Авторизация
 
Логин:
Пароль:
Регистрация
Забыли свой пароль?
Войти как пользователь:
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Полезное
Служение в Сельском доме

Учебник Биологии для 10-11 классов с креационной точки зрения

Соевая корова для дома - кухонный комбайн для приготовления соевого молока

Последнее в форуме
17.11.2018 21:27:47
Свет на моём пути
Просмотров: 32409
Ответов: 202
17.11.2018 21:23:40
ВЕСТЬ ТРЕТЬЕГО АНГЕЛА
Просмотров: 39023
Ответов: 389
10.11.2018 10:26:41
Книга Откровение Иоанна Богослова
Просмотров: 22802
Ответов: 190
09.11.2018 21:55:38
Последнее письмо Ваггонера (его исповедание веры)
Просмотров: 17132
Ответов: 32
23.10.2018 10:22:04
Пророчество Бытие 3:14-15
Просмотров: 3253
Ответов: 1
18.10.2018 10:40:43
Умывание Господом ног ученикам. (Ин.13:1-17)
Просмотров: 735
Ответов: 6
15.10.2018 21:41:44
На что указывают Царство Божие и Царство Небесное?
Просмотров: 779
Ответов: 6
13.10.2018 15:28:12
Религиозные новости
Просмотров: 14858
Ответов: 76
13.10.2018 15:03:36
Как приблизить 2 пришествие
Просмотров: 3595
Ответов: 19
20.09.2018 09:55:58
Непокорные сыны. (Ис.30,31гл.)
Просмотров: 4686
Ответов: 13
14.07.2018 09:54:02
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
Просмотров: 157212
Ответов: 780
12.07.2018 04:09:06
Иов и 144000
Просмотров: 4306
Ответов: 34
07.07.2018 11:20:02
Изюминки
Просмотров: 120525
Ответов: 275
07.07.2018 10:30:37
Структура Откровения
Просмотров: 12237
Ответов: 20
21.06.2018 11:10:17
Имя Его:`Слово Бога'. Царство Христа 1000 лет. (Отк.19-20 гл.)
Просмотров: 2117
Ответов: 8
14.06.2018 00:34:51
МИР И БЕЗОПАСНОСТЬ...
Просмотров: 747
09.06.2018 09:44:58
Христианское поселение
Просмотров: 19058
Ответов: 23
02.05.2018 15:38:31
Послание Иакова. Уроки СШ 4 квартал 2014 года
Просмотров: 2147338
Ответов: 150
12.04.2018 10:46:14
Семь золотых чаш с гневом Бога. За что? (Отк.16 гл)
Просмотров: 2368
Ответов: 7
07.04.2018 20:47:46
независимо от дел закона.
Просмотров: 27379
Ответов: 50
15.02.2018 11:24:53
Женщина и дракон–кто они? Число 666–значение.(Отк.12-13гл)
Просмотров: 5643
Ответов: 18
14.02.2018 17:31:40
Послание Павла к Евреям
Просмотров: 4911
Ответов: 23
12.01.2018 22:02:01
Пусть Бог заботится о Своём
Просмотров: 29407
Ответов: 53
30.12.2017 20:44:23
Борьба и мужество
Просмотров: 23649
Ответов: 132
29.12.2017 19:06:42
ПОСЛАНИЕ К РИМЛЯНАМ
Просмотров: 6305
Ответов: 12
22.12.2017 22:38:55
144 000 отмеченных печатью – кто они? (Отк.7 гл)
Просмотров: 3409
Ответов: 3
30.11.2017 11:27:03
Голоса труб – духовное значение знамений. (Отк.8-9 гл)
Просмотров: 3982
Ответов: 10
26.11.2017 08:37:55
1Кор.11:3
Просмотров: 10957
Ответов: 15
21.11.2017 10:14:49
2016 / 2 - "Евангелие от Матфея" / 3 - Нагорная проповедь
Просмотров: 26194
Ответов: 52
11.11.2017 14:28:27
У одра умирающих
Просмотров: 17060
Ответов: 24
04.11.2017 17:04:15
Православие о протестантизме
Просмотров: 11139
Ответов: 7
19.10.2017 10:28:48
Открытие печатей, – духовное содержание. (Отк.6 гл)
Просмотров: 4392
Ответов: 7
22.09.2017 19:24:10
Где будет труп, там соберутся орлы. (Мф.24:28)
Просмотров: 7134
Ответов: 16
21.09.2017 09:59:23
Престол в небе – символ духовной власти. (Отк.4-5 гл.)
Просмотров: 3903
Ответов: 9
01.09.2017 09:50:31
Умножение хлебов Иисусом Христом для 5000 и 4000 человек.
Просмотров: 3353
Ответов: 4
16.06.2017 10:18:28
Притча о рабах и талантах Мф.25:14–30
Просмотров: 2594
Ответов: 1
31.01.2017 15:51:06
Святилище - две модели
Просмотров: 54223
Ответов: 87
31.01.2017 14:46:45
Ожившая планета.
Просмотров: 21073
Ответов: 90
29.01.2017 22:45:01
Суббота и календарь.
Просмотров: 110270
Ответов: 402
22.01.2017 18:28:28
Вопрос к Тихику о Духе Святом
Просмотров: 27855
Ответов: 130
21.01.2017 18:40:02
Учение о Боге в адвентизме
Просмотров: 5292
Ответов: 7
17.01.2017 01:36:49
Что ответил Бог Иову
Просмотров: 11364
Ответов: 19
12.01.2017 22:11:50
Отзывы
Просмотров: 5706
Ответов: 1
22.12.2016 00:29:18
Ха-тамид
Просмотров: 15574
Ответов: 44
10.12.2016 14:10:30
2016 / 4 - "Книга Иова" / 9 - Проблески надежды
Просмотров: 18483
Ответов: 38


