Авторизация
 
Логин:
Пароль:
Регистрация
Забыли свой пароль?
Войти как пользователь:
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Полезное
Пансионат «Сельский дом» на Балтийском море

Пансионат Сельский дом в Абхазии

Книга об истории соевого питания в России и СССР

Соевая корова для дома - кухонный комбайн для приготовления соевого молока

Последнее в форуме
09.04.2019 18:48:33
Религиозные новости
Просмотров: 20894
Ответов: 93
08.04.2019 21:10:16
На пороге вечного дня
Просмотров: 4613
Ответов: 49
08.04.2019 20:58:42
ВЕСТЬ ТРЕТЬЕГО АНГЕЛА
Просмотров: 56514
Ответов: 504
07.04.2019 12:54:39
Книга Бытие
Просмотров: 2797
Ответов: 38
27.03.2019 20:40:47
Любовь равно общественно полезность ?
Просмотров: 4783
Ответов: 62
16.03.2019 17:59:53
Книга Откровение Иоанна Богослова
Просмотров: 38822
Ответов: 247
16.03.2019 12:01:38
Пасхальный Агнец
Просмотров: 19060
Ответов: 30
15.03.2019 14:35:56
Святилище - две модели
Просмотров: 58995
Ответов: 89
10.03.2019 22:19:33
Умывание Господом ног ученикам. (Ин.13:1-17)
Просмотров: 2118
Ответов: 8
29.12.2018 18:24:23
Свет на моём пути
Просмотров: 47172
Ответов: 225
23.11.2018 15:21:04
Православие о протестантизме
Просмотров: 12841
Ответов: 9
23.11.2018 15:19:38
Эсхатология субботы в православии
Просмотров: 3823
Ответов: 4
23.11.2018 15:19:34
НЕ прелюбодействуй
Просмотров: 7448
Ответов: 10
23.11.2018 15:19:31
Весть Третьего Ангела
Просмотров: 4925
Ответов: 5
23.11.2018 15:19:14
Перенос вопросов с Суб.Школы
Просмотров: 3061
Ответов: 2
23.11.2018 15:17:02
Трёхангельская весть. Как её преподнести?
Просмотров: 7305
Ответов: 6
23.11.2018 15:16:46
Оксигенация и скипидарные ванны
Просмотров: 3927
Ответов: 5
09.11.2018 21:55:38
Последнее письмо Ваггонера (его исповедание веры)
Просмотров: 18545
Ответов: 32
23.10.2018 10:22:04
Пророчество Бытие 3:14-15
Просмотров: 4047
Ответов: 1
15.10.2018 21:41:44
На что указывают Царство Божие и Царство Небесное?
Просмотров: 2046
Ответов: 6
13.10.2018 15:03:36
Как приблизить 2 пришествие
Просмотров: 4893
Ответов: 19
20.09.2018 09:55:58
Непокорные сыны. (Ис.30,31гл.)
Просмотров: 6304
Ответов: 13
14.07.2018 09:54:02
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
Просмотров: 166935
Ответов: 780
12.07.2018 04:09:06
Иов и 144000
Просмотров: 5721
Ответов: 34
07.07.2018 11:20:02
Изюминки
Просмотров: 129699
Ответов: 275
07.07.2018 10:30:37
Структура Откровения
Просмотров: 14440
Ответов: 20
21.06.2018 11:10:17
Имя Его:`Слово Бога'. Царство Христа 1000 лет. (Отк.19-20 гл.)
Просмотров: 3133
Ответов: 8
14.06.2018 00:34:51
МИР И БЕЗОПАСНОСТЬ...
Просмотров: 1325
09.06.2018 09:44:58
Христианское поселение
Просмотров: 20779
Ответов: 23
02.05.2018 15:38:31
Послание Иакова. Уроки СШ 4 квартал 2014 года
Просмотров: 2534638
Ответов: 150
12.04.2018 10:46:14
Семь золотых чаш с гневом Бога. За что? (Отк.16 гл)
Просмотров: 3266
Ответов: 7
07.04.2018 20:47:46
независимо от дел закона.
Просмотров: 28870
Ответов: 50
15.02.2018 11:24:53
Женщина и дракон–кто они? Число 666–значение.(Отк.12-13гл)
Просмотров: 7038
Ответов: 18
14.02.2018 17:31:40
Послание Павла к Евреям
Просмотров: 5910
Ответов: 23
12.01.2018 22:02:01
Пусть Бог заботится о Своём
Просмотров: 31238
Ответов: 53
30.12.2017 20:44:23
Борьба и мужество
Просмотров: 29289
Ответов: 132
29.12.2017 19:06:42
ПОСЛАНИЕ К РИМЛЯНАМ
Просмотров: 7889
Ответов: 12
22.12.2017 22:38:55
144 000 отмеченных печатью – кто они? (Отк.7 гл)
Просмотров: 4905
Ответов: 3
30.11.2017 11:27:03
Голоса труб – духовное значение знамений. (Отк.8-9 гл)
Просмотров: 5928
Ответов: 10
26.11.2017 08:37:55
1Кор.11:3
Просмотров: 12334
Ответов: 15
21.11.2017 10:14:49
2016 / 2 - "Евангелие от Матфея" / 3 - Нагорная проповедь
Просмотров: 29664
Ответов: 52
11.11.2017 14:28:27
У одра умирающих
Просмотров: 19007
Ответов: 24
19.10.2017 10:28:48
Открытие печатей, – духовное содержание. (Отк.6 гл)
Просмотров: 5306
Ответов: 7
22.09.2017 19:24:10
Где будет труп, там соберутся орлы. (Мф.24:28)
Просмотров: 10462
Ответов: 16
21.09.2017 09:59:23
Престол в небе – символ духовной власти. (Отк.4-5 гл.)
Просмотров: 4879
Ответов: 9
01.09.2017 09:50:31
Умножение хлебов Иисусом Христом для 5000 и 4000 человек.
Просмотров: 4116
Ответов: 4
16.06.2017 10:18:28
Притча о рабах и талантах Мф.25:14–30
Просмотров: 3196
Ответов: 1
31.01.2017 14:46:45
Ожившая планета.
Просмотров: 24142
Ответов: 90


