Авторизация
 
Логин:
Пароль:
Регистрация
Забыли свой пароль?
Войти как пользователь:
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Полезное
Пансионат «Сельский дом» на Балтийском море

Пансионат Сельский дом в Абхазии

Книга об истории соевого питания в России и СССР

Соевая корова для дома - кухонный комбайн для приготовления соевого молока

Последнее в форуме
18.12.2018 19:18:22
Свет на моём пути
Просмотров: 36501
Ответов: 217
18.12.2018 19:12:39
ВЕСТЬ ТРЕТЬЕГО АНГЕЛА
Просмотров: 43172
Ответов: 421
16.12.2018 11:55:33
Книга Откровение Иоанна Богослова
Просмотров: 26702
Ответов: 210
04.12.2018 19:53:18
Любовь равно общественно полезность ?
Просмотров: 321
Ответов: 2
04.12.2018 00:04:57
Религиозные новости
Просмотров: 16229
Ответов: 78
23.11.2018 15:21:04
Православие о протестантизме
Просмотров: 11500
Ответов: 9
23.11.2018 15:19:38
Эсхатология субботы в православии
Просмотров: 3095
Ответов: 4
23.11.2018 15:19:34
НЕ прелюбодействуй
Просмотров: 6586
Ответов: 10
23.11.2018 15:19:31
Весть Третьего Ангела
Просмотров: 4212
Ответов: 5
23.11.2018 15:19:14
Перенос вопросов с Суб.Школы
Просмотров: 2054
Ответов: 2
23.11.2018 15:17:02
Трёхангельская весть. Как её преподнести?
Просмотров: 6217
Ответов: 6
23.11.2018 15:16:46
Оксигенация и скипидарные ванны
Просмотров: 3208
Ответов: 5
09.11.2018 21:55:38
Последнее письмо Ваггонера (его исповедание веры)
Просмотров: 17442
Ответов: 32
23.10.2018 10:22:04
Пророчество Бытие 3:14-15
Просмотров: 3447
Ответов: 1
18.10.2018 10:40:43
Умывание Господом ног ученикам. (Ин.13:1-17)
Просмотров: 993
Ответов: 6
15.10.2018 21:41:44
На что указывают Царство Божие и Царство Небесное?
Просмотров: 1058
Ответов: 6
13.10.2018 15:03:36
Как приблизить 2 пришествие
Просмотров: 3856
Ответов: 19
20.09.2018 09:55:58
Непокорные сыны. (Ис.30,31гл.)
Просмотров: 5060
Ответов: 13
14.07.2018 09:54:02
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
Просмотров: 160926
Ответов: 780
12.07.2018 04:09:06
Иов и 144000
Просмотров: 4620
Ответов: 34
07.07.2018 11:20:02
Изюминки
Просмотров: 122450
Ответов: 275
07.07.2018 10:30:37
Структура Откровения
Просмотров: 12706
Ответов: 20
21.06.2018 11:10:17
Имя Его:`Слово Бога'. Царство Христа 1000 лет. (Отк.19-20 гл.)
Просмотров: 2309
Ответов: 8
14.06.2018 00:34:51
МИР И БЕЗОПАСНОСТЬ...
Просмотров: 868
09.06.2018 09:44:58
Христианское поселение
Просмотров: 19476
Ответов: 23
02.05.2018 15:38:31
Послание Иакова. Уроки СШ 4 квартал 2014 года
Просмотров: 2237459
Ответов: 150
12.04.2018 10:46:14
Семь золотых чаш с гневом Бога. За что? (Отк.16 гл)
Просмотров: 2546
Ответов: 7
07.04.2018 20:47:46
независимо от дел закона.
Просмотров: 27619
Ответов: 50
15.02.2018 11:24:53
Женщина и дракон–кто они? Число 666–значение.(Отк.12-13гл)
Просмотров: 5913
Ответов: 18
14.02.2018 17:31:40
Послание Павла к Евреям
Просмотров: 5120
Ответов: 23
12.01.2018 22:02:01
Пусть Бог заботится о Своём
Просмотров: 29709
Ответов: 53
30.12.2017 20:44:23
Борьба и мужество
Просмотров: 24784
Ответов: 132
29.12.2017 19:06:42
ПОСЛАНИЕ К РИМЛЯНАМ
Просмотров: 6620
Ответов: 12
22.12.2017 22:38:55
144 000 отмеченных печатью – кто они? (Отк.7 гл)
Просмотров: 3565
Ответов: 3
30.11.2017 11:27:03
Голоса труб – духовное значение знамений. (Отк.8-9 гл)
Просмотров: 4184
Ответов: 10
26.11.2017 08:37:55
1Кор.11:3
Просмотров: 11209
Ответов: 15
21.11.2017 10:14:49
2016 / 2 - "Евангелие от Матфея" / 3 - Нагорная проповедь
Просмотров: 27123
Ответов: 52
11.11.2017 14:28:27
У одра умирающих
Просмотров: 17408
Ответов: 24
19.10.2017 10:28:48
Открытие печатей, – духовное содержание. (Отк.6 гл)
Просмотров: 4623
Ответов: 7
22.09.2017 19:24:10
Где будет труп, там соберутся орлы. (Мф.24:28)
Просмотров: 7410
Ответов: 16
21.09.2017 09:59:23
Престол в небе – символ духовной власти. (Отк.4-5 гл.)
Просмотров: 4091
Ответов: 9
01.09.2017 09:50:31
Умножение хлебов Иисусом Христом для 5000 и 4000 человек.
Просмотров: 3502
Ответов: 4
16.06.2017 10:18:28
Притча о рабах и талантах Мф.25:14–30
Просмотров: 2707
Ответов: 1
31.01.2017 15:51:06
Святилище - две модели
Просмотров: 54972
Ответов: 87
31.01.2017 14:46:45
Ожившая планета.
Просмотров: 21909
Ответов: 90
29.01.2017 22:45:01
Суббота и календарь.
Просмотров: 112730
Ответов: 402