Что ответил Бог Иову

Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: Пред. 1 2
RSS
Что ответил Бог Иову, Коментарий на книгу Иова
 
Цитата
nina написал:
Не претендую на исключитльность , не навязываю свое мнение, я даже не знаю как влияет понимание этого места Писания на вечную участь, я просто радуюсь Божьему откровению.
Этого мало что бы вырасти в полный возраст Христа .У вас та же ошибка что и у Иова .Вы не хотите анализировать слова оппонента,соизмерять доводы, выбирать более веские и в результате идёте против совести .Вы её просто убиваете.В результате получите фанатизм как у фарисеев , если уже не получили.
Изменено: Рус Укр - 27 Дек 2016 23:00:54
 
Цитата
Рус Укр написал:
Цитата
nina  написал:
Не претендую на исключитльность , не навязываю свое мнение, я даже не знаю как влияет понимание этого места Писания на вечную участь, я просто радуюсь Божьему откровению.
Этого мало что бы вырасти в полный возраст Христа .У вас та же ошибка что и у Иова .Вы не хотите анализировать слова оппонента,соизмерять доводы, выбирать более веские и в результате идёте против совести .Вы её просто убиваете.В результате получите фанатизм как у фарисеев , если уже не получили.
Ты хочешь сказать. что знаешь. как вырасти в полный возраст Христа? Ты хоть знаешь, что есть вера и как её проявлять? Видно что вы знаете, и к чему ведут ваши усилия. Женщина правильно поняла и написала, Иов был праведником, как до, так и после испытания. Я уже писал вам это, но вы отвергли все доводы. Вы своим фанатизмом пытаетесь убить любые упоминания о праведности и вере. Что касается Елиуя, она так же поняла правильно. Не удивительно, что вы так стараетесь выставить Елиуя праведником, и даже совершенным праведником. Что же Елиуй такого совершенного сделал? Он к Богу обратился, в том. что касается состояния и положения Иова? Не обратился. Он так же как и остальные друзья Иова, не знал о разговоре Бога с сатаной. Так же как и они он считал, что Бог поразил Иова, а не сатана. Он это открыл Иову, правду о том, кто причинил ему зло? Нет, не открыл. А раз он не знал всех обстоятельств, чего открыл свой рот, чтобы укорять непорочного и богобоязненного? Его, что Бог послал к Иову, Бог дал ему указание на то, чтобы он Иова обличил? Нет. А если не Бог, то кто же тогда его послал туда? Ясно кто. Я смотрю вы тут командой работаете. знатоки. И я знаю чей заказ вы выполняете и кому служите. Вы хуже друзей Иова, и хуже самого Елиуя. Истинно, те кто представляет Иова неправедным, когда Бог его назвал непорочным и богобоязненным, таковым Бога представляют. Проклятие на ваших головах, лжецы, пожнёте.
 
Цитата
Iurii Dascal написал:
А раз он не знал всех обстоятельств, чего открыл свой рот, чтобы укорять непорочного и богобоязненного? Его, что Бог послал к Иову, Бог дал ему указание на то, чтобы он Иова обличил? Нет. А если не Бог, то кто же тогда его послал туда? Ясно кто.
Думаю вы не поймёте ,но всё же попытаюсь вас образумить .Вот вы написали такое обо мне не зная кто я и что могу.Написали с непоколебимой вероятно уверенность, что правы,а между тем поступили так  же как описали якобы действия Елиуя.Вы не знает праведник я или  нет, и вас то же не лично Бог посылал и судя по вашей логике может получиться что вы слуга сатаны.Но слава Богу у меня не ваша логика и я с готовностью изменю  своё мнение (и извинюсь если кого обидел)если вы его про аргументируете более вескими доводами чем мои.А пока жду ваших извинений и веских доводов и вновь предлагаю вам и всем поучиться как соизмерять вескость доводов и вовремя менять своё любимое мнение на более верное.
 
