Последнее в форуме
24.08.2020 12:30:53
Вы примите силу. Утренний страж
Просмотров: 152022
Ответов: 223
24.08.2020 12:25:50
ДУХ ПРОРОЧЕСТВА
Просмотров: 26673
Ответов: 5
24.08.2020 12:15:47
Оправдание и Праведность
Просмотров: 302622
Ответов: 1720
23.08.2020 09:53:07
ВЕСТЬ ТРЕТЬЕГО АНГЕЛА
Просмотров: 171181
Ответов: 884
22.08.2020 17:37:34
Взгляд ввысь
Просмотров: 14164
Ответов: 12
22.08.2020 14:10:23
Книга Исход
Просмотров: 11721
Ответов: 14
21.08.2020 18:51:06
мы все "жили" некогда по .....
Просмотров: 379602
Ответов: 682
21.08.2020 18:50:55
Ископаемые датируются по слою?
Просмотров: 53102
Ответов: 45
14.08.2020 19:05:27
На пороге вечного дня
Просмотров: 103404
Ответов: 359
20.07.2020 18:50:05
Книга Бытие
Просмотров: 79826
Ответов: 273
12.07.2020 03:20:39
Урия Смит - Даниил и Откровение
Просмотров: 33904
Ответов: 24
29.06.2020 13:55:33
Семь золотых чаш с гневом Бога. За что? (Отк.16 гл)
Просмотров: 11666
Ответов: 8
29.06.2020 12:45:45
Изюминки
Просмотров: 181015
Ответов: 301
11.06.2020 15:08:01
Трёхангельская весть. Как её преподнести?
Просмотров: 22811
Ответов: 7
19.04.2020 21:50:48
Религиозные новости
Просмотров: 72113
Ответов: 153
16.04.2020 20:10:46
Священство Мелхиседека
Просмотров: 14100
Ответов: 30
15.04.2020 13:52:16
Земля Живых
Просмотров: 20446
Ответов: 35
06.04.2020 17:39:02
Что значит "соблюдать заповеди"? Как это делать?
Просмотров: 29526
Ответов: 48
06.04.2020 17:38:59
2016 / 2 - "Евангелие от Матфея" / 9
 - Идолы души
Просмотров: 37748
Ответов: 2
06.04.2020 17:38:09
Что такое "беззаконие"?
Просмотров: 39707
Ответов: 122
06.04.2020 17:38:08
Матфея 24 глава : Последнее время..
Просмотров: 11961
Ответов: 4
06.04.2020 17:38:03
Иисус Навин и покой
Просмотров: 10426
Ответов: 13
06.04.2020 17:38:00
Оправдать оправдынных?
Просмотров: 13886
Ответов: 13
06.04.2020 17:37:55
Субботняя школа, 4-й квартал, Святилище
Просмотров: 90804
Ответов: 167
06.04.2020 17:37:27
1888 и взгляды Виланда-Шорта
Просмотров: 16319
Ответов: 18
30.03.2020 12:53:32
Книга Даниила
Просмотров: 29540
Ответов: 97
06.03.2020 02:04:42
5-я Печать
Просмотров: 7528
Ответов: 9
22.02.2020 22:08:12
Сайт с возможностью поиска
Просмотров: 5026
19.02.2020 01:23:31
Вечный Завет
Просмотров: 13134
Ответов: 25
Логин:
Пароль:
Регистрация
Забыли свой пароль?
Войти как пользователь:
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:

Независимость

Russian-English  /  Англо-Русский 

Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: Пред. 1 2
RSS
Независимость
 
Рабство, раб Божий. Мы в любом случае рабы... вопрос только чьи..... А как тогда быть с этим текстом : Ос.2:16 ? (Ваали- Господин мой в бумажной Библии посмотрите) Растолкуйте, пожалуйста..... Меня коробит от этого -- раб Божий. я хочу быть дочкой.......(( И слушаться потому что люблю, а не потому что раба....
 
Цитата
Динни ...... пишет:

Рабство, раб Божий. Мы в любом случае рабы... вопрос только чьи.....

"Не Моя воля, но  Твоя да будет".

Это значит, что твое желание быть дочкой не осуществимо.  Сама по себе ты уйдешь от Бога и не сможешь не то что противостоять дьяволу, но даже отличить его соблазны от своих желаний.

Поэтому страх Божий есть истинная премудрость и удаление от зла - разум.

