Последнее в форуме
24.06.2018 09:26:50
Иов и 144000
Просмотров: 1351
Ответов: 23
23.06.2018 21:12:56
Книга Откровение Иоанна Богослова
Просмотров: 9620
Ответов: 122
22.06.2018 19:22:13
Свет на моём пути
Просмотров: 14820
Ответов: 128
22.06.2018 19:17:56
ВЕСТЬ ТРЕТЬЕГО АНГЕЛА
Просмотров: 27093
Ответов: 259
16.06.2018 20:58:22
Как приблизить 2 пришествие
Просмотров: 2171
Ответов: 16
14.06.2018 00:34:51
МИР И БЕЗОПАСНОСТЬ...
Просмотров: 162
09.06.2018 09:44:58
Христианское поселение
Просмотров: 17335
Ответов: 23
02.05.2018 15:38:31
Послание Иакова. Уроки СШ 4 квартал 2014 года
Просмотров: 1822574
Ответов: 150
21.04.2018 18:47:15
Религиозные новости
Просмотров: 10855
Ответов: 73
13.04.2018 10:58:44
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
Просмотров: 148136
Ответов: 773
12.04.2018 10:46:14
Семь золотых чаш с гневом Бога. За что? (Отк.16 гл)
Просмотров: 1448
Ответов: 7
07.04.2018 20:47:46
независимо от дел закона.
Просмотров: 25786
Ответов: 50
02.03.2018 21:39:27
Структура Откровения
Просмотров: 10223
Ответов: 17
15.02.2018 11:24:53
Женщина и дракон–кто они? Число 666–значение.(Отк.12-13гл)
Просмотров: 4408
Ответов: 18
14.02.2018 17:31:40
Послание Павла к Евреям
Просмотров: 3869
Ответов: 23
16.01.2018 22:09:20
Изюминки
Просмотров: 116109
Ответов: 274
12.01.2018 22:02:01
Пусть Бог заботится о Своём
Просмотров: 27832
Ответов: 53
30.12.2017 20:44:23
Борьба и мужество
Просмотров: 20558
Ответов: 132
29.12.2017 19:06:42
ПОСЛАНИЕ К РИМЛЯНАМ
Просмотров: 5081
Ответов: 12
22.12.2017 22:38:55
144 000 отмеченных печатью – кто они? (Отк.7 гл)
Просмотров: 2726
Ответов: 3
30.11.2017 11:27:03
Голоса труб – духовное значение знамений. (Отк.8-9 гл)
Просмотров: 3148
Ответов: 10
26.11.2017 08:37:55
1Кор.11:3
Просмотров: 9615
Ответов: 15
21.11.2017 10:14:49
2016 / 2 - "Евангелие от Матфея" / 3 - Нагорная проповедь
Просмотров: 23201
Ответов: 52
Логин:
Пароль:
Регистрация
Забыли свой пароль?
Войти как пользователь:
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:

СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...

Russian-English  /  Англо-Русский 

Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: Пред. 1 ... 21 22 23 24 25 26 След.
RSS
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
 
Цитата
Рус Укр написал:
Цитата
vopros  написал:
Стараниями цвет кожи своей не поменяешь...
Да не поменяешь если это не угодно Богу (не общественно полезно), а если общественно полезно , то для Бога как известно это не проблема.
Избавление от греха угодно Богу?
Если да,то почему тогда проблема греха не уходит?
Старания не те???)
ПРОВЕРЬ МЕНЯ ПО ПИСАНИЮ , Я МОГУ ОШИБАТЬСЯ ...
 
Цитата
vopros написал:
Избавление от греха угодно Богу?
Если да,то почему тогда проблема греха не уходит?
Старания не те???)
Я ж написал , что из-за тщеславия даже Богу не под силу спасти всех.
 
Цитата
vopros написал:
Прогноз , ТЫ ГЛАВНУЮ ДОКТРИНУ ХРИСИАНСТВА  ЗНАЕШЬ ???
По этой доктрине наказывал именно Бог.

Тебе посчастливилось разговаривать с тем, кому Бог открыл практически всю истину Евангелия.  Поэтому можно забыть все, что не соответствует вечному Евангелию,  и  познавать Бога в полноте истины.

Те картины из Библии, где ясно видно, что наказывает Бог,  не противоречат тому, что говорю я.
Есть внутренние события и личные отношения с Богом, а есть внешние события и законные (юридические) отношения с Творцом.  В личном плане да, "и убьет тебя Господь Бог, а рабов Своих наречет иным именем..."  Но в общем плане,  для всех последующих времен, все яснее и яснее будет становиться истина, что люди убили сами себя вопреки воле Бога,  желавшего  спасения всех без исключения людей.