Цитата
Рус Укр написал:
Думаю вы не поймёте ,но всё же попытаюсь вас образумить .Вот вы написали такое обо мне не зная кто я и что могу.Написали с непоколебимой вероятно уверенность, что правы,а между тем поступили так  же как описали якобы действия Елиуя.Вы не знает праведник я или  нет, и вас то же не лично Бог посылал и судя по вашей логике может получиться что вы слуга сатаны.Но слава Богу у меня не ваша логика и я с готовностью изменю  своё мнение (и извинюсь если кого обидел)если вы его про аргументируете более вескими доводами чем мои.А пока жду ваших извинений и веских доводов и вновь предлагаю вам и всем поучиться как соизмерять вескость доводов и вовремя менять своё любимое мнение на более верное.
Я даже и не желаю пытаться понять тебя, глупость не имеет ни смысла, ни значения. Да и такого вразумителя мне не нужно. Да я написал с непоколебимой уверенностью, что вы слуги сатаны, так, как имею свидетельство Духа Святого, Которого вы не имеете, и не хотите иметь. Я знаю точно, что вы неправедные, и Духа Святого в себе не имеете. Почему? Я писал уже. Вы представляете людям Бога лживым, называя Иова неправедным, тогда как Бог назвал Иова праведным, так если непорочным, богобоязненным, удаляющемся от зла. Да и ещё, не было такого как Иов на всей земле. Не было такого, неужели не понятно, и дети малые наверно бы поняли это. Елиуй не исключение. Напишу так, как малым детям объясняют. Если Иов был один на всей земле непорочным, богобоязненным, удаляющемся от зла, то это значит, что Елиуй таким не был, да и вообще такого из всех людей находящихся на всей земле, не было. И те люди, которые это отрицают, представляют пред всеми Бога лживым. А ты пишешь, что я не прав. Мне даже и не нужно знать, кто ты в жизни своей, этого достаточно чтобы понять кто ты такой, как личность и кому служишь. Так, что извинений ты не дождёшься, и не жди, не получишь. Доводов было представлено предостаточно.
 
Цитата
Iurii Dascal написал:
Я даже и не желаю пытаться понять тебя, глупость не имеет ни смысла, ни значения.
Ну ещё раз попытаюсь .Что касается праведности Иова . то я не спорю что на момент когда Бог сказал слова из 1 гл возможно и не было никого лучше ,но мы то знаем что праведность очень уж хитрый предмет , то вот она есть , то её сразу нет.По тому что Иов безропотно приносил жертвы видно что праведность была рабская (фанатичная) посему не удивительно предположить для вменяемого человека, что  молодой Елиуй мог быстро перерасти Иова.По крайней мере говорил Елиуй поточнее Иова .Вы поймите , что цель разбора уроков не "сшить " дело на Елиуя или Иова или ещё кого то , а выявить их ошибки явные и возможные и найти методы как не поступать так же никогда. А вы уже без серьёзного разбора во всём уверены , а это явный признак фанатизма  и если вы не смените тон я и сам не захочу с вами беседовать .Потому что от  бесед с фанатиками мало толку .
 