Закон спустя 430 лет - Гал.3:17

Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: Пред. 1 ... 13 14 15 16 17 ... 21 След.
RSS
Закон спустя 430 лет - Гал.3:17
 
Цитата
disciple пишет:   Павел в послании называет всё это "немощными и бедными вещественными началами", которые относятся до плоти
Уважаемый, disciple.

Очень прошу Вас прочитать следующую брошюру Ваггонера:
Евангелие в послании к Галатам - СКАЧАТЬ

Именно эта брошюра была роздана в 1888 году на Ген.конференции всем ее участникам. Она наделала много "шуму". А когда уже сама конференция закончилась, - президент  Ген.конференции ушел со своего  поста, на котором он был 11-ть лет,  чувствуя себя "зарезанным".

Почему он ушел? И чем была примечательна эта брошюра? Эта брошюра в пух и прах разбила толкование Батлера 3-й главы Галатам, отпечаток которого до сих пор просматривается и в наших головах. Вчитайтесь в этот труд с Писанием в руках и молитвой к Господу, потому, что написанное в ней является твердой  пищей. И, конечно же, учитывайте то, о чем говорил Джоунс, Е.Уайт и написал здесь dolgozhitel:
Цитата
dolgozhitel пишет:    Элен Уайт верно замечает, что в 3-й главе послания Галатам говорится и о моральном и о церемониальном законе, но о моральном в большей степени !
Прочитав эту брошюру, я очень надеюсь, что вы увидите, насколько важно понимать послание Павла к Галатам именно под таким углом, как подают его вестники. Если Вы решитесь ее прочитать, дайте знать об этом, и, после прочтения поделитесь мыслями.  