Есть еще один очень сильный аргумент.
Люди распяли Христа.  Он воскрес.  И Он не мстит им за их отношение к Себе.
Само искупление  говорит о том, что Бог, отдавая Себя во власть людей, не планировал им мстить ни каким образом.  Даже за неверие, потому что за это человек будет наказан своей собственной глупостью.

Согласно истины вечного Евангелия, со смертью Христа всё человечество умерло для Бога по закону,  будучи с Ним одно.
По воскресении Христа человечество осталось в смерти, а Он сделался главой Тела Церкви.
Все уверовавшие в Него и признавшие Его своим главой, переходят из мертвого тела человечества (Адама, в котором все умирают)  в живое Тело Христа.
Не уверовавшие и оставшиеся в Адаме пребывают в смерти и поэтому их убивать, то есть лишать жизни, нет необходимости, так как они по закону мертвы.  Их призывают на суд, где им будет показана их жизнь и искупление Божие,  и там они поймут, что в себе самих жизни не имеют, что она во Христе, Которому они не покорились и, таким образом, они вместе со смертью и адом (могилой) подлежат уничтожению - кремации.

Это надо понять, что жизнь погибшим будет дана только для суда.
Христос сказал, что "сия жизнь есть жизнь вечная",  поэтому всякий умерший без покаяния умер в полном смысле  и воскреснет только для оправдания Бога, Который все сделал для спасения всех и потому не повинен ни в чьей крови.  И поэтому уничтожение грешников нельзя в полной мере назвать их смертью.  Они умерли здесь. Там будет не их смерть, а очищение мира от скверны.  Другое дело, что сама эта мысль, что им отказано в праве называться человеками и они всего лишь оскверненный прах, подлежащий уничтожению, способно свести с ума любого.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
Цитата
prognozz написал:
Тебе посчастливилось разговаривать с тем, кому Бог открыл практически всю истину Евангелия.      

Я стану счастливым только тогда,

когда в том,что назыввают евангелием,

не останется моментов омрачающих образ нашего Бога.

Цитата

prognozz написал:

Те картины из Библии, где ясно видно, что наказывает Бог,  не противоречат тому, что говорю я.  

Уточню...В том  посте из которого ты скопировал мои слова, говорилось о наказании Христа Отцем небесным.

Ты так много наговорил,но я так и не услышал четкого ответа: НАКАЗЫВАЛ БОГ ХРИСТА НА ГОЛГОФЕ ИЛИ НЕТ ?(вместо людей,вместе с людьми, неважно)

   

Цитата

prognozz написал:

Есть еще один очень сильный аргумент.

Люди распяли Христа.  Он воскрес. И Он не мстит им за их отношение к Себе.  

   

Исходя из христианской доктрины евангелия, бог должен еще и поблагодарить людей за то,что убили Христа.Ведь таким образом произошло спасение тех ,кого он любит.

Странное слияние ...    

Цитата
prognozz написал:Согласно истины вечного Евангелия, со смертью Христа всё человечество умерло для Бога по закону,  будучи с Ним одно.  

Моей Клаве опять икается)

Цитата
vopros написал:
Цитата
prognozz  написал:
"С Ним  все умерли"

А раз умерли,  то второй раз не умрут.
 Отсидела значит моя Клава за убийство аж целых Восемнадцать лет...

А раз отсидела, значит по закону получила наказание и теперь чиста.

Провела  она в тюрьме все эти годы, находясь  ВО  МНЕ...  

Это продолжениее этй ссылки. пост #467
http://tolkoveruy.ru/forum/messages/forum19/topic1262/message28111/#message28111

Изменено: vopros - 4 Фев 2018 03:13:37
ПРОВЕРЬ МЕНЯ ПО ПИСАНИЮ , Я МОГУ ОШИБАТЬСЯ ...
 
Попросила сегодня жена вечером почитать детям библию.
Спрашиваю.-что читать?
Говорит,- суд над Иисусом.

Дочитал до момента как жена Пилата предупреждает не делать Праведнику Этому зла и перестал читать.

Возник вопрос...
Странное дело получается...
С одной стороны настал тот ЭПОХАЛЬНЫЙ МОМЕНТ,КОГДА ЧЕРЕЗ ПЯТЬ МИНУТ ЯКОБЫ ПРОИЗОЙДЕТ СПАСЕНИЕ ВСЕХ ЛЮДЕЙ,
И ТУТ БОГ ЧРЕЗ ЖЕНУ, ПЫТАЕТСЯ ОСТАНОВИТЬ ПИЛАТА НЕ ДЕЛАТЬ ЭТО...