Цитата
Рус Укр написал:
Цитата
Iurii Dascal  написал:
Я даже и не желаю пытаться понять тебя, глупость не имеет ни смысла, ни значения.
Ну ещё раз попытаюсь .Что касается праведности Иова . то я не спорю что на момент когда Бог сказал слова из 1 гл возможно и не было никого лучше ,но мы то знаем что праведность очень уж хитрый предмет , то вот она есть , то её сразу нет.По тому что Иов безропотно приносил жертвы видно что праведность была рабская (фанатичная) посему не удивительно предположить для вменяемого человека, что  молодой Елиуй мог быстро перерасти Иова.По крайней мере говорил Елиуй поточнее Иова .Вы поймите , что цель разбора уроков не "сшить " дело на Елиуя или Иова или ещё кого то , а выявить их ошибки явные и возможные и найти методы как не поступать так же никогда. А вы уже без серьёзного разбора во всём уверены , а это явный признак фанатизма  и если вы не смените тон я и сам не захочу с вами беседовать .Потому что от  бесед с фанатиками мало толку .
Я и не утверждал, что Иов был совершенным в вере. Ещё раз повторяю для непонятливых, чтобы правильно поняли, в вере, а не в праведности. Что касается жертв, которые Иов приносил за своих детей, то это действительно была его ошибка. Но истинно и то, что Бог не вменил ему это в грех. Иов не все знал, и этот недостаток знаний сказывался на его вере. Если бы вменил, то и не сказал сатане, что Иов непорочен. То есть, тем, что он приносил за своих детей жертвы, он никому зло не делал, а где нет зла. там и греха нет. Это примерно, как если бы люди верующие думали, что так, как Иисус умер за грехи всех людей, то можно просить прощение за совершённые грехи своих детей, взрослых детей. Это заблуждение, но не грех, просто ошибка понимания евангелия. Но то, что Иов в своей жизни делал добро, это факт. А добро, на которое указывает Бог, есть праведность Божья. И самый убедительный аргумент. Если бы Иов в действительности не был праведником, то дьявол уцепился бы за этот крючок, и навесил бы на него массу обвинений в адрес Бога, что Бог лжёт, что вы и делали.   Но дьявол не смог ничего противопоставить Богу, он не высказал ничего против. Даже дьявол ничего не мог против сказать, что не могу о вас сказать. И это потому. что вы веры Иисуса не имеете, при тех откровениях, которые уже даны людям. Вы к Богу не обращаетесь, и не ждёте ответов от Него, полагаетесь на себя и думаете. что правы. Духа Святого отвергаете, и не имея Его в себе, пытаетесь навязать людям ваши ошибочные взгляды. И это говорит об отсутствии мудрости.
Да Иов не правильно понял положения, в котором оказался. Не понял, что не Бог причинил ему такие ужасные страдания, а сатана. И это была его ошибка. Ошибка из-за недостатка знаний. Не знал Иов, что Бог отошёл от него и оставил его во власть сатаны. На уровне ума дьявол пытался ему всякую чушь внушить, чтобы сломить его, и ему удалось обмануть его, что Бог причинил и причиняет ему страдания. И это показывает истинное лицо сатаны. Да Иов ошибся, но не согрешил. Это его ошибка никому зла не причинила, и Бог это хорошо видел и понимал, поэтому и не вменил ему это в грех. И естественно, что то, что Иов говорил Богу, о том, что Бог ему причинил страдания, были словами без смысла, так как были ошибочными. Но Иов Бога не проклял, от Него не отрёкся, ждал праведного суда Божия. И дьявол после того, как Иов говорил о Боге ошибочно, ничего более не сказал, ни о Боге, и ни о Иове. А он наверняка бы сказал. если бы Иов согрешил, открыл бы свой лживый рот на всю вселенную, указывая на то, что Иов согрешил, а Бог его покрывает. Жертву то Иов не принёс за грех. А это говорит о том. что греха не было, Бог ошибку не вменил в грех. И мне остаётся лишь сожалеть, что люди этого не видят и не понимают. да и не желают понимать. Кстати, Елиуй так же ошибался в том, что Бог причинил Иову страдания, так же как и друзья Иова. Он так же намекал Иову, что тот не случайно поражён был, а в результате греха. Он не сказал Иову, что это дьявол его поразил и причинил ему такие тяжкие страдания. Вы почему-то это не замечаете и игнорируете. Значит ошибку Иова вы видите, а Елиуя пропускаете? не было греха на Иове, а друзья и Елиуй в том числе, ему указывали на это, на это указываете и вы. Так чем вы отличаетесь от друзей Иова. или сатаны, ничем, такие же.
 
Цитата
Iurii Dascal написал:
То есть, тем, что он приносил за своих детей жертвы, он никому зло не делал, а где нет зла. там и греха нет.
Вы не поняли что я пишу потому что мыслите шаблонами .Не обижайтесь но я вам писал о всех жертвах им приносимых.Вы никогда не задумывались зачем Богу нужен был этот символизм?Проще же сказать прямо.Я думаю что это решающий тест на Христо подобность.Если человек начинает не просто выполнять форму , а с настойчивостью выясняет что , зачем и почему, он очень быстро растёт в полный возраст Христа.Увы думаю Иов этот тест не прошёл пока и вы то же  как и большинство АСД.Вы не умеете взвешивать аргументы как и Иов и что самое плохое не хотите учиться и думаете что ваше зачастую не в попад наспех высказанное заявление это велиое дело во имя Бога.Вы как и Иов не выясняете до конца важные духовные вопросы , а фыркнув разворачиваетесь и бежите прочь оставаясь при своём якобы идеальном мнении (хотя вы явно не Бог и возмутились не верно переведённым высказыванием Елиуя что он "совершенный "в познаниях)В вас много фанатизма как и у Иова и я не знаю спасётесь ли вы при таком раскладе , но совершенно точно можно сказать что таковые не войдут в 144000(как и Иов в лучшем случае) и умрут до 2 пришествия .Смените свой высокомерный тон и учитесь пока вас учат по хорошему что бы не сидеть потом в прахе и пепле как Иов и не сетовать на Бога и не умереть кода можно жить праведно всегда.Я пережил с десяток человек с вашим настроем с которыми я провёл массу бесед и которые противились так же как и вы и они умерли не достигнув старости кто от сахарного диабета , кто от инфаркта , одного убило током , двоих поразил рассеянный склероз...Кончайте харахориться, а здраво рассудите почему Иов не вырос в полный возраст Христа  и что из этого угрожает вам.
Изменено: Рус Укр - 28 Дек 2016 17:30:23
 
