Последнее в форуме
24.08.2020 12:30:53
Вы примите силу. Утренний страж
Просмотров: 148020
Ответов: 223
24.08.2020 12:25:50
ДУХ ПРОРОЧЕСТВА
Просмотров: 25368
Ответов: 5
24.08.2020 12:15:47
Оправдание и Праведность
Просмотров: 294531
Ответов: 1720
23.08.2020 09:53:07
ВЕСТЬ ТРЕТЬЕГО АНГЕЛА
Просмотров: 161092
Ответов: 884
22.08.2020 17:37:34
Взгляд ввысь
Просмотров: 13027
Ответов: 12
22.08.2020 14:10:23
Книга Исход
Просмотров: 10530
Ответов: 14
21.08.2020 18:51:06
мы все "жили" некогда по .....
Просмотров: 374816
Ответов: 682
21.08.2020 18:50:55
Ископаемые датируются по слою?
Просмотров: 50984
Ответов: 45
14.08.2020 19:05:27
На пороге вечного дня
Просмотров: 97159
Ответов: 359
20.07.2020 18:50:05
Книга Бытие
Просмотров: 74827
Ответов: 273
12.07.2020 03:20:39
Урия Смит - Даниил и Откровение
Просмотров: 32332
Ответов: 24
29.06.2020 13:55:33
Семь золотых чаш с гневом Бога. За что? (Отк.16 гл)
Просмотров: 10428
Ответов: 8
29.06.2020 12:45:45
Изюминки
Просмотров: 176144
Ответов: 301
11.06.2020 15:08:01
Трёхангельская весть. Как её преподнести?
Просмотров: 20003
Ответов: 7
19.04.2020 21:50:48
Религиозные новости
Просмотров: 65717
Ответов: 153
16.04.2020 20:10:46
Священство Мелхиседека
Просмотров: 12640
Ответов: 30
15.04.2020 13:52:16
Земля Живых
Просмотров: 18658
Ответов: 35
06.04.2020 17:39:02
Что значит "соблюдать заповеди"? Как это делать?
Просмотров: 27413
Ответов: 48
06.04.2020 17:38:59
2016 / 2 - "Евангелие от Матфея" / 9
 - Идолы души
Просмотров: 36725
Ответов: 2
06.04.2020 17:38:09
Что такое "беззаконие"?
Просмотров: 35905
Ответов: 122
06.04.2020 17:38:08
Матфея 24 глава : Последнее время..
Просмотров: 10539
Ответов: 4
06.04.2020 17:38:03
Иисус Навин и покой
Просмотров: 9246
Ответов: 13
06.04.2020 17:38:00
Оправдать оправдынных?
Просмотров: 12757
Ответов: 13
06.04.2020 17:37:55
Субботняя школа, 4-й квартал, Святилище
Просмотров: 86116
Ответов: 167
06.04.2020 17:37:27
1888 и взгляды Виланда-Шорта
Просмотров: 15165
Ответов: 18
30.03.2020 12:53:32
Книга Даниила
Просмотров: 26416
Ответов: 97
06.03.2020 02:04:42
5-я Печать
Просмотров: 6079
Ответов: 9
22.02.2020 22:08:12
Сайт с возможностью поиска
Просмотров: 3607
19.02.2020 01:23:31
Вечный Завет
Просмотров: 11311
Ответов: 25
Логин:
Пароль:
Регистрация
Забыли свой пароль?
Войти как пользователь:
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:

Идеи Морриса Вендена

Russian-English  /  Англо-Русский 

Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: 1
RSS
Идеи Морриса Вендена, Поделитесь мнением об идеях выраженных в его книгах
 
Поделитесь, пожалуйста, мнением об идеях Морриса Вендена на тему праведности по вере. А также о соответсвии этих идей по отношению к вести 1888 года.
 
Цитата
David пишет:
Поделитесь, пожалуйста, мнением об идеях Морриса Вендена на тему праведности по вере. А также о соответсвии этих идей по отношению к вести 1888 года.
Какие идеи конкретно,вы имеете ввиду, ведь М.В. много о чем писал?
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
ОТ ИСХОДА ДО ПРИШЕСТВИЯ

При подходе к границам Ханаана в стане израильтян возникла новая проблема. Аарон и Мариамь пришли к выводу, что Моисей не способен быть их вождем. Они начали критиковать его, особенно за то, что он взял в жены ефиоплянку. Но Бог сразу показал, насколько опасно выискивать недостатки у тех, кому доверено руководство.