Кто то мможет это обяснить???
ПРОВЕРЬ МЕНЯ ПО ПИСАНИЮ , Я МОГУ ОШИБАТЬСЯ ...
 
14 А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола,
15 и избавить тех, которые от страха смерти через всю жизнь были подвержены рабству.
То есть смерть Христа должна была подтвердить что жить без греха можно даже перед угрозой мучений и смерти и тем самым дать ещё один веский довод для желающих жить праведно всегда(или желающих окончательно победить в себе не общественно полезное мышление)Но это всего лишь 1 из доводов (без которого кстати обошёлся сам Христос ),хотя для многих он решающий
 
Цитата
Рус Укр написал:
То есть смерть Христа должна была подтвердить что жить без греха можно даже перед угрозой мучений и смерти и тем самым дать ещё один веский довод для желающих жить праведно всегда
Очень хорошая мысль.
Цитата
Рус Укр написал:
желающих окончательно победить в себе не общественно полезное мышление
складывается такое впечатление,что ты заразился этим выражением(общественная полезность) и практически в каждом посте его применяя, как будьто всех хочешь присадить на него.
ПРОВЕРЬ МЕНЯ ПО ПИСАНИЮ , Я МОГУ ОШИБАТЬСЯ ...
 
Цитата
vopros написал:
Попросила сегодня жена вечером почитать детям библию.
Спрашиваю.-что читать?
Говорит,- суд над Иисусом.

Дочитал до момента как жена Пилата предупреждает не делать Праведнику Этому зла и перестал читать.

Возник вопрос...
Странное дело получается...
С одной стороны настал тот ЭПОХАЛЬНЫЙ МОМЕНТ,КОГДА ЧЕРЕЗ ПЯТЬ МИНУТ ЯКОБЫ ПРОИЗОЙДЕТ СПАСЕНИЕ     ВСЕХ       ЛЮДЕЙ,
И ТУТ БОГ ЧРЕЗ ЖЕНУ, ПЫТАЕТСЯ ОСТАНОВИТЬ ПИЛАТА НЕ  ДЕЛАТЬ ЭТО...  

Кто то мможет это обяснить???

"Бог ищет, как отвергнуть от Себя и отверженного"
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
Цитата
vopros написал:
Цитата
prognozz  написал:
Тебе посчастливилось разговаривать с тем, кому Бог открыл практически всю истину Евангелия.      
Я стану счастливым только тогда,  когда в том,что назыввают евангелием,   не останется моментов омрачающих образ нашего Бога.    
Цитата
 prognozz  написал:  Те картины из Библии, где ясно видно, что наказывает Бог,  не противоречат тому, что говорю я.    
Уточню...В том  посте из которого ты скопировал мои слова, говорилось о наказании Христа Отцем небесным.  Ты так много наговорил,но я так и не услышал четкого ответа:  НАКАЗЫВАЛ БОГ ХРИСТА НА ГОЛГОФЕ ИЛИ НЕТ ? (вместо людей,вместе с людьми, неважно)          
Цитата
 prognozz  написал:  Есть еще один очень сильный аргумент.  Люди распяли Христа.  Он воскрес.   И Он не мстит  им за их отношение к Себе.  
     Исходя из христианской доктрины евангелия, бог должен еще и  поблагодарить  людей за то,что убили Христа.Ведь таким образом произошло спасение тех ,кого он любит.  Странное слияние ...      
Цитата
prognozz  написал:Согласно истины вечного Евангелия, со смертью Христа  всё человечество  умерло для Бога по закону,  будучи с Ним одно.  
Моей Клаве опять икается)
Цитата
vopros написал:
Цитата
prognozz  написал:
"С Ним  все умерли"

А раз умерли,  то второй раз не умрут.
 Отсидела значит моя Клава за убийство аж целых Восемнадцать лет...

А раз отсидела, значит по закону получила наказание и теперь чиста.

Провела  она в тюрьме все эти годы, находясь    ВО  МНЕ...  

Это продолжениее этй ссылки. пост #467
 http://tolkoveruy.ru/forum/messages/forum19/topic1262/message28111/#message28111
     

Да не твоя клава, а ты сам являешься убийцем Христа.
Ты виновен против Него.  Ты лично.
Когда ты грешишь (а ты грешишь), то ты  этим плюешь в Него и распинаешь Его.
И убиваешь Его.

Но убив Его, ты и себя убил, так как в Нем твоя жизнь и Он - твой глава.  

Но ты очень туп. Поэтому остаешься в смерти. А твой глава уже воскрес и пребывает в жизни.
Но ты не веришь, что ты умер с Ним, потому что ты ходишь не верою, а виденьем.
Это значит ты не считаешь себя повинным в смерти Христа и потому никак не покаешься.