Цитата
Рус Укр написал:
Смените свой высокомерный тон и учитесь пока вас учат по хорошему что бы не сидеть потом в прахе и пепле как Иов и не сетовать на Бога и не умереть кода можно жить праведно всегда.Я пережил с десяток человек с вашим настроем с которыми я провёл массу бесед и которые противились так же как и вы и они умерли не достигнув старости кто от сахарного диабета , кто от инфаркта , одного убило током , двоих поразил рассеянный склероз...Кончайте харахориться, а здраво рассудите почему Иов не вырос в полный возраст Христа  и что из этого угрожает вам.
Ты мне угрожаешь? Или ты что, получил от Бога откровение на счёт меня, что я не прав? А, что если не сменю, так что, начнёшь учить по плохому? Ты хоть думаешь о том, что пишешь? Это уже пованивает сатанизмом и магией, в прямом смысле этого слова. Это примерно звучит так, - слушай, если ты не прекратишь и не сменишь свой тон, то я начну действовать по плохому, и тебе кирпич наголову упадёт.  Неужто проклятие на мою голову собрался наслать?
Изменено: Iurii Dascal - 28 Дек 2016 18:53:23
 
Цитата
Iurii Dascal написал:
Ты мне угрожаешь? Или ты что, получил от Бога откровение на счёт меня, что я не прав?
Ваш фанатизм вас доводит до безумия .Я вам описываю ваше будущее на основании слов Елиуя да и вся Библия(уже в который раз вам привожу Павла который был покруче вас и то же тянул с покаянием пока не ослепили и даже это ему не смогло помочь вырасти в полный возраст Христа) об этом повествует и на основании собственного опыта , а вы видите  какие то бандитские разборки не пойми на каком основании и сим доказываете ещё раз что анализировать даже такие простые доводы вы не умеете и что печально и учиться не хотите .Оставайтесь же со своим безумием дальше , пока Бог вас не образумит или пока не умрёте .Больше мне пока вам сказать нечего.Захотите говорить серьёзно и отбросив ваше тщеславие и фанатизм , то буду рад помочь , а пока вы не смиряетесь , то только усложняете свою ситуацию.
Изменено: Рус Укр - 28 Дек 2016 22:39:23
 
Цитата
nina написал:
Книга Иова очень интересна нам. Она рассказывает о страдании и дает ответ на те вопросы , которые возникают у верующих, когда с ними происходит неожиданно что-то горестное .  Ответ Бога, данный Иову, касается и всех нас.
  Из первой гл. узнаем, что происходящее на небе отражается на земле. Сатана пришел предстать пред Богом, в то  время, когда для этой цели собрались все сыны Божии. Но он уже не был Люцифером, он был сатаной т.е. противником, мятежником. Но в тоже время он был хозяином земли. И вот этот хозяин пришел на совет Божий.
 Бог сам обращает его внимание и внимание всех присутствующих на Иова, которому дает высшую характеристику. Зачем Он это делает?, Он ведь знает, что произойдет дальше. Вероятнее всего ,сатана продолжил закулисную борьбу против Бога, начатую еще на небе. Среди ангелов, находящихся на стороне Бога, еще были сочувствующие  сатане. Можно представить, как он жалуется им, -что хотя все и принадлежит ему, Бог ,пользуясь Своим Могуществом, ущемляет его, как хозяина, в правах .поступая  как Ему  угодно. Бог выносит этот вопрос на открытое обсуждение, чтобы все увидели смысл и значение Его действий.      Небожители не могут полностью понять Бога т.к.  сущность  Бога выше сущности ангелов. Мятеж Люцифера вызвал во многих ангелах с одной стороны  еще большее непонимание и даже  в некоторой степени страх , с другой же сочувствие к мятежнику , хотя они и не пошли за Люцифером  в его восстании. Но жизнь людей, сотворенных по образу  Божьему и поставленных немного ниже ангелов дает им возможность лучше узнать Бога.  
    Итак  сатана при всех  открыто обвиняет Бога в лицеприятии, эгоизме и даже корысти т.е. в том, в чем виновен сам.  Не Ты ли кругом оградил  его... Ты же  покупаешь его поклонение . Коснись  всего, что у него, благословит ли он Тебя.  Обвинения против Бога касаются и Иова.  Разве даром богобоязнен Иов? Ты, Бог ,ошибаешься, давая ему характеристику праведника. Он же эгоист . Борьба, великая борьба переместилась с небес на землю при грехопадении   Обвиняется Бог, но страдает Иов.  Страдает потому, что все согрешили и лишены славы Божьей. Иов же не знает, что произошло на небе.
    Реакция человека на несчастье показывает, каким он знает Бога. Чем полнее  и глубже  знание Того ,кем являет Себя  Бог в жизни человека, тем более полно образ Божий проявляется в человеке. И это четко прослеживается  в ситуации Иова.   Дух Божий принятый Иовом  в процессе познания Бога, или вернее сказать  при получении откровения Богом Себя,  утвердил Иова, укрепил и соделал непоколебимым во время страдания. С самого  начала  бедственного времени Иов не согрешил и не произнес ничего неразумного о Боге.
   
