К Римлянам 7гл. и весть

Покажи мне его!

К великому сожалению!

Вполне с тобой согласен, но написанное тобой относится к вопросу о цели, с какой Закон был дан, почитай внимательно мои вопросы. Но всё равно я рад!

Ну, это уже что-то! Почему не имеет силу, дабы спасти?

"По причине преступлений". "Закон же пришел после, и таким образом умножилось преступление" (Рим. 5:20), иными словами, "грех становится крайне грешен посредством заповеди" (Рим. 7:13). Он был дан в благоговейно величественной обстановке как обращенное к детям Израиля предостережение, что своим неверием они подвергают себя опасности утратить обещанное им наследие. Они не верили в Бога, как верил Авраам, а "все, что не по вере, грех" (Рим. 14:23). Но наследие обещано "праведностью веры" (Рим. 4:13). Поэтому неверующие евреи не могли его получить. Закон был провозглашен евреям, чтобы убедить их в том, что они не имеют той праведности, которая необходима для получения наследия. Хотя праведность не приходит законом, она должна быть засвидетельствована законом (Рим. 3:21). Короче говоря, закон был дан для того, чтобы показать евреям, что они не имеют веры и поэтому не могут считаться истинными детьми Авраама. Следовательно, будет справедливо, если они утратят наследие. Бог вложил бы Свой закон в их сердца, как Он вложил его в сердце Авраама, если бы евреи уверовали. Когда же они взбунтовались, в то же время претендуя на обещанное наследство, появилась необходимость продемонстрировать им наиболее очевидным образом, что неверие их есть грех. Закон был дан по причине преступлений или (что одно и то же) по причине неверия людей.  ...
В своем невежестве относительно праведности Божьей они полагали, что смогут утвердить свою собственную праведность, как ей равную (Рим. 10:3). Обетование могло стать доступным для евреев лишь тогда, когда они увидели бы свой грех. Отсюда и необходимость в провозглашении закона."(РВ)

"Для всякого, кто помнил клятву Божью Аврааму, это было откровением непостижимой величественности обетования Божьего, поскольку Он поклялся отдать всю праведность, которой требует закон, тому, кто уверует в Него. Громкий голос, которым был провозглашен закон, был тем громким голосом, который с горных вершин провозглашает радостные вести о спасающей милости Божьей (см. Ис. 40:9). Божьи предписания - это обетования, и они непременно должны быть таковыми, поскольку Он знает, что в нас силы нет! Все, чего Бог требует, Он дает. Когда Он говорит: "Не сотвори",- мы можем воспринимать это повеление как заверение, что, если мы поверим Ему, Он сохранит нас от того греха, против которого предостерегает" РВ
------------------------------------------------------------
"Закон должен быть соблюден, и внушающие благоговейный ужас события на Синае были предназначены для того, чтобы вернуть людей к клятве Божьей, которая была дана четыреста тридцать лет тому назад для всех людей на все века как заверение в праведности через распятого и живого во веки веков Спасителя.  Как научаемся мы ощущать свою нужду Иисус сказал об Утешителе: "И Он пришед обличит мир о грехе и о правде и о суде" (Ин. 16:8). О Себе Он сказал: "Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию". "Не здоровые имеют нужду во враче, но больные" (Мк. 2:17). Человек должен ощущать нужду прежде, чем он примет помощь; он должен ощущать себя больным, прежде чем он будет принимать лекарство. Но и при этом обетование праведности будет совершенно игнорировано теми, кто не осознает себя грешником. Первая часть "утешительной" работы Святого Духа состоит поэтому в том, чтобы убедить людей о грехе. "Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа" (Гал. 3:22). "Ибо законом познается грех" (Рим. 3:20). Осознающий себя грешником находится на пути к признанию этого, а "если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи (наши) и очистит нас от всякой неправды" (1 Ин. 1:9). Итак, закон в руках Духа является активным средством побуждения людей к принятию всей полноты обетования. " (РВ)
----------------------------------------------------------------
"Великим грехом детей Израилевых было неверие. Они полагались на себя, а не на Бога. Закон пришел с расчетом нанести смертельный удар их тщетной самонадеянности и подчеркнуть факт, что праведность приходит только через веру, а не дела человека. В самом представлении закона показана зависимость от Бога, для праведности и спасения, так как люди не могли прикоснуться к горе, с которой произносился закон и при этом остаться жить. Как тогда можно допустить мысль, что Бог когда-либо предназначил, чтобы человек, даже на мгновение вообразил, что он может обрести праведность через закон? Чтобы достичь всех людей, на Синае Христос, распятый Бог, был проповедан так, что поколебалась земля." (ВЗ)
------------------------------------------------------------------
"Ошибочно предполагать, что Бог хотел, чтобы все думали, будто праведность можно обрести своими собственными делами послушания. Наоборот, закон был оглашен, дабы подчеркнуть безграничную благодать Божью, которой прощается грех и производится праведность в человеках".(ОВ) Ваггонер
---------------------------------------------------------------
1.«Законом познается грех» (Рим. 3:20): «так что грех становится крайне грешен посредством заповеди» (Рим.7:13), чтобы люди, зная чудовищность греха, смогли оценить величие спасения, посланного Богом в даре Его Сына.
То же самое сказано в другом месте. «Закон же пришел после, и таким образом умножилось преступление. А когда умножился грех, стала преизобиловать благодать, дабы, как грех царствовал к смерти, так и благодать воцарилась через праведность к жизни вечной Иисусом Христом, Господом нашим» (Рим. 5:20, 21).
2. Когда грешник, узнав посредством закона величину своего греха и обретя в Господе Иисусе спасение, которое настолько велико, что спасает его от всех грехов, и праведность, которая настолько совершенна, что царствует в нем, несмотря на всю силу греха, он обнаруживает второе огромное преимущество закона, выражающееся в том, что он свидетельствует о праведности от Бога, которую грешник обрел без закона. Итак, написано: «Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют ЗАКОН и пророки, правда Божия через веру  Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия» (Рим. 3:21, 22). Джоунс


Юра, достаточно?