Да благословит вас Господь!


Также, рекомендую прочитать эту брошюру всем, кто ее еще не читал.
«Ибо...Христос Иисус, предавший Себя для искупления ВСЕХ». 1-е Тим.2:5,6
 
Цитата
variant пишет:
Уважаемый, disciple.

Очень прошу Вас прочитать следующую брошюру Ваггонера:
Евангелие в послании к Галатам - СКАЧАТЬ

Именно эта брошюра была роздана в 1888 году на Ген.конференции всем ее участникам. Она наделала много "шуму". А когда уже сама конференция закончилась, - президент Ген.конференции ушел со своего поста, на котором он был 11-ть лет , чувствуя себя "зарезанным" .

Почему он ушел? И чем была примечательна эта брошюра? Эта брошюра в пух и прах разбила толкование Батлера 3-й главы Галатам, отпечаток которого до сих пор просматривается и в наших головах. Вчитайтесь в этот труд с Писанием в руках и молитвой к Господу, потому, что написанное в ней является твердой пищей . И, конечно же, учитывайте то, о чем говорил Джоунс, Е.Уайт и написал здесь dolgozhitel :
Цитата
dolgozhitel пишет: Элен Уайт верно замечает, что в 3-й главе послания Галатам говорится и о моральном и о церемон
Кто такой Вагонер? (Кстати, в английском языке нет двойных согласных). Современник В.И.Ленина? От того "шума" давно уж ничего не осталось. Почему тогда ушёл президент ГК, я знаю, и знаю, кто особо постарался его "зарезать". Желаю вам и долгожителю долго жить и меньше преклоняться перед авторитетами, а больше "вникать в себя и Писание", как нам советует всё тот же ап.Павел.
   Надеюсь, вы всё же не считаете, что, ссылаясь на Павла или Петра, я выхожу за рамки "элементарной вежливости".  
 
Цитата
disciple пишет:
Почему "детоводитель ко Христу"? Да потому что всё в нём указывало на пришествие Мессии.
Не "указывало", а "вел"...
для чего вел? ..."дабы нам оправдаться верою"


24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25 по пришествии же веры, мы уже не под [руководством] детоводителя.
(Гал.3:24,25)

"ДАБЫ" указывает на функцию, роль закона- привести к оправданию. Неужели сейчас люди не нуждаются в оправдании?
" до пришествия веры "- это описания личного опыта
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
В этой теме главным образом было уделено внимание доводам того, что в 3-й главе послания Галатам говорится о моральном законе. Он более всего соответствует критериям "детоводителя" ко Христу. Но у меня вопрос. Не было ли другой цели у вестников в отстаивании именно такой позиции? Что нам дало утверждение, что кроме церемониального именно моральный закон играл большую роль в таком водительстве?
дискуссионная статья Нужны ли нам праздники?
 
Цитата
dolgozhitel пишет:
Что нам дало утверждение, что кроме церемониального именно моральный закон играл большую роль в таком водительстве?
На мой взгляд это очень сильный мотив для расширения и углубления своей духовной жизни. Такое понимание срывает шоры с глаз законника, который только и заботится о том, чтобы не переступить какую-то заповедь над которой как раз сейчас "трудится" какое-то искушение, обстоятельство. И мир духовный для него обретает до селе неизвестные объёмы. Сначала может, даже, закружиться в голове :)  Такое может происходить когда ребёнок вдруг становится взрослым. Например, закончив школу ребёнок приезжает учится в мегаполис (это, конечно, ущербный пример для открытия этого вопроса) Поэтому без углубления "до составов и мозгов" не обойтись. Человек растёт "до возраста Христова".  Всё становится гармоничным...
Высшее счастье в жизни - это уверенность в том, что вас любят, любят ради вас самих, вернее сказать, любят вопреки вам. © Гюго
 
Классное дополнение к теме ЗАКОНА:

Цитата

dolgozhitel пишет:
Последняя проповедь Алонзо Джоунса на генеральной конференции 1895 года, Весть Третьего Ангела. №26


♦     Истинный церемониальный закон, отделённый от закона Божьего, существовал всегда, несмотря на церемониализм и ослеплённое сердце народа израильского. Именно Бог учредил обряды этого закона, которые были искажены и превращены в обычные формы. Эти обряды были даны для того, чтобы народ с их помощью смог увидеть Христа, открытого более полно, чтобы они могли видеть Божье личное присутствие день ото дня, чтобы они могли осознать славное спасение от греха как от преступления закона Божьего. Но они не только исказили значение всех этих церемоний, которые Бог учредил для того, чтобы они послужили Его благословенным целям, но они даже исказили сам закон Божий, превратив его в такую же систему церемониализма, которая провозглашала праведность и спасение посредством закона, праведность, обретаемую посредством всяких дел и церемоний. Однако всё это учреждённое Богом служение, после того как оно было искажено, не могло удовлетворить сердечные нужды, и они вынуждены были нагромоздить на них горы своих собственных изобретений, для того, чтобы, если возможно, удовлетворить эту нужду и обрести уверенность в спасении, но всё это вело только к смерти. Таким образом "заповедь, данная к жизни", послужила к смерти.
Господь дает человечеству церемониальный закон, для того, что бы с помощью него, Его народ мог увидеть Христа. Но народ не понял цель этого закона, исказил не только его значение, но и значение Закона морали! Превратив и этот закон в систему церемониализма, где праведность и спасение приобреталось не за счет веры, а дел и церемоний!

Таким образом "заповедь, данная к жизни", послужила к смерти.

Вот это откровение!!!
Изменено: ahiles - 6 Ноя 2012 22:58:00
 
Цитата
disciple пишет:
Почему "детоводитель ко Христу"? Да потому что всё в нём указывало на пришествие Мессии. Однако же, когда Он пришёл, в Него уверовали очень немногие:"Пришёл к своим, а свои Его не узнали". Потом Евангелие было обращено к язычникам, таким как галаты.
"Мы говорим, что всё это указывало на Христа. И это правда, всё это действительно указывало на Христа. Но Христос был близок к ним, а не далёк. Намерением Божьим было, чтобы всё это указывало на Христа, живущего в их сердцах, не только в каком-то будущем, через 1800 лет, не только указывало на Христа, далёкого от них настолько, насколько небо выше земли, но указывало на Христа в их жизненном ежедневном опыте. И когда мы крепко прилепимся к этой истине, и вооружённые этой истиной, будем изучать святилище, жертвы, приношения, одним словом, будем изучать Евангелие, как оно открыто в книге Левит, тогда мы увидим, что всё это означало живого Христа, присутствовавшего в их жизни день за днём, и мы также увидим, что Он имеет такой же план и для нас сегодня.
  В книгах Левит, Второзаконие, Бытие, Исход и во всей Библии сокрыто Евангелие, сокрыт человеческий опыт, предназначенный нам. Но когда мы читаем эти тексты, и говорим, что те жертвы и приношения все указывали на Христа, далёкого от иудеев, и ожидаем, что иудеи должны были видеть в этих обрядах далёкого Христа, который придёт когда-то в будущем, - когда мы читаем эти тексты, и смотрим на них таким взглядом, тогда мы читаем эти тексты точно также, как их читали иудеи, и тогда мы находимся точно там же, где находились и они во время чтения тех текстов.
  Но это не принесёт никакой пользы. " Джоунс 1895(25)
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
Цитата
variant пишет:
То есть, в том месте стоит «мы не под детоводителем».
То есть "мы не под законом", "мы не под осуждением закона"