Положение 2 (а): Христос принял падшую человеческую плоть (ТОЛЬКО ЦИТАТЫ)

Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
   RSS
Положение 2 (а): Христос принял падшую человеческую плоть (ТОЛЬКО ЦИТАТЫ), Только цитаты из Библии, Е.Уайт, А.Т.Джоунса и Е.Дж.Ваггонера
 
2 (а). Христос принял падшую человеческую плоть

В поисках потерянного человечества Христос прошел весь путь, приняв на Себя падшую, греховную природу человека. Он сделал это, чтобы во всем быть искушаемым подобно нам и все же продемонстрировать совершенную праведность «в подобии греховной плоти» (Рим. 8:3, 4; весть 1888 г. принимает слово подобие в значении отсутствия непохожести). Слово «праведность» никогда не применялось к Адаму в его непадшем состоянии и к святым, безгрешным ангелам. Оно может означать лишь святость, которая вступает в борьбу с грехом в падшей человеческой плоти и побеждает его. Следовательно, «весть о праведности Христа», которой Елена Уайт так обрадовалась в 1888 году, укоренена в уникальном представлении о природе Христа. Если Он принял безгрешную природу Адама перед его падением, то термин «праведность Христа» не имеет смысла. «Вестники» 1888 года (А.Т. Джоунс и Е.Дж. Ваггонер) видели, что учение о том, что Христос принял безгрешную природу Адама, которую тот имел до грехопадения, - это наследие католицизма, знак отличия тайны беззакония, которая отдаляет Христа, но не приближает.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 ... 13 След.
Ответы
 
Цитата
prognozz написал:
Интересная у вас дискуссия.  Ни о чем.

Зачем?
Я давно заметил, что для вас истина -это "ни о чём".
Будь верен до смерти и получишь венец жизни!!!
 
Во многом солидарен с Админом , вот только не пойму что Админ подразумевает под падшей природой и в чём её разница от безгрешной Адама?
 
Цитата
В синодальном именно по Далю и Ожегову.
a'rrabw/n
задаток, залог, заклад.
Так задаток или заклад?
Это таки разные вещи
Вы понимаете это слово как заклад, т.е. вся полнота.
Хотя по смыслу текста и по факту никто не обладает присутствием Святого Духа во всей полноте, т.е. речь может идти только о задатке, т.е. о малой части
 
Цитата
Андриан написал:
Так задаток или заклад?
Это таки разные вещи
Вы понимаете это слово как заклад, т.е. вся полнота.
Хотя по смыслу текста и по факту никто не обладает присутствием Святого Духа во всей полноте, т.е. речь может идти только о задатке, т.е. о малой части
ЗАКЛАД, -а, м. (устар. разг.). 1. То же, что залог1 (в 1 и 2 знач.). Отнести вещь в з. Часы в закладе. Взять денег под з.
Сл. Ожегова.
Вы видимо давно уже из наших краёв.
Это гарантия того, что я верну долг или сделаю то, что обещал.
20 ибо все обетования Божии в Нем "да" и в Нем "аминь", - в славу Божию, через нас.
21 Утверждающий же нас с вами во Христе и помазавший нас [есть] Бог,
22 Который и запечатлел нас и дал залог Духа в сердца наши.
(2Кор.1:20-22)
Залог Духа -это  "Царствие Божие внутри вас есть". " Не оставлю вас сиротами". Приду  и заберу вас. Святой Дух-это Божий залог, что бы  дети ЕГо Ему доверяли.
Будь верен до смерти и получишь венец жизни!!!
 