А когда ты не веришь, что уже умер с Ним, тогда ты должен умереть как грешник при встрече с Ним.
Умереть потому, что не поверил.
А не поверил потому, что мнишь себя умнее Бога.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
Цитата
prognozz написал:
Но ты очень туп.
   

Раз ты Антитуп))),то обясни мне следующее...

я заслуживаю,что бы меня судил Бог, по своему закону, которому ненавистен грех...

Христа же судил Беззаконник,которому ненавистна святость...

Мне должны были зачитать справедливую статью,перед смертью,по которой судят.(все десять)

Христу же прилепили сфабрикованные обвинения...

Меня было за что судить ПЕРЕД БОЖИИМ ЗАКОНОМ.

Христос же утверждал,что не находит в Себе НИЧЕГО ПЕРЕД ЭТИМ ЗАКОНОМ.

Тот суд,которым меня должны судить,и тот ,которым судили Его,это свет и тьма...

Как ты совмещаешь ЭТИ ДВА ,КАРДИНАЛЬНО ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ СУДА???

Изменено: vopros - 3 Мар 2018 00:03:20
ПРОВЕРЬ МЕНЯ ПО ПИСАНИЮ , Я МОГУ ОШИБАТЬСЯ ...
 
Цитата
vopros написал:
Цитата
prognozz  написал:
Но ты очень туп.
     Раз ты  Антитуп ))),то обясни мне следующее...  я заслуживаю,что бы меня судил  Бог , по своему закону, которому ненавистен грех...  Христа же судил   Беззаконник  ,которому ненавистна святость...    Мне должны были зачитать справедливую статью,перед смертью,по которой судят.(все десять)  Христу же прилепили сфабрикованные обвинения...    Меня было за что судить ПЕРЕД БОЖИИМ ЗАКОНОМ.  Христос же утверждал,что не находит в Себе НИЧЕГО ПЕРЕД ЭТИМ ЗАКОНОМ.      Тот суд,которым меня должны судить,и тот ,которым судили Его,это свет и тьма...    Как ты совмещаешь ЭТИ ДВА ,КАРДИНАЛЬНО ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ СУДА???  

Медицинский термин "толерантность"  означает невосприимчивость к чему то.  Например дозу лекарства или болеутоляющего надо увеличивать по причине привыкания организма, то есть притупления  реакции.  Твоя душа не воспринимает евангелия по причине твоего самомнения. И еще неумения вникать в мысли других людей, если они не пересекаются с твоими.

Закон осудил грешника (тебя) в твоем главе - Христе.
Христос пришел в человеческом теле, что значит Он вошел в Адама - человечество, как глава. А ты - прыщ на этом теле. Умер глава - умерло тело. Вот и все.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
Цитата
prognozz написал:
Закон осудил грешника (тебя) в твоем главе - Христе.
1.- За что осудил Христа закон ???
Цитата
prognozz написал:
Твоя душа не воспринимает евангелия по причине твоего самомнения. И еще неумения вникать в мысли других людей, если они не пересекаются с твоими.
Я пытаюсь вникнуть в твои мысли, и слова,но не нахожу в них ответов.

2.- Где ты видешь проявление закона на Голгофе ???

Дай ответ на эти два вопроса...
Изменено: vopros - 3 Мар 2018 01:37:05
ПРОВЕРЬ МЕНЯ ПО ПИСАНИЮ , Я МОГУ ОШИБАТЬСЯ ...
 
Даа мистикой проще всего все пробелы заполнить ,но дело в том что ничто нечистое не войдёт в царствие Божие и как не крути как не придумывай замысловатые объяснения ,а грешить нужно уже прекращать , а не успокаивать совесть , что мол все такие или что мол если я стараюсь и не выходит то на то воля Божия или что грех полностью оставить нельзя и для этого чтобы Самого Себя задобрить или как это назвать Бог убил невинного. И непонятно каким образом это решает проблему греха .Нет конечно можно не вникая нарисовать себе объяснение , что грехи всех людей каким то образом взял на себя  Христос .И такие слова действительно есть в Библии , вот только подразумевается по моему там другое , а не то что толкуют почти все церкви .Ибо грех который реально опасен и из-за которого всё так долго решается-это греховное (не правильное , общественно вредное )мышление .И его не переложить никуда и ни на кого .Это свойство человека останется при нём пока не будут даны достаточные аргументы что грех мучителен и губителен  для любителя греха и окружающих и пока любитель греха  не разберётся в этом  и не согласится  что это действительно так , а так же не найдёт с Богом способы не поступать плохо.Бог конечно со своей стороны всё сделал для этого и даже лично показал как это нужно делать в наших условиях и даже более трудных когда мучают и убивают.Теперь каждый должен решить что действительно общественно вредно и как этого не делать никогда .Решайтесь оставить грех пока есть возможность!!!
 