Ну и что? Ведь об этом говорится чуть-ли не на каждом шагу в Библии.
Ну, подумаешь, еще одно место добавилось.
Цитата
Джаst пишет:   Можно вопрос по другому?    
Цитата
variant пишет:  Попытаюсь...
Цитата
dolgozhitel пишет:    В этой теме главным образом было уделено внимание доводам того, что в 3-й главе послания Галатам говорится о моральном законе. Он более всего соответствует критериям "детоводителя" ко Христу. Но у меня вопрос. Не было ли другой цели у вестников в отстаивании именно такой позиции? Что нам дало утверждение, что кроме церемониального именно моральный закон играл большую роль в в таком водительстве?
Попытаюсь сформулировать вопрос по-другому (не гарантирую идеальность его постановки)

"Послание к галатам было написано раньше Послания к римлянам или Послания к евреям. В споре, начатом «некоторыми из фарисейской ереси уверовавшими», которые ввели в замешательство христиан из Галатии, затрагивался как нравственный, так и обрядовый закон. И о том, и о другом законе идет речь в Послании к галатам, и вкратце освещается вся тема. После этого было написано Послание к римлянам, которое полностью посвящено и подробно останавливается на той части  Послания к галатам, в которой речь идет об обрядовом законе и оправдании по вере. Мы полагаем, если вся эта тема будет более тщательно исследоваться, то станет очевидно, что посредством Послания к галатам можно понять Послание к римлянам и Послание к евреям" Джоунс
.
Джоунс по сути подводит к мысли, что послание к Галатам является "ключом" к пониманию Послания к римлянам и евреям. Почему? Конечно же ответ не в том, что посл.к Галатам написано раньше других. А в чем ответ? Почему посл.к Галатам "ключом" является, а другие послания "нет" (надеюсь понятна условность слова "нет" )
«Ибо...Христос Иисус, предавший Себя для искупления ВСЕХ». 1-е Тим.2:5,6
 
Цитата
variant пишет:
"  В споре, начатом «некоторыми из фарисейской ереси уверовавшими», которые ввели в замешательство христиан из Галатии, затрагивался как нравственный, так и обрядовый закон. И о том, и о другом законе идет речь в Послании к галатам, и вкратце освещается вся тема. После этого было написано Послание к римлянам, которое полностью посвящено и подробно останавливается на той части Послания к галатам, в которой речь идет об обрядовом законе и оправдании по вере. Мы полагаем, если вся эта тема будет более тщательно исследоваться, то станет очевидно, что посредством Послания к галатам можно понять Послание к римлянам и Послание к евреям " Джоунс
.
"And this is "Wherefore the law?" as to the ceremonial law. And from the considerable and careful study of the subject, we are thoroughly convinced that in the book of Galatians, the book of Romans and the book of Hebrews meet. The letter to the Galatians was written before either the letter to the Romans or that to the Hebrews. In the controversy raised by "the Pharisees which believed," which had confused the Galatian Christians, both the moral and the ceremonial law were involved; and so both are involved in the letter to the Galatians, and the whole ground is briefly covered. Then afterward the book of Romans was written, enlarging, and dwelling wholly, upon that phase of Galatians which involves the moral law, and justification by faith; and the book of Hebrews was written, enlarging, and dwelling wholly, upon that phase of Galatians which involves the ceremonial law, and justification by faith. And we believe that as the whole subject is more, and more carefully, studied, the more it will be seen that in Galatians both Romans and Hebrews are comprehended."

Хорошо бы попробовать этот отрывок перевести заново, потому что как мне кажется здесь есть ошибки...
Изменено: Джаst - 7 Ноя 2012 16:25:44
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
Цитата
Джаst пишет:    Хорошо бы попробовать этот отрывок перевести заново.
Выскажись по этому поводу чуть шире.
«Ибо...Христос Иисус, предавший Себя для искупления ВСЕХ». 1-е Тим.2:5,6
Страницы: Пред. 1 ... 13 14 15 16 17 ... 21 След.
Читают тему (гостей: 1)

"Золотые" темы форума
Пусть Бог заботится о Своём
Разговор в этой теме об участии человека в деле спасения. Необходимо ли прилагать собственные усилия для спасения? Можно ли разделить работу по спасению человека на Божью и нашу? Каково наше участие?
(читать полностью...