Все, пошла жара.

То вы говорите что это заклад, то вы говорите что это залог, хотя привели ссылку, что первое значение слова это задаток...вы сначала определитесь, что к чему, а потом уже цитаты сыпьте.

О чем тема, вы вообще помните еще?
Вы возразили мне, что залог это не залог, а заклад (в бизнесе заклад это передача собственности под деньги, заклад обычно дороже занимаемой суммы). Т.е. Бог даровал нам полноту Духа.

Я вам сказал что речь в том тексте идет о залоге не в смысле заклада, а в смысле задатка, т.е. это как аванс, а основная "сумма" будет получена после. Т.е. Бог не дал нам Духа во всей полноте, иначе тела бы наши преобразились от присутствия Его в нас

Но вообще речь шла о том, что только присутствие или отсутствие Святого духа делает плоть славной или уничиженной. А физически тело остается тем же самым

Вы ссылку свою из словаря внимательно прочитайте, а потом уже доказывать беритесь..
А то сразу подозрение возникает нехорошее по поводу ваших доводов, что вам лишь бы поспорить
 
Цитата
Андриан написал:
Вы ссылку свою из словаря внимательно прочитайте, а потом уже доказывать беритесь..
А то сразу подозрение возникает нехорошее по поводу ваших доводов, что вам лишь бы поспорить
Ну я вас понял. Надо иногда вникать в слова собеседника.Тем более, когда он цитирует Библию.
Будь верен до смерти и получишь венец жизни!!!
 
Ну поскольку мы с предыдущим цитирующим разобрались и он понял свои заблуждения, повторю свою начальную мысль -

Физическое тело Адама до грехопадения и после грехопадения ничем не отличалось. Когда мы читаем, что у них открылись глаза и они увидели, что они наги, то это совершенно не означает, что они не были нагими до этого.
Они были нагими и ДО этого, но присутствие Святого Духа покрывало их сиянием, за которым нагота была не видна.

Когда же Дух Божий отошел от них (поскольку Адам отверг его голос, нарушил Божье повеление и соответственно попал под влияние иного духа, сатанинского), сияние, покрываюшее их, исчезло, и они увидели, кто они есть на самом деле. Ну и спрятались в кустах, принаряженные фиговыми листьями..

Определение Бога "прах ты и в прах возвратишься" также однозначно говорит о том, что никаких существенных перемен в их физическом состоянии не произошло.  
Т.е. весь вопрос о якобы первородном грехе, который унаследовал каждый потомок Адама, совершенно надуман и не стоит выеденного яйца.

Никакого первородного греха не существует, а умирают люди просто потому, что должно выполняться Божье определение "смертью умрешь".

Иисус христос принял тело такое же, как у Адама и как у нас, не греховное и не безгрешное. Тело, которое и до грехопадения и после него было совершенно одинаковое по своим физическим характеристикам.
Греховным или безгрешным его делают наши поступки, за которыми стоят мысли, внушенные либо святым и праведным духом, либо нечистым духом.
Единственная реальная разница между Адамом и Христом в этом смысле состоит в том, что Дух святой НИКОГДА Христа не покидал.

Т.е в конечном итоге единственное, что может определять греховность или безгрешность, это тот дух, в котором человек совершает те или иные поступки.
А плоть греховной или безгрешной быть не может.
И хотя Библия и говорит о таком понятии, как греховное тело, к примеру, в Рим.6:6, но эта же Библия говорит о том, что именно присутствие Духа.
делает невозможным для греха проявлять себя через ЭТО ЖЕ САМОЕ тело.
 
Цитата
Андриан написал:
Физическое тело Адама до грехопадения и после грехопадения ничем не отличалось.
У Адама плоть до грехопадения не выделяла экскременты. Не надо было ходить в туалет. Люди не болели. Плоть не ветшала и не изнашивалась.
16 Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою.
(Быт.3:16)
До грехопадения этого не было.
Цитата
Андриан написал:
Определение Бога "прах ты и в прах возвратишься" также однозначно говорит о том, что никаких существенных перемен в их физическом состоянии не произошло.
Это говорит о смерти которой стало подвержено тело после грехопадения.
Цитата
Андриан написал:
Иисус христос принял тело такое же, как у Адама и как у нас, не греховное и не безгрешное. Тело, которое и до грехопадения и после него было совершенно одинаковое по своим физическим характеристикам.
Рим.8:3 Как закон, ослабленный
плотию, был бессилен, то Бог
послал Сына Своего в подобии
плоти греховной [в жертву] за
грех и осудил грех во плоти,
Будь верен до смерти и получишь венец жизни!!!
 