       Каким Иов знал Бога  ?  Он   знал, что человек  не может оправдаться пред Богом, даже будучи праведником.  Знал ,что именно Бог прощает и снимает беззаконие .  Также он знал ,что  непорочные  страдают  наряду с  виновными.  И он боялся такого Бога, который губит и непорочного и виновного. Иов замечал это и раньше,т.к. он был пророк  и принимал активное участие в жизни страдающих.  Он знал : Им все сотворено и для Него , все Им стоит и движется и существует .И он не понимал, почему  Всемогущий Бог,  сотворивший жизнь  может так поступать со своим творением и особенно с непорочными.  Иов боялся ,что подобное может произойти и с ним. Он боялся  потому, что не понимал  и не знал такого Бога, он боялся, что Бог  изменит свое  расположение к нему , перестанет отвечать, отнимет милость Свою , прекратит попечение о нем.
 И вот с ним происходит нечто ужасное, чего он  боялся" Нет мне мира, нет покоя, нет отрады; постигло несчастье. ". Если обычно человек испытывает  одно,два  вида страдания, то на Иова неожиданно обрушились сразу все страдания, которые могут произойти.  Потеря близких,  причем сразу всех взрослых детей;  потеря имущества -из царского состояния  мгновенно перешел  в состояние крайней нищеты ; смертельная болезнь,и сразу в последней стадии, полное непонимание со стороны близких - жены, друзей; и главное- потеря Бога :  ищу и вот нет Тебя,  взываю и нет ответа, и нет посредника между нами.  Он потерял мир, покой  исходящие
  Иов знал Бога милующим, прощающим, хранящим завет Свой, знал Бога как спасителя и искупителя. Верил каждому Его слову:  не отвергся изречений Святого. И даже испытывая ужасные  страдания, продолжал  обращаться к Нему и только от Него жаждал услышать ответ на свои вопросы,  хранил завет  Божий,  и потому продолжал  надеяться.   Вера Иова была именно той, которая вменяется в праведность.
  С друзьями  было  по-другому. Каждый из друзей по-своему  понимал Бога.  Эти понимания различались,  но все они сходились в одном - далекий судья.  Они не понимают ,какое отношение к Богу  имеет праведность или греховность человека 22:3 и 35:6,7. Грех - это вражда против Бога ,это убийство Сына Божьего. Иисус принял на Себя грехи всего мира, но Сам ни разу, даже в мыслях не возмутился против Отца, а нам ,мертвым по своим грехам , вернул жизнь вечную. Он очень хочет, чтобы Его дар был востребован. Он больше нас хочет , чтобы мы заняли те обители, которые Он приготовил для нас. Его очень огорчает , когда кто то, вкусив Его благость ,все-таки выбирает смерть.  Друзья искренно хотели помочь Иову, предлагая вникнуть в себя, обнаружить грех, признать его, обратиться к Богу в покаянии, показать свою праведность.  И тогда Господь восстановит тебя и , не только вернет все, но и даст больше.  Не что иное, как спасение делами.  Их  положение поправимое , еще можно вернуться на путь истины , еще есть жертва за грех неверия, у них еще сохранилось некоторое знание Бога , позволяющее принести жертву за грех.  
   Еще один персонаж истории -  Елиуй. Этот друг  стоит полность на стороне сатаны. Кто не принимает откровение Бога о Себе, тот свое собственное представление Бога выдает за истину. Ибо если человек получив познание, все же  выбирает остаться во грехе, то  не остается более жертвы за грехи. Евр 10:26. По сути он поддерживает обвинение предьявленное сатаной Богу: Ты защищаешь и благословляешь человека для того , чтобы он Тебе поклонялся. У него есть некоторые высказывания соответствующие истине, но разве сатана не знает Бога? Он искажает слова Иова. Говорит ложь : Бог ставит печать на руку человека, но это зверь ставит печать на руку, а Бог на чело.  И еще много подобного заблуждения высказывает. Суть его рассуждений можно свести к следующему:  не надо Его спрашивать - слышит ли Он , что ты говоришь, не надо тщательно вникать в Его слова,  живи тем, что Он дает тебе ,просто говори Ему -  согрешил ,но больше не буду. Это ложное евангелие-  исполняй закон ,делай добрые дела и достаточно;  вникать в суть проблемы, вникать в истину глубоко не стоит, Но как раз знание истины, знание Бога и есть жизнь вечная. Иов , зная Бога , призывал Его, чтобы спастись, Елиуй же говорит - не надо это делать ,достаточно сказать: согрешил, но больше не буду. И сегодня все чаще можно слышать: не надо вникать так глубоко в слово, это может привести к спорам, достаточно исполнять закон и делать добрые дела. И очень многие так считают и живут по этому принципу . И в конце  земной истории , при возвращении Иисуса многие погибнут только потому,что не знали истины. Из-за неведения погибнет народ Божий. И почему то  считают, что не приняв начала позднего дождя ,они смогут принять весь  остальной. Какое заблуждение!
       Что Бог ответил Иову?  Он дал откровение Христа. Гл 38.  Ответ состоял из вопросов. Когда Бог спрашивает человека, то ему все становится ясно. От Божьего вопроса у человека как бы открываются глаза и он видит все  так, как видит это Бог. Все становится на свои места. Первые вопросы ст. 2,3 приготовили Иова к слышанию, к принятию Божьего ответа.  Ст .3 где был ты, когда Я полагал основания земли? Скажи, если знаешь.  Иов ,как и многие из нас ,вероятно даже никогда об этом  и не думал. Но когда Бог спросил его, он сразу понял, где он был в то время. Бог полагал основание земли не только как планеты, но прежде всего полагал основание для жизни на земле. И это основание есть Иисус Христос, и никто не может положить другого основания, кроме положенного Богом. В Нем жизнь всего живого, Он Сам есть Жизнь.