Цитата
prognozz написал:
Закон осудил грешника (тебя) в твоем главе - Христе.
Есть нормальные справедливые суды,со всеми процессуальными правилами и нормами

Но встречаются и события,именуемые  судами,
но это не суды на самом деле,-это замес из криков,мнений,лжи, и.т.д замешенной на эгоистичных интересах.

В нормальном суде,как я говорил,есть процессуальный кодекс:а именно
ЕСТЬ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ЗАКОНА...
ЕСТЬ СТАТЬЯ...
ОБВИНЕНИЕ...
ПРИГОВОР...
ИСПОЛНЕНИЕ ПРИГОВОРА...

УВАЖАЕМЫЙ ПРОГНОЗ...
УВАЖАЕМЫЕ ДРУГИЕ ,ПОДОБНО ЕМУ ДУМАЮЩИЕ
ЧТО НА ГОЛГОФЕ ХРИСТА СУДИЛ ЗАКОН.

ОБЯСНИТЕ ВНАЧАЛЕ СЕБЕ,А ПОТОМ УЖЕ И ДРУГИМ
ГДЕ НА ГОЛГОФЕ(В ЭТОМ БЕЗБОЖНОМ ЗАМЕСЕ) ВЫ ВИДЕТЕ ЭТОТ СУД ?????????????????????????????????????????????

ПРОВЕРЬ МЕНЯ ПО ПИСАНИЮ , Я МОГУ ОШИБАТЬСЯ ...
 
Цитата
vopros написал:
ЧТО НА ГОЛГОФЕ ХРИСТА СУДИЛ ЗАКОН.
Что-то не могу  осознать  смысл этой фразы.  Вы ничего не перепутали с буквами7
Будь верен до смерти и получишь венец жизни!!!
 
Цитата
Рус Укр написал:
Теперь каждый должен решить что действительно общественно вредно и как этого не делать никогда .Решайтесь оставить грех пока есть возможность!!!
Я уже решил,что общественно вредно -это не делать общественно-полезных дел.
Ну а вы,оставили грех, всё время делаете общественно-полезные дела???
Ведь грех по-вашему учению-это не делать общественно полезных дел!!!
Будь верен до смерти и получишь венец жизни!!!
 
Цитата
vopros написал:
1.- За что осудил Христа закон ???

Извиняюсь за задержку.   Был не в духе.

Как с пониманием Откр.13:8   -?
От создания мира Христос закланный Агнец.
Почему?  Потому что Он глава всякому мужу. - 1Кор.11:3

В этом и соль.  Адам, в котором ВСЕ согрешили, это по сути все человечество.
Главой человечества является Христос.  От создания мира.
Не от грехопадения.  От создания.
То есть у Христа от сотворения не было задней передачи, куда ни пойди, надо пройти через смерть.

Главенство у людей обычно воспринимается как доминирование.  Как власть.
Частью это так. Христос глава и мы должны повиноваться Ему.
Другой частью главенства является ответственность главы за тело и одна судьба с телом.  Что уготовано телу, то постигнет и главу.  

Главенство Христа также открывает, что человечество (в Адаме) и его глава - Христос, являются одним подзаконным лицом.  Как мы говорим - одним юрлицом.  Поэтому по закону смерть главы это смерть всего тела. Биологически и морально мы живы, но по закону имеем статус мертвых.

Так как смерть главы произошла прежде суда над телом всего человечества, то имеется временной лаг для покаяния членов тела: тебя, меня, Клавы...

Итак закон судил Христа за нас, потому что Он стал одно с нами.  Через это мы можем стать одно с Ним.

Он стал одно с нами плотью. Мы можем стать одно с Ним в духе.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
Цитата
vopros написал:
УВАЖАЕМЫЙ ПРОГНОЗ...
УВАЖАЕМЫЕ ДРУГИЕ ,ПОДОБНО ЕМУ ДУМАЮЩИЕ
ЧТО НА ГОЛГОФЕ ХРИСТА СУДИЛ ЗАКОН.

ОБЯСНИТЕ ВНАЧАЛЕ СЕБЕ,А ПОТОМ УЖЕ И ДРУГИМ
ГДЕ НА ГОЛГОФЕ(В ЭТОМ БЕЗБОЖНОМ ЗАМЕСЕ) ВЫ ВИДЕТЕ ЭТОТ СУД ?????????????????????????????????????????????

Тебя волнует эстетичность или суть?
Наверное у  тебя свои представления о законе. Что ж, тогда покажу свои.

