Уверенность в спасении

Джаst,скажи пожалуста,а зачем ты,привел пример о католиках?

"Благодать вам и мир" - и это именно так. Бог посылает благодать и мир, даруя праведность и спасение всем людям - и вам, кто бы вы ни были, и мне. Читая стих третий, воспринимайте его не как сказанную походя приветственную фразу, но как созидательное слово, несущее лично вам все благословения мира Божьего. Для нас это то же, что и слова, с которыми Иисус обратился к женщине: "Прощаются тебе грехи... иди с миром" (Лк. 7:48, 50)."РВ
"Для Бога каждая душа столь же значима, как и все творение. Благодатью Христос принял смерть за каждого человека, дабы всякий человек в мире мог получить "неизреченный дар" (Евр. 2:9; 2 Кор. 9:15). "Благодать Божия и дар по благодати одного Человека, Иисуса Христа, преизбыточествуют для многих", даже для всех, ибо "как преступлением одного всем человекам осуждение, так правдою одного всем... оправдание к жизни" (Рим. 5:15. 18)." РВ

"Мы желаем проповедовать именно то, чему учит Слово Божье,- что "явилась благодать Божия, спасительная для всех человеков" (Тит. 2:11). Бог сделал спасение доступным для каждого человека и дал его каждому, но большинство людей пренебрежительно отбрасывают его. Суд выявит, что полное спасение было даровано всякому человеку и что погибшие преднамеренно отбросили дарованное им по праву рождения." РВ

"Кто "призывает" людей? "Верен Бог, Которым вы призваны в общение Сына Его Иисуса Христа, Господа нашего" (1 Кор. 1:9). "Бог же всякой благодати, призвавший нас в вечную славу Свою во Христе Иисусе" (1 Петр. 5:10). "Ибо вам принадлежит обетование и детям вашим и всем дальним, кого ни призовет Господь Бог наш" (Деян. 2:39). Дальние и ближние - то есть все, кто в этом мире. Поэтому Бог призывает каждого. (Не каждый, однако, приходит!)" РВ
"В человеке нет ни праведности, ни того, что могло бы стать причиной ее появления. Но Бог через Иисуса Христа дарит праведность всем людям. Его праведность для всех, кто согласен принять ее." УВ
"Правда же состоит в том, что все были лишены образа Божьего, все и во всем отличны от него. Потому что «все совратились с пути, до одного негодны: нет делающего добро, нет ни одного». Рим. 3:12.
А уж коли это так, и то, что Бог оправдывает нечестивых, истинно, то полное спасение по воле Господа доступно каждому и безвозмездно.
Все, что требуется человеку для этого сделать, принять это спасение, поверить, что Бог его оправдывает." УВ

Почему такой вывод? Вижу трудно вместить Божью милость...воистину всю вечность будем постигать...

Вот еще одна цитата, как ответ на вопрос:

"Жизнь Божья есть праведность; посему не может быть праведности помимо жизни Божьей. Таким образом, очевидно, что если человек отвергает Бога, то он совершенно отрезает себя от жизни. Неважно, что его знания о Боге были сравнительно малы; если он отвергает Его свет, он отвергает Бога и тем самым отвергает и жизнь. И отвергая то малое, что он узнал о Боге, он подтверждает, что отверг бы Бога в любом случае. Грех это лишь отлучение или отказ от Бога; а сие означает смерть." ОВ

Нас часто не принимают, потому что мы свои отличительные истины преподносим так, что все наши аргументы считают "законнеческими"  и надо сказать не безосновательно (как по мне, то последняя спутниковая программа наглядный тому пример). Когда к нам приходят люди убежденные вот таким "евангелием", то естественно, что они не будут иметь уверенности в спасении, и как трудно потом человеку постигать истинную весть спасения,по себе знаю, сколько можно натворить имея ревность "по Боге, но не по рассуждению. Ибо, не разумея праведности Божией и усиливаясь поставить собственную праведность, они не покорились праведности Божией"  Рим. 10:2,3

Для сравнения:

"Вместе с проповедником Джоунсом мы занимались проповедью и Господь наделили говорящих в обильной мере Своей благодатью. Слушатели собрания проявляли глубокий интерес и многие нерешительные уравновесились в правильном направлении; мы  верили, что еще многие решительно станут за истину в результате этого собрания. Всех наполнил сладкий мир и Божий покой. Не было никаких проявлений фанатизма, но скорее мир и радость царили, рожденные небом. [289] Со слезами на глазах и трепетом на устах рождались свидетельства, полные веры, мужества и радости.
Мы имеем основание прославлять Бога всем сердцем, душой и голосом. После вечернего собрания были крещены одиннадцать кандидатов до крещения. Теперь пришел свет от Духа Божьего; все кажется были научены быстро и прочно; но сначала уроки кажется излагали странным и новым образом, и их сердца и умы не могли воспринять их. Много реального добра можно было теперь достичь в течение одного дня, чем прежде за одну полную неделю, ибо их сердца теперь были открыты Иисусу и Он пребывал с ними. Все теперь сожалели из-за незнания, что это была истинная религия, всецело полагающаяся на праведности Христа, а не на заслуги наших дел." Уайт 1888

"Мое сердце возрадовалось, когда я услышала о признании людей получивших воспитание в вере, которого они никогда прежде не имели и что Иисус стал драгоценным для их душ. По их словам, они никогда прежде не имели опытного познания, что означает любовь Божия. Но теперь они услышали, уверовали и начали проповедовать как никогда раньше о заслугах распятого и воскресшего Спасителя. Они осознали, что в них воистину произошло новое обращение. Их души были свободны, их грехи прощены и любовь Иисуса была в их сердцах. Очевидность действия Святого Духа и благодати Христа в душе проявились в нежности сердца и в сокрушении духа. Суббота пришла к нам как радость, как благословение. Мы приветствовали субботу с благодарными сердцами, как самую наилучшую субботу которой мы когда-либо наслаждались. Собрание, начавшееся в половине шестого длилось до вечернего собрания. Казалось каждое сердце откликнулось на любовь Божью и души преисполнились драгоценной любовью, которую они обнаружили."

"Свидетельства, пришедших в четверг имеют различное звучание. Звучал покорный, теплый тон. Люди характеризовались своими глубокими, искренними чувствами. Религиозный опыт мужчин и женщин заключался в исповедании как сильно они нуждались в любви Христа в своих душах и в любви к своим братьям. Они со смирением выражали свою благодарность за полученный свет. До сих пор они были тесно связаны со своей собственной праведностью, но теперь верой они доверяли могуществу Христа, Его силе и Его праведности. Они буквально не могли делать ничего без божественной помощи. Их молитвы теперь были исполнены искренней, простой верой, полагавшейся на Бога в Его Слове. Казалось, что все теперь имели теплые сердца. Любовь Христа заверила их, что они приняты; и они долго говорили и признавали великую благость Бога, предусмотревшего им праведность, которая чиста, незапятнанна и действенна."

Дорогой брат Джаst растолкуй подробее высказывание.
С уважением Александр.

В оправдании сокрыта могущественная сила к освящению...

Привет брат Джast!

Если мы думаем,что спасение звисит от нас, это одно.
Но если мы думаем что от Бога,это другое.
Получается,все зависит от того в какой *шкуре* ты живешь.
И еще-если видим,то это уже не вера.Рим.

Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины. Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус, предавший Себя для искупления всех. [Таково было] в свое время свидетельство, 1 Тим. 2:4-6

Если Господь хочет спасти и если Христос умер, чтобы все имели
"... оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,  Рим." 3:24 и если "Бог оправдывает их. Кто осуждает? Христос Иисус умер, но и воскрес: Он и одесную Бога, Он и ходатайствует за нас."  Рим. 8:33-34,
то что может помешать быть спасенным?

вам первым надлежало быть проповедану слову Божию, но как вы отвергаете его и сами себя делаете недостойными вечной жизни Деян. 13:46
сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели!  Мф. 23:37

Существующим несуществующее может назвать только Бог. Вера в невидимое, это не вера в несуществующее.

Порядок такой: 1) Бог называет несуществующее существующим, 2) В тот же момент по слову Бога несуществующее становится существующим, хотя пока оно и не видимо, 3) Мы в это верим " несмотря ни на что" 4) Существующее невидимое со временем становится видимым


Иоанн говорит: "Смотрите, какую любовь дал нам Отец, чтобы нам называться и быть детьми Божиими" (1Иоан.3:1).
И называться и быть.

Может лучше сказать, что у нашего Бога считаться... и означает быть...?

"Да хвалят имя Господа, ибо Он повелел, и сотворились" (Пс.148:5), "сказал... и стал..." (Быт.1:3)

Дорогой брат Джаst!
Ты написал-

Без любви вера мертвая или не истинная...
только
любовь есть исполнение закона. Рим. 13:10
она в Нем...
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. Рим. 5:5

Но...