Рабство Богу  означает не потерю индивидуальности, но  наличие мудрости, потому что исполнение воли Божией хранит от ошибок в мире, где многое невидимо и последствия этого невидимого проявляются далеко не сразу.

"Мы ходим верою, а не видением" - это и есть рабство воли. Об этом Лютер написал толстую книгу. Не со всем можно согласиться, но сильно.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
Цитата
Динни ...... пишет:

А как тогда быть с этим текстом : Ос.2:16?
Это о твоем желании.

Бог говорит Израилю: Ты от страха наказания называешь Меня Господином, но придет время, когда ты прозреешь и поймешь, что Я твой Отец - Господь.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
Я сейчас обращаюсь к тем, кто разбирается. может есть те, у кого богословское образование.... Правда ли, что в Писании заменено слово означающее имя Бога (Иегова или 4-букв. имя) на Господь, Господин из опасения нарушить 3-ю заповедь, ведь в подстрочном переводе я лично находила там где Господь- там Иегова. Значит и первая заповедь не звучит так строго, я Господин  твой, Бог.... А Я - (имя Бога), Бог твой и т.д... В книге Иова тоже также... Это ведь все меняет, не так ли? И еще куча текстов в Новом завете где говорится, что рабство нет, сыновство, Рим. 8:15,16 хотя бы.... Вам это все неинтересно, да, участники?((
 
Цитата
Динни ...... пишет:

И еще куча текстов в Новом завете где говорится, что рабство нет, сыновство, Рим. 8:15,16 хотя бы....

Сыновство принадлежит рожденным свыше.

А израиль не верил как Авраам, потому был введен в узы завета, то есть принужден исполнять постановления закона. От этого он и был в рабстве.

Кроме этого есть общее рабство - греху. Человек с порочной совестью не может быть сыном Божиим, он раб греха и сын погибели.  От страха смерти он остается подверженным рабству.

Вера в Иисуса Христа, в то, что со Христом ветхий человек умер, освобождает от смерти и от страха смерти и очищает совесть, потому что Кровь Христа уничтожает грехи и делает верующего в Него совершенным в совести, не имеющей сознания непрощенных грехов.  Таковой являетсмя сыном.

Но являясь сыном по духу, он порабощает Богу свою волю, повторяя за Христом: не моя воля, но Твоя да будет.

Таким образом раб Божий Богу сын.
А раб греха сын диавола.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
Цитата
prognozz пишет:

А израиль не верил как Авраам, потому был введен в узы завета, то есть принужден исполнять постановления закона. От этого он и был в рабстве.
И кем же это Израиль был принуждён исполнять постановления закона?
 
Цитата
prognozz пишет:

Кроме этого есть общее рабство - греху. Человек с порочной совестью не может быть сыном Божиим, он раб греха и сын погибели.От страха смерти он остается подверженным рабству.
Кроме, это как понять? И что за общее рабство, ты не мог бы нам объяснить? И где это написано, что страх смерти является причиной рабства?
Изменено: Iurii Dascal - 13 окт 2014 21:53:43
 
Цитата
Iurii Dascal пишет:

И где это написано, что страх смерти является причиной рабства?

Учите матчасть  -   Евр.2:15
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
Цитата
prognozz пишет:

Учите матчасть- Евр.2:15
Этот твой ответ prognozz, говорит о том, что ты согласен с тем, что причиной рабства греху, является страх смерти. Не так ли?

Ты не ответил на остальные мои вопросы.
Изменено: Iurii Dascal - 14 окт 2014 10:58:12
 
Цитата
prognozz пишет:

Кроме этого есть общее рабство - греху. Человек с порочной совестью не может быть сыном Божиим, он раб греха и сын погибели.От страха смерти он остается подверженным рабству.
Насколько я понял тебя, ты писал о рабстве греху, не так ли? Какое отношение имеет страх смерти к рабству греху? Ты хоть понимаешь, что имел ввиду апостол Павел в Евр. 2:15?
 
Цитата
Динни ...... пишет:

В чем зло желания быть независимым ни от кого и делать что хочешь, конечно в рамках нравственного закона- "не делай другому того, чего не хочешь себе"?

Уже сам вопрос абсурден в своём противоречии: независим и в то же время "в рамках". Если "в рамках", то уже зависим! Независимости, как таковой, не бывает. Если же мы говорим о ней, то это всегда "в рамках" :D
 
Цитата
Динни ...... написал:
Что я не способна без Бога ни на что. Эдакий ноль. И при этом создана по образу и подобию Его. Какой то диссонанс. Я реально не понимаю, что плохого быть лучше и иметь знания(первый грех)?