Христос исполнил закон.
Какой?
Я слышал много раз про моральный закон и прочее, вплоть до примера благочестия, оставленного нам Христом.
Но это все как то не сходится с фактами. Соблюдать заповеди и висеть на кресте как то не одно и тоже.

Суть в завесе, которая отделяла Свято-святых от святого. Это изображение клятвы между Отцом и Сыном, которую Сын должен был исполнить. Это закон.
Суть клятвы - умереть за людей.  Это исполнение закона.

Бог знал, что полностью свободные люди неизбежно согрешат.  Поэтому Он избрал нас во Христе прежде создания мира.  См. Еф.1:4  Это и есть суд. Бог отдал Сына Своего людям, чтобы те испытали, что у Него внутри? Самым надежным способом узнать всю подноготную было распятие. Даже сегодня трудно придумать что-либо более эффективное.  Вот после всего доброго, чему учил Христос и что сотворил доброго, пришло время испытать, что Он есть изнутри?  Люди хотели найти что-то, что оправдывало бы их неприятие учения Христа.  Что-то, что давало бы повод отвергнуть Его, подвергнуть сомнению Его мотивы и намерения.

Вот так люди судили Бога, доискиваясь чего либо нечистого, человеческого, плотского.

И после этого спрашивают: Где закон?

Где закон?  Где прокурор?  Адвокат? Судья?
Закон на небе.
Кто прокурор? - Закон. -тоже на небе
Кто адвокат? - Закон. - тоже...
Кто судья? - Закон. - тоже..  Тот самый Декалог, который утверждает: виновный в одном, виновен во всем.

За что Закон обвиняет Христа?  - за грехи человечества, так как Он глава.
За что Закон оправдывает Христа? - за Его личную святость, которую Он не растратил на земле, живя в теле.
За что Закон осудил Христа? - за Его единство с человечеством.

Почему Судья позволил людям убить Христа?  - потому что через это они убедились в своей греховности, убедились в святости и любви Бога  и потому, что этим исполнили закон, требующий их собственной смерти.

Почему же говорим, что закон судил Христа?
Потому что закон свят, а по закону Христос связан с человечеством одной судьбой.
Поэтому закон предал Христа в руки людей и смерти, чтобы испытать Его до смерти.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
Цитата
Tikhik написал:
Я уже решил,что общественно вредно -это не делать общественно-полезных дел.
Ну а вы,оставили грех, всё время делаете общественно-полезные дела???
Ведь грех по-вашему учению-это не делать общественно полезных дел!!!

Слава Богу я уже давно готов к подобного рода вопросам .Вот только что бы я не ответил вас это не удовлетворит скорее всего ибо вы зациклены на вашем тщеславии(оно же гордыня) которое похоже переросло в фанатизм .Но всё же отвечу для подобных вам вопрошателей которые подсылали в своё время ко Христу желая его уловить в слове .Неужели вы не читали Павла который пишет : 1Кор.4:4 Ибо [хотя] я ничего не знаю за собою, но тем не оправдываюсь; судия же мне Господь.Вот таким должен быть христианин , а не десятилетиями критиковать всех кого угодно за грехи и при этом знать свои грехи и не найти способа их разобрать и устранить.Такое ощущение создаётся от общения с такими лже христианами что они молятся не Богу а диаволу .Ибо это диавол не желает побеждать грех (общественно вредное мышление).Потому что если бы Богу молились так как должно, то Бог и желает и вполне силен избавить человека от общественно вредного мышления и Бог (Христос )лично показал как это делать в наших условиях несмотря даже на угрозы мучений и смерти.
PS.И сейчас чувствую опять начнётся .Будут цитировать Рим 7 и 1Ин1:10 и тд и тп .Я не говорю что я без греха ибо я не Бог и не могу такое знать .Я говорю что я стараюсь жить максимально общественно полезной жизнью насколько я сейчас это понял.В этом я могу быть похож на несколько продвинутого  фанатика который то же может подобное заявить , но дело в том что из-за фанатизма фанатик не будет видеть вполне очевидные грехи не говоря уже о чём то посложнее.
 
prognozz
Отбросив всю богословскую мишуру из ваших слов получается такая по сути картина: .Бог написал закон за нарушение которого все почему то должны умереть .Зачем это Богу или сотворённым Им существам не понятно.
 