В Римлянах все разложено по полочкам и сушествует строгая последовательость,а именно-ВЕРА--НАДЕЖДА--ЛЮБОВЬ.
Начнем с последнего.
Если любовь Божия войдет в наше сердце.Будет оно любвиобильным? Конечно,любой здравомыслящий человек это потвердит.
Дальше,на каком условии это произойдет?
В Рим. подчеркнуто,только тогда,когда мы имеем надежду-увереность в спасении.
Когда мы сможем преобрести надежду?
Только и только тогда,когда будем иметь веру,основаную не на собственной праведности,а основаную на праведности Божией.Праведность Божия-это есть милость Божия.Господь *открытым* текстом говорит нам.Я всех ввел в неповиновение,чтобы всех помиловать.Рассуждая о праведности Божией,умалившись,как малые дети,мы будем иметь правильную веру.Малые дети всегда верят родителям,без всяких-*а если*.
Обычно после этих слов,все как сговорившись,отвечают одинаково-Ну,что же,я буду верить и лежать на диване.
А вы попрбуйте,полежать на диване,когда в сердце вашем,Бог зажег любовь.Уверен не получится.

Но я,хотел бы с вами посоветоваться.

Вот мы все здесь на форуме такие умницы, друг друга поучаем,наставляем и конечно каждый из нас будет спасен,а вот наши братья и сестры, проходившие в церковь по 15 лет,и на вопрос о спасении,отвечают- нет,уменя много грехов.И таких 99 %.Как нам им помочь.Давайте думать вместе.Может,для начала написать колективное письмо,в выше стоящие инстанции,на тему обязательного изучения посл.к Рим.В Римлянах,до тошноты, просто изложен путь спасения,любой поймет,что спастись,ну очень просто.

Если в этом меня не поддержите,в знак потеста уйду из форума.(это шутка).

Хорошо вроде сказано, но напрашивается мысль, что с того момента как Бог зажег любовь в его сердце у человека нет выбора, и поэтому усилия прикладывать не придется. Человек станет роботом? Сначала мне это твое выражение очень понравилось, и в нем действительно есть истина при верном продолжении, но на встречные мысли навели следующие твои слова:


А если не согласятся то пригрозить, что из Церкви уйдем? В шутку. Как ты здесь:


Поосторожней (Прит.26:19)! По мне, уж лучше пусть они принуждением запрещают изучение, чем мы будем принуждать к изучению. Бог сделал человека свободным, а мы под благовидным предлогом хотим сделать его рабом? Это не адвентизм, а папство.


Александр, если действительно, как ты говоришь, попробовать и продолжать пробовать, то обязательно получится. Это называется искушать Господа. И Он не будет принуждать "обязательно изучать послание Римлянам"  ни здесь на форуме (кстати!), ни в масштабах церкви, как ты предлагаешь, и ни к чему хорошему принуждать не будет. Поэтому приложение усилия воли, особенно в условиях греховного окружения и падшей плоти, остается актуальным при всей любви. Но, согласен, что это совсем не то же самое, что и пытаться делать это же без любви в сердце.

Бог никого не принуждает быть с Ним: Иоанна 6:66 "С этого времени многие из учеников Его отошли от Него и уже не ходили с Ним. 67 Тогда Иисус сказал двенадцати: не хотите ли и вы отойти?" Ты, брат говоришь о важности начинать с любви, но твои сообщения приходится редактировать из-за того, что не подбираешь выражения по отношению к брату которого называешь дорогим. И не только ты, Александр, ибо "все согрешили", но... "железо железо острит". Идем дальше...

Согласен с Ivanом, это очень серьезные вещи.

Привет всем.

не подбираешь выражения по отношению к брату--

Отредактованые мои выражения к брату Джаst отношения не имеют,дейстительно для остроты употребил слово *венегрет*,не считаю это за оскорбление.Но может вам виднее,тогда извените.В церкви меня как только не называли,даже сатанистом перед микрофоном,и ничего тут страшного нет-*война* идет пули свистят бывает и ранит.Но,это не главное.
Почему то главного от чего в сердце появляется великая радость,второй раз незамечено.

Александр, пишите, что думаете, если в моих словах вы увидели только "винегрет" или "одни слова", то вы вправе мне это сказать, без редактирования. Думаю, Иван меня поймет.