Привет... Ты способна обогреться без источника тепла ? Нет конечно... Ты упрекаешь Бога , - почему он не создал авономный источник вне Себя , получается ? Ну даже если бы и создал ,то всеровно ты бы грелась у Него , потому что тепло в этот источник поступало бы от Него ... Потому что нет другого во вселенной.

Нащет Адама... Точно так же и  знания во вселенной не летают сами по себе... Адам с Евой напоролись не на наказание , а на пустоту.

И продолжать искать сейчас знания . там где их нет - это продолжать наступать на грабли Адама.

Вот смотри...

Японские ученые научились из дерьмя изготавливать продукт,который они называют мясом. В дерьме  есть остатки элементов питания.Они их извлекают (типа в чистом виде) комкают в массу и вот мол попробуйте — это будет решением продовольственной программы на черный день будущего.

Все что человек сейчас якобы находит - это не новый продукт... Это остатки того перебродившего первозданного потеряного знания. (как у японцев - дерьмо по пятому кругу).

И бесполезно пытаться не напороться на то, на что напоролся Адам ... А не поверишь наслово , тогда прийдется попробовать на вкус то , что Адам некогда уже испробовал. :D:D:D

Прости ,что может грубо  , но зато понятно . А вобще ты молодец.
ПРОВЕРЬ МЕНЯ ПО ПИСАНИЮ , Я МОГУ ОШИБАТЬСЯ ...
 
Цитата
Динни ...... написал:
Рабство, раб Божий. Мы в любом случае рабы... вопрос только чьи..... А как тогда быть с этим текстом : Ос.2:16 ? (Ваали- Господин мой в бумажной Библии посмотрите) Растолкуйте, пожалуйста..... Меня коробит от этого -- раб Божий. я хочу быть дочкой.......(( И слушаться потому что люблю, а не потому что раба....
"Я уже не называю вас рабами...Но Я назвал вас друзьями..."
 
"Возлюбленные! мы теперь ДЕТИ Божьи, но ещё не открылось, что будем".
Раб Божий - не унизительное наименование дитя Божия;напротив, оно говорит о его преданности Богу и его обязанности, как работника, трудиться в Божьем винограднике, т.е.благовестника Христова.
Раньше, в адвентистской церкви нашей страны не было пасторов, а были РАБОТНИКИ на ниве Божьей. Я это хорошо помню. "Пасторы" пришли из-за океана, и церковь потеряла свой прежний облик.
 
Цитата
vopros написал:

Цитата
Точно так же и  знания во вселенной не летают сами по себе...

Динни,  вернулся сюда перечитать не написал ли я чего ненужного.
Так вот размышляю и опять убеждаюсь,что искать каких-то ЗАПРЕТНЫХ знаний в этом мире. это искать несуществующее в полной пустоте.

Какие знания ??? Что это ??? Как их сформулировать ???
Згустком летающих файлов ,которые Бог некогда уронил и они стали НЕЗАВИСИМЫМИ ??? Или знания получается , это нечто то,что стоит выше Бога, раз он Адама смертью залякал ? Абсурд...

Про японских ученых пример хоть и не совсем лирический :) ,но бьет в точку.
Ведь,на самом деле, все открытия толи в науке или искустве - это уже впорпродукт САТАНЫ. Но уже приправлен и прикрашен...

А если действительно хочешь знаний ,(НО ИМЕННО ИЗ ИСТОКОВ) то ищи Источник. А это уже из разряда веры , которую ты здесь выставила на перевес со знаниями.

Или я не так понял тебя. Если да , то переформулируй свой вопрос.  
ПРОВЕРЬ МЕНЯ ПО ПИСАНИЮ , Я МОГУ ОШИБАТЬСЯ ...
 
Цитата
vopros написал:
Японские ученые научились из дерьмя изготавливать продукт,который они называют мясом.
Что же тебя так на навоз тянет?
 
Цитата
disciple написал
Что же тебя так на навоз тянет?

Уважаемый , Людвиг Аристархович ,.. Вы когдато перестанете , свои пристрастия *перевешивать* на кого-то ???!!! :D:D:D

https://www.youtube.com/watch?v=gOo1UpKWLvU

Личную неприязнь ко мне оставляйте в моей теме,а под этой дверью нечего оставлять следы своей духовной жизнедеятельности;она чужая.:D
ПРОВЕРЬ МЕНЯ ПО ПИСАНИЮ , Я МОГУ ОШИБАТЬСЯ ...
 