Цитата
Рус Укр написал:
prognozz  -у
Отбросив всю богословскую мишуру из ваших слов получается такая по сути картина: .Бог написал закон за нарушение которого все почему то должны умереть .Зачем это Богу или сотворённым Им существам не понятно.
Отбросив всю твою общественно-бесполезную мишуру получается, что ты не знаешь о Боге ни-че-го.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
Цитата
Рус Укр написал:
вы зациклены на вашем тщеславии(оно же гордыня) которое похоже переросло в фанатизм .
Цитата
Рус Укр написал:
.В этом я могу быть похож на несколько продвинутого  фанатика
Цитата
Рус Укр написал:
.Решайтесь оставить грех пока есть возможность!!!
Цитата
Рус Укр написал:
Я не говорю что я без греха ибо я не Бог и не могу такое знать
Вы не находите противоречий в своих  общественно-полезных постах???
Призываете людей оставить грех,сам же не в состоянии  избавиться от него...
Вы или гордо-тщеславны или у вас серьёзные проблемы  со здравомыслием.
Будь верен до смерти и получишь венец жизни!!!
 
Цитата
Tikhik написал:
Вы не находите противоречий в своих  общественно-полезных постах???
Призываете людей оставить грех,сам же не в состоянии  избавиться от него...
Вы или гордо-тщеславны или у вас серьёзные проблемы  со здравомыслием.
Разве я вам  говорил что я грешу ?Может Бог вам сказал что я грешу ?Что вы говорите неправду?
 
Цитата
prognozz написал:
Отбросив всю твою общественно-бесполезную мишуру получается, что ты не знаешь о Боге ни-че-го.
А вы уверены что вы знаете о Боге а не какую то небылицу ?Вы приписывает Богу всякие глупости от которых нет пользы никому , а только не нужные споры .А между тем пора уже научиться быть максимально общественно полезным , знать как отличать полезное от не полезного , важное от маловажного .Уметь соизмерять вескость аргументов .А вы называете это мишурой .Может быть конечно это и мишура, но думаю обосновать что это мишура вы не сможете , а просто идя на поводу у своего тщеславия (гордыни ) бросаетесь недостаточно обдуманными фразами .А между тем именно с управления языком начинается серьёзная борьба со грехом .Иак 3 гл
 
Цитата
Рус Укр написал:
Разве я вам  говорил что я грешу ?Может Бог вам сказал что я грешу ?Что вы говорите неправду?
Цитата
Рус Укр написал:
.Я не говорю что я без греха
Будь верен до смерти и получишь венец жизни!!!
 
И что ? Где я здесь написал что намеренно грешу или не грешу ещё не известными мне грехами?Повторю по другому , может так поймёте(хотя как я и говорил фанатизм коверкает всё хорошее когда пропускает через себя )Я живу как писал апостол Павел так что бы не оставалось в моей практике уже обнаруженных мною неверных мыслей и поступков ,но это не значит что не остались какие то скрытые пока..Потому хотя я и не знаю ничего  пред осудительного на данный момент за собою ,но понимаю что может открыться нечто что я упустил и потому не могу утверждать что живу полностью не делая что то общественно вредное.Грешит человек или нет знает только Бог или тот кому Бог откроет.Я считаю что именно так должен жить настоящий христианин .Эта позиция противопоставляется 2 популярным ныне в среде так называемых христиан.Первая проповедуется что мы не можем жить без греха  и так буде до самого 2 пришествия .Вторая фанатично утверждающая что они якобы оставили все грехи и теперь полностью во всём мыслят и поступают правильно .При этом когда спрашиваешь таковых откуда им известно что они не грешат совсем ,они несут ахинею типа что им какой то дух сказал или что они получили дух который якобы каким то мистическим образом ведёт их постоянно .Но при проверке  недавних фактов их жизни видно что они просто придумывают неуклюжие оправдания своим антиобщественным поступкам и не хотят их разбирать и оставлять .
 
Цитата
Рус Укр написал:
Но при проверке  недавних фактов их жизни видно что они просто придумывают неуклюжие оправдания своим антиобщественным поступкам и не хотят их разбирать и оставлять .
Ну да... какой дух вам открывает  понятно- общественно-полезный.
Христос тоже  антиобщественные поступки  производил. За это его и распяли   те кто  стремился быть общественно-полезным.
Будь верен до смерти и получишь венец жизни!!!
 
Тихику Вы хоть бы признали раз для начала что написали неправду обо мне не разобравшись .Или каяться это уже вам не к чему?
 
Цитата
Рус Укр написал:
Тихику Вы хоть бы признали раз для начала что написали неправду обо мне не разобравшись .Или каяться это уже вам не к чему?
Вы вон постоянно на неугодных  наговариваете всякую  чепуху общественно-неполезную и не каетесь. Я вон много нового о себе от  вас узнал.
Я  вам ничего от себя  не писал , а только  на основании Библии или вас цитировал.
Вы же не грешите, но тем не менее не говорите , что не без греха. Грех по-вашему -это общественно вредное деяние.
Изменено: Tikhik - 11 Мар 2018 18:45:38 (замена слова)
Будь верен до смерти и получишь венец жизни!!!
 