5 Посему Христос, входя в мир, говорит: жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне .7 Тогда Я сказал: вот, иду, как в начале книги написано о Мне, исполнить волю Твою, Боже.
 Какое тело было приготовлено Иисусу? И когда было приготовлено? Именно при творении, и тело Ему уготовано  такое же, как и у нас - из праха, или вернее сказать - нам приготовлено тело такое, как  Христу. Иов знал, что он из брения взят, т.е. из праха взят и в прах отходит. Но разве можно что то взять из праха, если там этого нет?  Дивны дела Твои, Боже, и душа моя вполне сознает это. Удивительные дела Божии- Он избрал нас во Христе еще от начала мира. Избрал  каждого рожденного на земле для Своего Царства, чтобы жить с Ним вечно. Нет причины погибать кому-то , если только из-за своего  собственного противления Божьему откровению, Божьему избранию. Велики дела Божьи- Он называет несуществующее как существующее, Он знал нас еще вначале творения земли и приготовил для нас все необходимое  для жизни и благочестия.
    Люцифер к тому времени уже взбунтовался против Творца. Бог знал , что на земле будет грех, что  хозяином земли станет сатана, и потому положил меру ей ,и протянул по ней вервь. Библейская тема верви, отвеса, трости для измерения очень интересна для изучения.  Зная , что сатана будет князем земли, Бог утверждает (усиливает) основание земли на краеугольном камне, который также есть Христос, или агнец, закланный от начала мира. Бог рассказывает Иову, а также его друзьям , а также сынам Божиим, которые приходили предстать пред Ним, о Своей жертве, о Своей Великой любви к  каждому  человеку, которая и была основанием всего творения. Далее Бог говорит  Борьба сатаны с Богом это Его борьба, а не человека, и потому человек не может победить зло даже в себе. Но Бог поставил предел ему, утвердил ему Свое определение. А человек из-за грехопадения втянут в эту борьбу, и это вызывает страдания. Затем Бог говорит о завершении борьбы-  втором пришествии Христа. Христос,как утренняя звезда, получил приказание и ,как заря, занял место Свое, чтобы охватить края земли и стряхнуть с нее нечестивых. И тогда человек изменится, как глина под печатью, и облечен будет в разноцветную одежду- праведность Иисуса. В дальнейшем Бог подробно рассказывает о борьбе и роли человека в ней. Бегемот, затем и левиафан , это собирательный образ . При сотворении , Бог поставил человека управлять всем сотворенным, и дал ему власть.  Человек, животные, вся природа были едины, царила удивительная гармония. Согрешив, человек лишился этого преимущества, теперь гармонию и единство  заменила вражда. Также это образ павшего Люцифера.- верх путей Божиих, только сотворивший его может приблизить к нему меч Свой. Бог описывает бегемота монстром, человек не может к нему даже подойти, и вдруг говорит :"клади на него руку твою, и помни о борьбе, впредь не будешь." Зачем Он предлагает положить руку на это чудовище? Разве это возможно?  Бог говорит:" это Моя победа, Я победил, и дарю тебе победу, ты принимаешь  в ней участие, и впредь не думай ,что от тебя зависит  победа в борьбе,". Бог приглашает нас не только разделить с Ним Его победу , мы живем Его жизнью , страдаем с Ним , умираем с Ним позорной смертью и воскресаем Его  воскресением.  Мы часть Его,  от плоти Его и от костей Его. (Еф.5:30)Только приняв верой победу Божию ,  приняв откровение Христа, мы сможем выстоять во время скорби. Выстоять также как Иов. Он жил до Голгофы и многое не понимал, мы живем в придверии пришествия Христа. Для того , чтобы жить верой , нам следует знать Того, кто придет освободить нас, и вникать в каждое Его слово. И пусть никто не говорит, что это не обязательно делать. Никто не примет поздний дождь, если откажется принять начало дождя, данное через братьев Джоунса и Ваггонера.
         Скорбь Иова можно сравнить  с всеобщим временем скорби перед самым пришествием Иисуса,  с тем временем, которого не было и никогда не будет. Что помогло Иову выстоять, когда он оказался один на один со своей болью , сохранить упование и веру? Почему он продолжал ожидать спасения от Бога, Который так с ним поступает? Что то  подобное будет происходить во время скорби. Тогда каждый верующий в одиночестве будет отстаивать свое упование, веру, надежду, перенося ужасную скорбь,обрушившуюся на него сразу со всех сторон. В это же время жизнь  будет продолжаться в своем порядке.  Будут жениться , что то строить, делать ремонты, покупать и продавать. А верующий будет как бы выхвачен из этой общей жизни и поставлен отдельно  на виду у всех.  От самых близких, которые должны бы помочь и поддержать, он будет слышать: "зачем тебе переносить эти ужасные мучения? будь как все, верь как все верят;, За то ,что ты упорствуешь  фанатично в своем знании, это происходит с тобой, покайся и будь как все. Не надо отъединятся , наоборот, следует  объединиться со всеми. " И будут приводить  для подтверждения своих слов библейские тексты. Что поможет выстоять? То же что помогло Иову- знание Бога, вернее принятие Божьего откровения о Себе, излитие Его любви Духом Святым в сердца наши. Павел постоянно просил у Бога Духа премудрости и откровения  чтобы познать  Бога Отца и Господа Иисуса Христа.
Страницы: Пред. 1 2
Читают тему (гостей: 1)