Цитата
vopros написал:
Личную неприязнь ко мне оставляйте в моей теме,
Извини, братец Vopros, если я тебя чем-то обидел. Я ведь только сказал правду, а на правду не обижаются, тем более из уст брата...Чи може москаль тобi не брат? :o

Цитата
vopros написал:
Уважаемый , Людвиг Аристархович ,..
А Людвиг Аристархович - это ты к себе, любимому и глубоко уважаемому, так обращаешься?:D А я-то думаю, почему у тебя юмор немецкий? Так ведь у вас, у немцев то есть, всё смешное с унитазом связано!  
 
Уважаемый , disciple ... Прототип взят из *НАША РАША * . Там мужичек такой был Людвиг Аристархович. Он работал консьержем в элитном доме . Но настолько был завистливый к жильцам дома,что  вечно им гадил. Ума у него хватало лишь на то,чтоб снять штаны у когото под дверью и наложить кучу.  

Но мало того ,так он потом еще и пытался обвинить жильцов,что мол это кто-то именно из них делает эти пакости.

Так вот ... Ты пришел под дверь даной темы, снял штаны и выср....ся здесь.
И у тебя еще хватает наглости что-то там разглагольствовать ? А ..., Людвиг Аристархович ???:D

Что бы там высоконравственного не проповедовал,свой коварный характер не спрячешь за красивыми словами.
Можешь и дальше открывать пред форумчанами свое истинное лицо...  
ПРОВЕРЬ МЕНЯ ПО ПИСАНИЮ , Я МОГУ ОШИБАТЬСЯ ...
 
Цитата

Цитата
vopros написал:
Или я не так понял тебя. Если да , то переформулируй свой вопрос.

Здравствуйте. Дело в том, что я уже не размышляю над этим вопросом, поэтому не совсем это актуально для меня на данный момент, поэтому и ответить было нечего. Спасибо за участие и желание помочь.  
 
Печально и крайне неприятно , когда христиане( а тем более АСД) так грубо ссорятся. Вряд ли это нравится Христу. Вразуми вас Бог.  
 
Цитата
Динни ...... написал:
Печально и крайне неприятно , когда христиане( а тем более АСД) так грубо ссорятся. Вряд ли это нравится Христу. Вразуми вас Бог.

Динни, наверное действительно было бы печально ,если бы ученики Христа вот так вдруг стали высказываться.
По крайней мере за себя говорю,что я далеко не Его ученик. Возможно потому и так легко поддаюсь провокациям.

Что же касается disciple, буду молчать,но он помоему метит на этот престижный титул  ученика .

Прости ,что твою тему превратил в поле для личностной перестрелки ,прости, что и сейчас выстрелил последний язвительный патрон в сторону своего оппонента.  
ПРОВЕРЬ МЕНЯ ПО ПИСАНИЮ , Я МОГУ ОШИБАТЬСЯ ...
 
Цитата
vopros написал:
По крайней мере за себя говорю,что я далеко не Его ученик.
Это ты верно заметил. Приличные люди так себя не ведут, не говоря уж о христианах... Да запретит тебе Господь!
 
Цитата
Динни ...... написал: Почему непослушание Адама и Евы-это такой тяжкий грех, желание знания и стремление быть лучше- "будете как боги, знающие добро и зло". Вопросов много, но суть в них одна- почему независимость с точки зрения веры--это зло?

Тяжкость греха заключается не в уроне для Бога , а в уроне для человека.
С чем сравнить грех первой четы ? - С предательской проституцией сравню.
Ей говорили, - что то,что Бог прячет за пазухой,я дам тебе в ненормированном количестве,сделай мне лишь одну услугу.

А тяжкость греха заключалась,как ты спрашивала, заключалась в тяжком уроне для самой же...-

И *девственность* потеряла и никаких знаний не получила.


А все из-за неверия... Неверие привело к результатам обмана...Вот видишь теперь,-всетаки вера превозносится над знаниями.

хоть этот вопрос уже не актуален для тебя,но он выудил из бездны забытую аксиому. -
Выше я говорил,что никакие знания и ничто другое,что есть - не может сужествовать вне Бога - впринципе,-потому,что нет ничего вне Его.

Так и ничего другого ,чем сатана хочет купить нашу душу, не существует. СУЩЕСТВУЕТ ЛИШЬ БУТАФОРИЯ ОБЕЩАННОГО !!!

