окопы.

Вот об этом нужно помнить всем, вне зависимости от нашего сегодняшнего гражданства.

Николай Стариков

Валерий Бранашко, не совсем ясно, где это "ТАМ"?

А статья действительно достойная, спасибо Сергей.

Мои эсхатологические ожидания были на высоте в период 2005-2009, начало 2010 года. Затем они ослабли, сейчас я перед выбором, - платить ли деньги на старость (Пенсионный фонд, мне почти 40). Не напрасна ли эта трата средств?

Возможно, чем южнее, тем более высоки ощущения Конца, как у вас, южане, а тем  более, братцы Украинцы?