Цитата
Tikhik написал:
У Адама плоть до грехопадения не выделяла экскременты. Не надо было ходить в туалет.

Это серьезно?
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
Цитата
Это серьезно?
Уверен, что да. Фантазер редкий. Ему не о Библии рассуждать, а свои библии писать, вместе с бхагават-гитами.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 ... 13 След.
Читают тему (гостей: 1)

"Золотые" темы форума
Пусть Бог заботится о Своём
Разговор в этой теме об участии человека в деле спасения. Необходимо ли прилагать собственные усилия для спасения? Можно ли разделить работу по спасению человека на Божью и нашу? Каково наше участие?
(читать полностью...

Величайшие дни для мира еще впереди
Бог знает, как привлечь внимание! Он посылает четырёх ангелов одного за другим. Каково предназначение Трёхангельской вести? Звучала ли она раньше или весть уникальна?
(читать полностью...)

Независимо от дел закона
Почему Бог наделяет праведностью верующего человека независимо от его дел? Есть ли отличие между тем, что делаем мы и тем, что "делает" в нас Христос? Являются ли добрые дела дополнением к прощению нас Богом или всё же его следствием?
(читать полностью...)

Корпоративно едины «во Христе»   
Никто не отрицает, что "во Христе" Бог примирил с Собою мир, сделав Его одно с нами. Поэтому Его жертва была действенна для всего мира, для всех. И сегодня мы можем быть коллективно едины "во Христе". Можем ли мы, в связи с этим, ощущать коллективную ответственность? Можем ли, ощущая такую ответственность, говорить о корпоративном (коллективном) покаянии?
(читать полностью...)
Жемчужины вести
Бог призывает ко многим изменениям людей, вошедших в состав комитетов, советов и так далее, и эти люди, составляющие данные комитеты, советы и тому подобное, являются теми людьми, которым и предстоит совершать эти изменения. Но как эти люди смогут совершать необходимые изменения в процессах, в которые они вовлечены, если сперва они не изменятся сами? Единственный способ совершить какое-то изменение заключается в изменении самих людей... Бог был отдалён от участия в Своём деле, от управления Своим делом в общем смысле, в работе советов, комитетов, церквей и так далее. Мы служили другим богам, потому что мы поместили людей, которые позволили поместить себя, между Богом и Его делом. Бог будет продвигать Своё дело в любом случае, но если вы не уступите Ему дорогу, не позволив Ему исполнять Свои намерения, то тем самым гнев Божий будет навлечён на тех, кто стоит на Его пути. Люди остаются, а также позволяют другим людям оставлять их на тех местах, которые они уже давно должны были оставить. Если мы уйдём с дороги, позволив Богу действовать, Он будет действовать Своей нежной рукой. Нам нет нужды навлекать на себя наказание плетью.


Однажды маленький мальчик в Чикаго подошёл к незнакомцу и сказал ему: "Знаете ли вы, что вы являетесь величайшим грешником в мире?" Незнакомец удивился, и спросил, почему он является таковым. Ведь он никого не убивал, не совершал никаких преступлений. Мальчик сказал ему: "Величайшая заповедь гласит: "Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душою твоею, и всем разумением твоим, и всеми силами твоими." Знаете ли вы об этом? Можете ли вы о себе такое сказать?" Он ответил: "Нет, я не могу о себе такого сказать". "Но ведь эта заповедь является величайшей из всех заповедей" - сказал маленький собеседник, - "Вы нарушаете самую великую заповедь, и поэтому являетесь самым великим грешником."


Но почему древний Израиль ходил по пустыне? - По причине неверия. Они не увидели того, что Господь приготовил для них. А не увидели они этого потому, что не поверили Богу. Если бы они поверили Богу, то они бы увидели то, чего не увидели. И эта проблема характерна для Божьего народа и в наше время. Мы также не поверили в то, что было сказано древнему Израилю. Сказанное Израилю относится и к нам в такой же мере, как и к ним. Точно такое же Евангелие, которое было проповедано им, проповедано и нам. "Посему будем опасаться, чтобы, когда еще остается обетование войти в покой Его, не оказался кто из вас опоздавшим. Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших. А входим в покой мы уверовавшие..." То, что удерживало их от обетованной земли, удерживает от этой земли и нас. Как я говорил прошлым вечером, мы находимся здесь совершенно необоснованно, потому что нас уже не должно было быть в этом мире.


Яндекс.Метрика