Мудрости бы нам это воплотить и не поддаться при искушении...
Изменено: vopros - 6 дек 2014 05:12:48
ПРОВЕРЬ МЕНЯ ПО ПИСАНИЮ , Я МОГУ ОШИБАТЬСЯ ...
Страницы: Пред. 1 2
Читают тему

"Золотые" темы форума
Пусть Бог заботится о Своём
Разговор в этой теме об участии человека в деле спасения. Необходимо ли прилагать собственные усилия для спасения? Можно ли разделить работу по спасению человека на Божью и нашу? Каково наше участие?
(читать полностью...

Величайшие дни для мира еще впереди
Бог знает, как привлечь внимание! Он посылает четырёх ангелов одного за другим. Каково предназначение Трёхангельской вести? Звучала ли она раньше или весть уникальна?
(читать полностью...)

Независимо от дел закона
Почему Бог наделяет праведностью верующего человека независимо от его дел? Есть ли отличие между тем, что делаем мы и тем, что "делает" в нас Христос? Являются ли добрые дела дополнением к прощению нас Богом или всё же его следствием?
(читать полностью...)

Корпоративно едины «во Христе»   
Никто не отрицает, что "во Христе" Бог примирил с Собою мир, сделав Его одно с нами. Поэтому Его жертва была действенна для всего мира, для всех. И сегодня мы можем быть коллективно едины "во Христе". Можем ли мы, в связи с этим, ощущать коллективную ответственность? Можем ли, ощущая такую ответственность, говорить о корпоративном (коллективном) покаянии?
(читать полностью...)
Жемчужины вести
Бог призывает ко многим изменениям людей, вошедших в состав комитетов, советов и так далее, и эти люди, составляющие данные комитеты, советы и тому подобное, являются теми людьми, которым и предстоит совершать эти изменения. Но как эти люди смогут совершать необходимые изменения в процессах, в которые они вовлечены, если сперва они не изменятся сами? Единственный способ совершить какое-то изменение заключается в изменении самих людей... Бог был отдалён от участия в Своём деле, от управления Своим делом в общем смысле, в работе советов, комитетов, церквей и так далее. Мы служили другим богам, потому что мы поместили людей, которые позволили поместить себя, между Богом и Его делом. Бог будет продвигать Своё дело в любом случае, но если вы не уступите Ему дорогу, не позволив Ему исполнять Свои намерения, то тем самым гнев Божий будет навлечён на тех, кто стоит на Его пути. Люди остаются, а также позволяют другим людям оставлять их на тех местах, которые они уже давно должны были оставить. Если мы уйдём с дороги, позволив Богу действовать, Он будет действовать Своей нежной рукой. Нам нет нужды навлекать на себя наказание плетью.


Однажды маленький мальчик в Чикаго подошёл к незнакомцу и сказал ему: "Знаете ли вы, что вы являетесь величайшим грешником в мире?" Незнакомец удивился, и спросил, почему он является таковым. Ведь он никого не убивал, не совершал никаких преступлений. Мальчик сказал ему: "Величайшая заповедь гласит: "Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душою твоею, и всем разумением твоим, и всеми силами твоими." Знаете ли вы об этом? Можете ли вы о себе такое сказать?" Он ответил: "Нет, я не могу о себе такого сказать". "Но ведь эта заповедь является величайшей из всех заповедей" - сказал маленький собеседник, - "Вы нарушаете самую великую заповедь, и поэтому являетесь самым великим грешником."


Но почему древний Израиль ходил по пустыне? - По причине неверия. Они не увидели того, что Господь приготовил для них. А не увидели они этого потому, что не поверили Богу. Если бы они поверили Богу, то они бы увидели то, чего не увидели. И эта проблема характерна для Божьего народа и в наше время. Мы также не поверили в то, что было сказано древнему Израилю. Сказанное Израилю относится и к нам в такой же мере, как и к ним. Точно такое же Евангелие, которое было проповедано им, проповедано и нам. "Посему будем опасаться, чтобы, когда еще остается обетование войти в покой Его, не оказался кто из вас опоздавшим. Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших. А входим в покой мы уверовавшие..." То, что удерживало их от обетованной земли, удерживает от этой земли и нас. Как я говорил прошлым вечером, мы находимся здесь совершенно необоснованно, потому что нас уже не должно было быть в этом мире.


Яндекс.Метрика