Понятно (((Фанатизм вам дороже объективности и общественно полезности.Боюсь что вам даже Бог не поможет  как и многим погибающим в своём фанатизме ( .Я не желал вам зла и тщательно подбирал слова  что бы помочь вам ,но вам милее тщеславие. Не удивлюсь если вы быстро умрёте .Я уже пережил десятки таких как вы с которыми я беседовал по душам .С такими серьёзными вопросами не шутят  с такой злостью .
Страницы: Пред. 1 ... 21 22 23 24 25 26 След.
Читают тему (гостей: 5)

"Золотые" темы форума
Пусть Бог заботится о Своём
Разговор в этой теме об участии человека в деле спасения. Необходимо ли прилагать собственные усилия для спасения? Можно ли разделить работу по спасению человека на Божью и нашу? Каково наше участие?
(читать полностью...

Величайшие дни для мира еще впереди
Бог знает, как привлечь внимание! Он посылает четырёх ангелов одного за другим. Каково предназначение Трёхангельской вести? Звучала ли она раньше или весть уникальна?
(читать полностью...)

Независимо от дел закона
Почему Бог наделяет праведностью верующего человека независимо от его дел? Есть ли отличие между тем, что делаем мы и тем, что "делает" в нас Христос? Являются ли добрые дела дополнением к прощению нас Богом или всё же его следствием?
(читать полностью...)

Корпоративно едины «во Христе»   
Никто не отрицает, что "во Христе" Бог примирил с Собою мир, сделав Его одно с нами. Поэтому Его жертва была действенна для всего мира, для всех. И сегодня мы можем быть коллективно едины "во Христе". Можем ли мы, в связи с этим, ощущать коллективную ответственность? Можем ли, ощущая такую ответственность, говорить о корпоративном (коллективном) покаянии?
(читать полностью...)
Жемчужины вести
Бог призывает ко многим изменениям людей, вошедших в состав комитетов, советов и так далее, и эти люди, составляющие данные комитеты, советы и тому подобное, являются теми людьми, которым и предстоит совершать эти изменения. Но как эти люди смогут совершать необходимые изменения в процессах, в которые они вовлечены, если сперва они не изменятся сами? Единственный способ совершить какое-то изменение заключается в изменении самих людей... Бог был отдалён от участия в Своём деле, от управления Своим делом в общем смысле, в работе советов, комитетов, церквей и так далее. Мы служили другим богам, потому что мы поместили людей, которые позволили поместить себя, между Богом и Его делом. Бог будет продвигать Своё дело в любом случае, но если вы не уступите Ему дорогу, не позволив Ему исполнять Свои намерения, то тем самым гнев Божий будет навлечён на тех, кто стоит на Его пути. Люди остаются, а также позволяют другим людям оставлять их на тех местах, которые они уже давно должны были оставить. Если мы уйдём с дороги, позволив Богу действовать, Он будет действовать Своей нежной рукой. Нам нет нужды навлекать на себя наказание плетью.


Однажды маленький мальчик в Чикаго подошёл к незнакомцу и сказал ему: "Знаете ли вы, что вы являетесь величайшим грешником в мире?" Незнакомец удивился, и спросил, почему он является таковым. Ведь он никого не убивал, не совершал никаких преступлений. Мальчик сказал ему: "Величайшая заповедь гласит: "Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душою твоею, и всем разумением твоим, и всеми силами твоими." Знаете ли вы об этом? Можете ли вы о себе такое сказать?" Он ответил: "Нет, я не могу о себе такого сказать". "Но ведь эта заповедь является величайшей из всех заповедей" - сказал маленький собеседник, - "Вы нарушаете самую великую заповедь, и поэтому являетесь самым великим грешником."


Но почему древний Израиль ходил по пустыне? - По причине неверия. Они не увидели того, что Господь приготовил для них. А не увидели они этого потому, что не поверили Богу. Если бы они поверили Богу, то они бы увидели то, чего не увидели. И эта проблема характерна для Божьего народа и в наше время. Мы также не поверили в то, что было сказано древнему Израилю. Сказанное Израилю относится и к нам в такой же мере, как и к ним. Точно такое же Евангелие, которое было проповедано им, проповедано и нам. "Посему будем опасаться, чтобы, когда еще остается обетование войти в покой Его, не оказался кто из вас опоздавшим. Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших. А входим в покой мы уверовавшие..." То, что удерживало их от обетованной земли, удерживает от этой земли и нас. Как я говорил прошлым вечером, мы находимся здесь совершенно необоснованно, потому что нас уже не должно было быть в этом мире.


Яндекс.Метрика