Эти стихи нам четко указывают на то, что народ Израильский не мог войти в обетованную землю из-за своего неверия. "Все неудачи, как личные, так и церковные, являются результатом недостатка веры" (Патриархи и пророки, стр. 657). И в том, что мы все еще здесь, виноват не Бог и не руководители церкви. Здесь только наша вина. Может быть, это слабое утешение, но адвентистский народ не единственный, кому не хватает веры для того, чтобы войти в обетованную землю. Никто в христианском мире еще не имел для этого достаточной веры.


Приветствую всех участников. Я бы хотел знать мнение участников относительно того, что написал Моррис Венден в этих отрывках.
Изменено: Iurii Dascal - 10 янв 2009 11:22:51
 
Цитата
Iurii Dascal пишет:
ОТ ИСХОДА ДО ПРИШЕСТВИЯ



При подходе к границам Ханаана в стане израильтян возникла новая проблема. Аарон и Мариамь пришли к выводу, что Моисей не способен быть их вождем. Они начали критиковать его, особенно за то, что он взял в жены ефиоплянку. Но Бог сразу показал, насколько опасно выискивать недостатки у тех, кому доверено руководство.



Эти стихи нам четко указывают на то, что народ Израильский не мог войти в обетованную землю из-за своего неверия. "Все неудачи, как личные, так и церковные, являются результатом недостатка веры" (Патриархи и пророки, стр. 657). И в том, что мы все еще здесь, виноват не Бог и не руководители церкви. Здесь только наша вина. Может быть, это слабое утешение, но адвентистский народ не единственный, кому не хватает веры для того, чтобы войти в обетованную землю. Никто в христианском мире еще не имел для этого достаточной веры.





Приветствую всех участников. Я бы хотел знать мнение участников относительно того, что написал Моррис Венден в этих отрывках.
Может я не  до конца понимаю мыслей М.В., но думаю он пытается сильно сгладить проблему.
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
Цитата

"И в том, что мы все еще здесь, виноват не Бог и не руководители церкви. Здесь только наша вина" (М.Венден).

А вот, слова Р.Виланда:

«Почти всегда мы, пасторы, евангелисты, администраторы, теологи, руководители, учителя и независимые служители будем заявлять, что у нас нет недостатка в понимании».

«В течение многих десятилетий мы полагали, что это послание (Откр. 3:14) направляется церкви в целом. Но, что поразительно, послание адресуется руководству церкви. Мы, руководители, часто ошибаемся, направляя Лаодикийское послание к членам церкви, ведущим мирской образ жизни, ругаем их, обвиняя в том, что из-за них задержалось окончание работы Божьей»

"Это понятие "ангел" Лаодикийской церкви должно включать в себя руководителей субботней школы; преподавателей академий, колледжей и университетов; местных пресвитеров; дьяконов; руководителей отдела "Следопыты"; пасторов; руководителей местных конференций и унионов; и, конечно, руководство Генеральной Конференции — всех, кто руководит церковью". (Корпоративное покаяние).

Оба автора, "смиренно" причисляют себя к  группе, которую считают виновной. Один считает виновными народ и причисляет себя к ним, другой считает виновным руководство и причиляет себя к нему. В том, что пасторы являются частью руководства, я согласен с Виландом, поэтому Венден в этом случае, "выгораживает" группу к которой фактичечески принадлежит, да еще и напрямую вовлекает в нее Самого Бога, все это мешает понять, и как можно быстрее решить проблему.

Сказанное мною не значит, что любое состояние и поведение руководства, и даже такое вот стремление перенести проблему "с больной головы...", позволяет членам Церкви вести себя подобно Аарону и Мариами. Неверная реакция членов Церкви на ошибки руководства тоже усугубляет проблему и отодвигает момент ее решения.
 
А вот рассудите правильно ли такое высказывание-Есть два уровня веры.1-общая и 2-личная,но одна от другой независят.
Если не будем разуметь  праведности Божией  , то  будем  усиливаться  поставить собственную праведность......
 