Величайшие дни для мира еще впереди
Бог знает, как привлечь внимание! Он посылает четырёх ангелов одного за другим. Каково предназначение Трёхангельской вести? Звучала ли она раньше или весть уникальна?
(читать полностью...)

Независимо от дел закона
Почему Бог наделяет праведностью верующего человека независимо от его дел? Есть ли отличие между тем, что делаем мы и тем, что "делает" в нас Христос? Являются ли добрые дела дополнением к прощению нас Богом или всё же его следствием?
(читать полностью...)

Корпоративно едины «во Христе»   
Никто не отрицает, что "во Христе" Бог примирил с Собою мир, сделав Его одно с нами. Поэтому Его жертва была действенна для всего мира, для всех. И сегодня мы можем быть коллективно едины "во Христе". Можем ли мы, в связи с этим, ощущать коллективную ответственность? Можем ли, ощущая такую ответственность, говорить о корпоративном (коллективном) покаянии?
(читать полностью...)
Жемчужины вести
Бог призывает ко многим изменениям людей, вошедших в состав комитетов, советов и так далее, и эти люди, составляющие данные комитеты, советы и тому подобное, являются теми людьми, которым и предстоит совершать эти изменения. Но как эти люди смогут совершать необходимые изменения в процессах, в которые они вовлечены, если сперва они не изменятся сами? Единственный способ совершить какое-то изменение заключается в изменении самих людей... Бог был отдалён от участия в Своём деле, от управления Своим делом в общем смысле, в работе советов, комитетов, церквей и так далее. Мы служили другим богам, потому что мы поместили людей, которые позволили поместить себя, между Богом и Его делом. Бог будет продвигать Своё дело в любом случае, но если вы не уступите Ему дорогу, не позволив Ему исполнять Свои намерения, то тем самым гнев Божий будет навлечён на тех, кто стоит на Его пути. Люди остаются, а также позволяют другим людям оставлять их на тех местах, которые они уже давно должны были оставить. Если мы уйдём с дороги, позволив Богу действовать, Он будет действовать Своей нежной рукой. Нам нет нужды навлекать на себя наказание плетью.


Однажды маленький мальчик в Чикаго подошёл к незнакомцу и сказал ему: "Знаете ли вы, что вы являетесь величайшим грешником в мире?" Незнакомец удивился, и спросил, почему он является таковым. Ведь он никого не убивал, не совершал никаких преступлений. Мальчик сказал ему: "Величайшая заповедь гласит: "Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душою твоею, и всем разумением твоим, и всеми силами твоими." Знаете ли вы об этом? Можете ли вы о себе такое сказать?" Он ответил: "Нет, я не могу о себе такого сказать". "Но ведь эта заповедь является величайшей из всех заповедей" - сказал маленький собеседник, - "Вы нарушаете самую великую заповедь, и поэтому являетесь самым великим грешником."


Но почему древний Израиль ходил по пустыне? - По причине неверия. Они не увидели того, что Господь приготовил для них. А не увидели они этого потому, что не поверили Богу. Если бы они поверили Богу, то они бы увидели то, чего не увидели. И эта проблема характерна для Божьего народа и в наше время. Мы также не поверили в то, что было сказано древнему Израилю. Сказанное Израилю относится и к нам в такой же мере, как и к ним. Точно такое же Евангелие, которое было проповедано им, проповедано и нам. "Посему будем опасаться, чтобы, когда еще остается обетование войти в покой Его, не оказался кто из вас опоздавшим. Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших. А входим в покой мы уверовавшие..." То, что удерживало их от обетованной земли, удерживает от этой земли и нас. Как я говорил прошлым вечером, мы находимся здесь совершенно необоснованно, потому что нас уже не должно было быть в этом мире.


Яндекс.Метрика