"Золотые" темы форума
Пусть Бог заботится о Своём
Разговор в этой теме об участии человека в деле спасения. Необходимо ли прилагать собственные усилия для спасения? Можно ли разделить работу по спасению человека на Божью и нашу? Каково наше участие?
(читать полностью...

Величайшие дни для мира еще впереди
Бог знает, как привлечь внимание! Он посылает четырёх ангелов одного за другим. Каково предназначение Трёхангельской вести? Звучала ли она раньше или весть уникальна?
(читать полностью...)

Независимо от дел закона
Почему Бог наделяет праведностью верующего человека независимо от его дел? Есть ли отличие между тем, что делаем мы и тем, что "делает" в нас Христос? Являются ли добрые дела дополнением к прощению нас Богом или всё же его следствием?
(читать полностью...)

Корпоративно едины «во Христе»   
Никто не отрицает, что "во Христе" Бог примирил с Собою мир, сделав Его одно с нами. Поэтому Его жертва была действенна для всего мира, для всех. И сегодня мы можем быть коллективно едины "во Христе". Можем ли мы, в связи с этим, ощущать коллективную ответственность? Можем ли, ощущая такую ответственность, говорить о корпоративном (коллективном) покаянии?
(читать полностью...)
Жемчужины вести
Бог призывает ко многим изменениям людей, вошедших в состав комитетов, советов и так далее, и эти люди, составляющие данные комитеты, советы и тому подобное, являются теми людьми, которым и предстоит совершать эти изменения. Но как эти люди смогут совершать необходимые изменения в процессах, в которые они вовлечены, если сперва они не изменятся сами? Единственный способ совершить какое-то изменение заключается в изменении самих людей... Бог был отдалён от участия в Своём деле, от управления Своим делом в общем смысле, в работе советов, комитетов, церквей и так далее. Мы служили другим богам, потому что мы поместили людей, которые позволили поместить себя, между Богом и Его делом. Бог будет продвигать Своё дело в любом случае, но если вы не уступите Ему дорогу, не позволив Ему исполнять Свои намерения, то тем самым гнев Божий будет навлечён на тех, кто стоит на Его пути. Люди остаются, а также позволяют другим людям оставлять их на тех местах, которые они уже давно должны были оставить. Если мы уйдём с дороги, позволив Богу действовать, Он будет действовать Своей нежной рукой. Нам нет нужды навлекать на себя наказание плетью.


Однажды маленький мальчик в Чикаго подошёл к незнакомцу и сказал ему: "Знаете ли вы, что вы являетесь величайшим грешником в мире?" Незнакомец удивился, и спросил, почему он является таковым. Ведь он никого не убивал, не совершал никаких преступлений. Мальчик сказал ему: "Величайшая заповедь гласит: "Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душою твоею, и всем разумением твоим, и всеми силами твоими." Знаете ли вы об этом? Можете ли вы о себе такое сказать?" Он ответил: "Нет, я не могу о себе такого сказать". "Но ведь эта заповедь является величайшей из всех заповедей" - сказал маленький собеседник, - "Вы нарушаете самую великую заповедь, и поэтому являетесь самым великим грешником."


Но почему древний Израиль ходил по пустыне? - По причине неверия. Они не увидели того, что Господь приготовил для них. А не увидели они этого потому, что не поверили Богу. Если бы они поверили Богу, то они бы увидели то, чего не увидели. И эта проблема характерна для Божьего народа и в наше время. Мы также не поверили в то, что было сказано древнему Израилю. Сказанное Израилю относится и к нам в такой же мере, как и к ним. Точно такое же Евангелие, которое было проповедано им, проповедано и нам. "Посему будем опасаться, чтобы, когда еще остается обетование войти в покой Его, не оказался кто из вас опоздавшим. Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших. А входим в покой мы уверовавшие..." То, что удерживало их от обетованной земли, удерживает от этой земли и нас. Как я говорил прошлым вечером, мы находимся здесь совершенно необоснованно, потому что нас уже не должно было быть в этом мире.


Яндекс.Метрика