Вот читаю рассуждения о полемике по вопросу 1888 года и ловлю себя на мысли, что в духовном плане меня это, вроде, никак не обогащает и не вдохновляет. Воспринимается сухо, на уровне знаний. Может, оно так и должно быть, ведь чувства и эмоции - сфера ненадежная. И все же... Весть третьего ангела (часть о вере Иисуса) должна прозвучать в церкви и во всем мире. А с чего начинать рядовым членам? Не с того же, что когда-то в далеком 1888 их предшественники отвергли эту весть?  Может, предложит кто-нибудь тематику проповедей или молодежных встреч, которые бы вдохновляли на добычу глазной мази, вызывали желание поскорее облечься в одежды Христовой праведности вместо того, чтобы ворошить прошлое, выискивать ошибки руководства и церкви в целом. Знание надмевает ;)
 
Приветствую новых участников форума, спасибо и за участие, и за интересные вопросы. Большая просьба, если вы чувствуете, что ваш вопрос выходит за рамки обсуждаемой темы, создайте, пожалуйста, новую. Спасибо.
Страницы: 1
Читают тему

"Золотые" темы форума
Пусть Бог заботится о Своём
Разговор в этой теме об участии человека в деле спасения. Необходимо ли прилагать собственные усилия для спасения? Можно ли разделить работу по спасению человека на Божью и нашу? Каково наше участие?
(читать полностью...

Величайшие дни для мира еще впереди
Бог знает, как привлечь внимание! Он посылает четырёх ангелов одного за другим. Каково предназначение Трёхангельской вести? Звучала ли она раньше или весть уникальна?
(читать полностью...)

Независимо от дел закона
Почему Бог наделяет праведностью верующего человека независимо от его дел? Есть ли отличие между тем, что делаем мы и тем, что "делает" в нас Христос? Являются ли добрые дела дополнением к прощению нас Богом или всё же его следствием?
(читать полностью...)

Корпоративно едины «во Христе»   
Никто не отрицает, что "во Христе" Бог примирил с Собою мир, сделав Его одно с нами. Поэтому Его жертва была действенна для всего мира, для всех. И сегодня мы можем быть коллективно едины "во Христе". Можем ли мы, в связи с этим, ощущать коллективную ответственность? Можем ли, ощущая такую ответственность, говорить о корпоративном (коллективном) покаянии?
(читать полностью...)
Жемчужины вести
Бог призывает ко многим изменениям людей, вошедших в состав комитетов, советов и так далее, и эти люди, составляющие данные комитеты, советы и тому подобное, являются теми людьми, которым и предстоит совершать эти изменения. Но как эти люди смогут совершать необходимые изменения в процессах, в которые они вовлечены, если сперва они не изменятся сами? Единственный способ совершить какое-то изменение заключается в изменении самих людей... Бог был отдалён от участия в Своём деле, от управления Своим делом в общем смысле, в работе советов, комитетов, церквей и так далее. Мы служили другим богам, потому что мы поместили людей, которые позволили поместить себя, между Богом и Его делом. Бог будет продвигать Своё дело в любом случае, но если вы не уступите Ему дорогу, не позволив Ему исполнять Свои намерения, то тем самым гнев Божий будет навлечён на тех, кто стоит на Его пути. Люди остаются, а также позволяют другим людям оставлять их на тех местах, которые они уже давно должны были оставить. Если мы уйдём с дороги, позволив Богу действовать, Он будет действовать Своей нежной рукой. Нам нет нужды навлекать на себя наказание плетью.


Однажды маленький мальчик в Чикаго подошёл к незнакомцу и сказал ему: "Знаете ли вы, что вы являетесь величайшим грешником в мире?" Незнакомец удивился, и спросил, почему он является таковым. Ведь он никого не убивал, не совершал никаких преступлений. Мальчик сказал ему: "Величайшая заповедь гласит: "Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душою твоею, и всем разумением твоим, и всеми силами твоими." Знаете ли вы об этом? Можете ли вы о себе такое сказать?" Он ответил: "Нет, я не могу о себе такого сказать". "Но ведь эта заповедь является величайшей из всех заповедей" - сказал маленький собеседник, - "Вы нарушаете самую великую заповедь, и поэтому являетесь самым великим грешником."


Но почему древний Израиль ходил по пустыне? - По причине неверия. Они не увидели того, что Господь приготовил для них. А не увидели они этого потому, что не поверили Богу. Если бы они поверили Богу, то они бы увидели то, чего не увидели. И эта проблема характерна для Божьего народа и в наше время. Мы также не поверили в то, что было сказано древнему Израилю. Сказанное Израилю относится и к нам в такой же мере, как и к ним. Точно такое же Евангелие, которое было проповедано им, проповедано и нам. "Посему будем опасаться, чтобы, когда еще остается обетование войти в покой Его, не оказался кто из вас опоздавшим. Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших. А входим в покой мы уверовавшие..." То, что удерживало их от обетованной земли, удерживает от этой земли и нас. Как я говорил прошлым вечером, мы находимся здесь совершенно необоснованно, потому что нас уже не должно было быть в этом мире.


Яндекс.Метрика