Мало того, говорится о Единстве Духа!  Когда увидите любовь(неземная любовь - агапе) между ними, знайте, что они мои ученики!

Вот вам и практика, человек все делал, верил жил по заповедям, а в итоге - "Я не знаю вас!" Как человек оказался в статусе беззаконник?

Рад Юрий, что ты не оставил нас самих, в нашем размышлении!  Вижу, что по этой теме, у тебя есть свое видение ответа на твой вопрос:

Прошу намекни в каком направлении думать, ведь мы все уже столько высказали? что упускаем из виду?

Лично я, не так давно понял предназначение закона, по этому в своих рассуждениях написал и показал основной смысл, цель, появления закона!  Именно не правильное понимание закона, приведет к причине о которой ты пишешь! Потому так часто люди задают себе вопрос, особенно в момент трагичных событий, почему это случилось со мной, ведь я все делал в жизни правильно? Человек в такой момент и не понял, что вопрос с проблемой рабства греха в теле не решен, потому что решался в отсутствии Христа!

Вот здесь падение, и слова от Бога - "Я не знаю вас". Потому что у нас сбился прицел, мы сместили акцент с Христа на Закон!

И знаете в чем самая большая проблема в которой мы разбираемся, проблеме ГРЕХА!  Когда мы смещаем акцент мы тем самым УНИЖАЕМ ЖЕРТВУ ХРИСТА! А ведь только эти действия  - ради нас, в место нас, за нас, и решает вопрос греха!

1 Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу, 2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти. 3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной [в жертву] за грех и осудил грех во плоти, 4 чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.

Потому, что закон духа жизни во Христе Иисусе, освободил меня от закона греха и смерти.
Почему не Закон 10 Заповедей, а Закон Духа Жизни? Итак, что же не смог сделать Закон и почему? Какая разница между одним Законом и другим? Что мы видим в жизни человека 7 главы послания к Римлянам? Человек 7 главы, в своих попытках исполнить Закон, обнаружил, что исполнить его, он не в состоянии. Он обнаружил, что он раб, пытается делать доброе, которое требует Закон, а делает зло, грех заставляет его делать грех. Следовательно вывод, что Закон не смог решить проблему греха. Почему? В чём причина? То, что Закон не имет силу, правда, но почему не имеет силу? Писанный Закон, это мёртвая буква, не могущая ничего сделать, как и фотография умершего человека, не может его воскресить и ничем не может помочь скорбящим родственникам. Закон не личность, не может принимать решения и действовать целенаправленно, делая то, что желает. Да и Бог, не мог помочь человеку 7 главы, так , как, знал, что знание Закона, не спасёт человечество  от рабства греха.  Посему, то, что не смог сделать Закон, сделал Бог! Бог послал Сына Своего, воплотив его в ту природу,в которой Закон не смог решить проблему греха и осудил грех во плоти. В отличии от мёртвой буквы, живая личность, независимая от греха, являющаяся силой жизни вечной, Законом Духа Жизни, могла совершить и совершила то, что Закон не смог осуществить. Освободила человечество, от рабства греха!

Ответ был дан, но лишь частично и неконкретно. Людям нужны конкретные ответы, из того, что было представлено, ясной картины не вырисовывалось. Важно объяснить людям жаждущим, что писанный Закон, не является личностью, живым существом, а всего-лишь мёртвой буквой. Это нужно для того, чтобы увести людей от идеи самостоятельного исполнения Закона. Не нужно много слов, или много длинных цитат, людям трудно разобраться во всём этом многословии. Вам нужно научится коротко и конкретно, своими словами, с писанием, а не с Джонсом, или Ваггонером, или Е. Уайт, представлять людям истину. Им нужно видеть вашу праведную личность, понимающую и могущую объяснить вкратце и своими словами, евангельскую правду.

Я уже говорю и так пишу, посему не обязательно было мне себя упоминать. А, что касается единства, я не против, если бы я был против, то вряд ли находился на этом форуме.

Ты забыл с чего началась эта тема?  

Когда цитируется Писание, ты заявляешь:
или вообще его не видишь...


Если тебя не нравится цитирование Джоунса и Ваггонера на форуме посвященном вести, ничем не могу помочь...цитировал и буду, чтобы "в том самом виде"...
За пределами форума люди от меня этих цитат не слышат, для этого есть Писание...

Я не забыл с чего начата была тема Джаст. Не думал я, что то, что я написал, тебя так сильно заденет!

Если бы я был слеп, то не понимал бы ничего, из изложенного Павлом в 7 главе.

Меня очень огорчает, когда люди выставляют на форумах целые проповеди, или очень много цитат и без своих комментариев.  
Ты можешь поступать, как желаешь, это твоё право и я не пытаюсь у тебя его отнять. Этот форум посещают не только  люди, которые поддерживают весть 1888 года, но и много других, это нужно учитывать.

Юрий коротко, Что такое грех? Что такое грех воплоти? ответь на фоне закона 10 заповедей.